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Les VX de ParAAvis

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Message  pouch le Mar 3 Avr 2012 - 23:31

pour en avoir discuter avec Normann rider FS (canada) qui a eu l'occasion de voir les vx devant lui lors des races sur neige.
me disait que le controle sur la neige etait meilleur que sur l'eau grace a l'appui franc sur les skis et ainsi les faceties des vx etaient plus faciles a controler sur la neige.

il est toujours possible qu'il y ait un defaut de couture ou de bridage...

bon courage Sam

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Message  samdam le Mer 2 Mai 2012 - 14:11

hier pendant que je me faisait voler mon vieux matos de light, 1ère vraie bonne session avec la VX17+Royal K stealth70:
vent thermique laminaire 9-12nds, même dans ces conditions parfaites la VX m'a fait quelques crasses, mais dans l'ensemble je suis très satisfait de cette combinaison.
par contre les réglages indispensables pour avoir une aile suffisement stable lui font perdre pas mal de puissance: au début en dessous de 9nds je ne capait pas alors qu'un rider plus lourd semblait très à l'aise en speed²19+surf, donc pour l'instant ce n'est pas du tout l'aile de pétole que j'espérait (je visais 5nds!)

le water start est un peu laborieux et il faut souvent s'aider d'un loop, mais une fois calée c'est un régal à toutes les allures

j'ai encore pas mal de marge de progression tant avec l'aile qu'avec la planche mais je suis pas sûr que c'est l'arme absolue pour les courses sur l'eau en vent léger, mais au moins ça fera une bonne aile de ballade pour les thermiques d'été.

je renonce donc à tenter de la renvoyer en SAV, surtout que ça me paraissait un peu compliqué et risqué de la renvoyer en russie, en tout cas l'équipe paraavis, en particulier leur rider/testeur Alexey, a été très disponible et efficace pour les conseils, malheureusement on voit plus trop ce qu'on peu vérifier/tester en plus, faudra faire avec!

http://www.sportstracklive.com/track/map#samdam/kite/ouistreham-riva-bela/592244/full

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Message  tatahi le Mer 2 Mai 2012 - 14:27

C'est un peu une religion , une aile de ce type, il faut du temps pour devenir un bon disciple, j'espère qu'elle te le rendra et à mesure que tu domestiqueras ses réglages, ça devrait devenir de mieux en mieux, c'est l'anti Plug and Play à ce qu'il semble .
Content que tu finisses par y trouver du plaisir, tu pourrais pas faire quelques images en Go pro ?

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Message  samdam le Mer 2 Mai 2012 - 14:33

si tu m'en offre une pas de problème!

ça me plait de partager mes impressions avec ceux que ça intéresse, mais j'ai pas trop envie d'investir pour ça...
je suis sûr qu'un membre tlk aura l'occasion de me filmer, sinon j'ai demandé à paraavis s'ils avaient plus de videos sur l'eau

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Message  pouch le Mer 2 Mai 2012 - 21:49

samdam a écrit:merci pour ce rappel.
Je voulais juste dire que si FS a utilisé ce tissu par le passé, c'est bien qu'il est compatible avec l'eau sallée, même s'il va forcement moins bien vieillir qu'un tissus moins léger. paraavis n'a pas assez d'expérience avec le skytex27 en utilisation marine et me conseillait donc de rincer le sel.
Je suppose que c'est à cause de cette fragilité que FS a développé son propre tissu dlx, mais pour la race le skytex27 reste interessant.
Je note d'ailleurs que pouch cartonne dans le ligth avec sa SA15...je doute pas qu'il ne serait pas aussi bon avec une speed3 15 en dlx, mais il doit bien avoir ses raisons le malin...je me trompe pouch?

mardi dernier j'ai fait mon coming out, la rupture entre moi et ma s² 15 est consommée, et je dois avoué que je suis tombé amoureux de la s3 21.
au festikite une manche de race a été lancée dans 6-7 noeuds, jetais seul au monde avec 5 foil sur l'eau...

mon nouveau quiver race est donc s3 21 -15 - 12

j'ai mis un option sur un foil aussi ...

le pere noel serait il en retard ou en avance ? albino

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Message  gab le Jeu 3 Mai 2012 - 1:09

pouch a écrit:
mardi dernier j'ai fait mon coming out, la rupture entre moi et ma s² 15 est consommée, et je dois avoué que je suis tombé amoureux de la s3 21.
au festikite une manche de race a été lancée dans 6-7 noeuds, jetais seul au monde avec 5 foil sur l'eau...

mon nouveau quiver race est donc s3 21 -15 - 12

j'ai mis un option sur un foil aussi ...

le pere noel serait il en retard ou en avance ? albino

C'est un excellent choix la 21m... Wink

Pour le foil tout évolue très vite on en est encore au balbutiement de la pratique....
et ça demande un apprentissage en repassant par le mode debutant....
plus d'infos sur http://kitefoil.forumactif.org/

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Message  pouch le Jeu 3 Mai 2012 - 14:51

gab a écrit:Pour le foil tout évolue très vite on en est encore au balbutiement de la pratique....
et ça demande un apprentissage en repassant par le mode debutant....
plus d'infos sur http://kitefoil.forumactif.org/

je lis aciduement depuis qq temps

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Message  samdam le Jeu 3 Mai 2012 - 14:55

et moi donc! foil+VX ça pourrai être sympa, mais chaque chose en son temps...

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Message  samdam le Ven 4 Mai 2012 - 22:21

encore une bonne session VX+Royal K, 9-12nds un peu plus rafaleux que les dernières fois, toujours quelques fermetures mais avec l'habitude j'arrive maintenant à les anticiper et en général à garder l'aile en l'air.
en plus du fait que je suis beaucoup plus en confiance et que j'ai pris mes repères sur les réglages, j'ai l'impression que le comportement de l'aile s'améliore au fil des sessions, peut être qu'il lui falait juste un bon rodage. j'oserai même peut être la retester dans 15nds maintenant.

j'ai toujours autant de mal à remonter au vent, mais ça je crois que c'est ma mauvaise maîtrise de la planche.
tiens je m'en vais faire un up sur le post Royal K


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Message  kiteman atlantique le Sam 5 Mai 2012 - 2:31

samdam a écrit:l'aile s'améliore au fil des sessions, peut être qu'il lui falait juste un bon rodage.

Ou peut être qu'il te fallait un rodage à toi pour apprivoiser la Belle Wink

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Message  samdam le Dim 6 Mai 2012 - 1:38

encore une bonne session VX+Royalaujourd'hui, très agreable dans 15nds stables, avec quand même les quelques crasses habituelles, avec en prime un beau papillon et un retour à la nage

en fait les renforts rigides ont l'air d'avoir bien supporté le noeud papillon et l'emmellage dans les vagues, n'empêche que ça me fait bien flipper: qu'est ce que ça donnerai dans 20nds ou si l'aile se retrouve dans des grosses vagues? pas trop envie de le savoir...

j'ai commencé une petite review de la VX sur foilzone, ça me fait travailler mon anglais!

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Message  bisoc le Dim 6 Mai 2012 - 19:14

samdam a écrit:encore une bonne session VX+Royalaujourd'hui, très agreable dans 15nds stables, avec quand même les quelques crasses habituelles, avec en prime un beau papillon et un retour à la nage

en fait les renforts rigides ont l'air d'avoir bien supporté le noeud papillon et l'emmellage dans les vagues, n'empêche que ça me fait bien flipper: qu'est ce que ça donnerai dans 20nds ou si l'aile se retrouve dans des grosses vagues? pas trop envie de le savoir...

j'ai commencé une petite review de la VX sur foilzone, ça me fait travailler mon anglais!

ce qui est bien c'est qu'une bonne session en VX c'est papillon et retour à la nage Smile

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Message  Christian le Dim 6 Mai 2012 - 19:32

tu nages le papillon pour rentrer ? Laughing

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Message  samdam le Dim 6 Mai 2012 - 23:20

encore une bonne session aujourd'hui, encore 2 retours à la nage!
on est gaté en ce moment en normandie, enfin pour ceux qui aiment le petit temps!

maintenant je commence à me sentir suffisement à l'aise pour envisager de l'utiliser en race si les conditions si prètent, ça tombe bien il y a une conviviale à franceville le week end prochain, pourvu qu'il y ai 10-12 nds bien stables!

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Message  cricri le Lun 7 Mai 2012 - 0:08

bon apres avoir lu tous les messages ici, je peux constater que tu commences a mieux maitriser la belle...
tant mieux, car au fur et a mesure que je te lisais, je voyais bien qu'il n'y a aucun pb avec ton aile plus specifiquement, c'est juste une aile tres dure a manipuler.

les PARAAVIS et les ELF, sont de vraies machines de courses, et moi avec mes FLYSURFER, je cours parmi ces voiles russes depuis des annees. a la wissa cette annee, il n'y avait qu'un gars en PARAAVIS, en snowboard, et il n'a pas assure du tout.
pourquoi ? par ce que nous avions des rafales tout le temps..... une semaine de competition dans les rafales, avec un terrain de jeu tout petit et un vent tres dur.

je te deconseille fortement de faire des sauts avec ta voile!!!!!!!!!! j'ai vu les russes le faire et se gameler, alors qu'ils sont casi pros dans le domaine. en ce moment ce sont vraiment eux les maitres en courses.
tu as dans les mains une machine tres sensible, il faut etre un epxert en kite pour deja se la couler douce avec de telle voile. meme avec mon niveau, (pas si mauvais) et mes 7 participations aux championnats du monde de voile sur glace, on m'a propose de prendre les voiles russes, et bien malgre tout, je n'ai pas confiance en ces voiles.
si quelque chose merde sur la ligne de depart, ta course est fichue! le snowboard a la paraavis a fait tombe sa voile sur la ligne de depart juste devant moi!!!! j'ai failli lui couper les lignes au depart, mais je l'ai contourne en perdant des places. et un autre gars avait aussi pris une aile russe juste pour une course, bah comme il ne la maitrisait pas, c'etait nouveau pour lui il a cree plusieurs fois des incidents en course etc.... il faut faire tres attention et etre tres prudent, pas le droit a l'erreur...
c'est une voile tres tres performante mais aussi tres tres sensible, je la recommande a des kiters tres experimentes.

bonne ride avec en tous cas!

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Message  samdam le Lun 7 Mai 2012 - 0:47

merci cricri pour les conseils! t'inquiète pas j'ai bien conscience que c'est pas une aile à prendre dans des conditions rafaleuses, avec la VX on apprend vite! (sinon on va forcement l'abîmer, ça aussi j'en ai bien conscience... ) en plus contrairement à la neige, en mer faut rentrer à la nage, et celle là pas question de la plier en mer!
en fait je comptais sur ma speed²15 pour les conditions trop rafaleuses, mais on vient de me la voler, je vais attendre un peu mais je prendrai surement une speed²19 en complement

j'ai quand même un doute sur un problème de mon aile en particulier, car la VX marche très bien dans les courses en russie, donc dans des vents terrestres sans doute bien plus rafaleux que mes petites brises normandes

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Message  cricri le Lun 7 Mai 2012 - 1:13

Non détrompés toi on n'a pas de vents rafaleux dans le golf de la baltique ici au sud de la Finlande, ni que s'y Petersbourg ou Moscou. Et les gars de Paraavis sont surtout sur Mourmansk en sibérie. Les reliefs sont plats, pas trop d'obstacles pour les turbulences etc... Les espaces sont si grands que les rafales passent inaperçues ;-)))

Je souhaite que ton aile ne soit pas trop mal en point! J'ai pas mal d'amis qui ont des Elf j'aurai pu leur demander conseil mais tu as une Paraavis ;-))))) alors ça ne fera pas avancer ton schmilblick!

Et sinon c'est en char que cette voile à des résultats en terrestre? Car elle a des résultats en hiver sur les lacs et mer glacées. Mais la il n'y a pas de fortes rafales en général.
Amusés toi bien avec en tous cas!

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Message  samdam le Lun 7 Mai 2012 - 9:46

cricri a écrit:Non détrompés toi on n'a pas de vents rafaleux dans le golf de la baltique ici au sud de la Finlande, ni que s'y Petersbourg ou Moscou. Et les gars de Paraavis sont surtout sur Mourmansk en sibérie. Les reliefs sont plats, pas trop d'obstacles pour les turbulences etc... Les espaces sont si grands que les rafales passent inaperçues ;-)))

alors ça je ne l'avais pas imaginé, très mauvais calcul de ma part!
mais pas grave puisqu'au final, je suis plutôt content de mon choix, pas super content mais content quand même!

cricri a écrit:Je souhaite que ton aile ne soit pas trop mal en point!

rassure toi elle va très bien, mais c'est sûr qu'il faut faire particulièrement attention avec cette aile à la fois très instable et très fragile, en tout cas je crois que je vais m'interdire de la prêter pour éviter les problèmes (ou alors caution de 2000euros, le prix de la bête!).
désolé gael, j'ai été un peu vite en te proposant un essai, je crois que même à toi je ne la préterai pas tant que je n'ai pas trouvé le moyen de la rendre plus stable, c'est un coup à se fâcher en cas de dégats, et ça m'embêterai car j'ai besoin de tes bons conseils!...

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Message  pouch le Lun 7 Mai 2012 - 9:54

ne t'inquiete pas je n'ai encore jamais preté ma speed 2 15 pig

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Message  samdam le Jeu 17 Mai 2012 - 17:55

la suite en anglais pour faire plaisir à funalex...(copie du post sur foilzone...)
les 2 dernières images correspondent en fait à 90% de cette session, j'en ai retenu qu'il faut absolument éviter un spot blindé de vagues et de kiters avec la VX!
j'étais à franceville ce jour là pour un entrainement/conviviale race, j'aurai mieux fait d'aller sur mon home spot ce jour là, surtout que le vent était pas mal, et que c'est le jour où je me suis entaillé la cheville! Ya des jours comme ça...

I tried it in 15-18nds, the kite was too unstable.
I noticed the kite is more stable when wet after relaunching from water, so I think there is not enough pressure due to porosity.
Some micro holes due to needles streech with constraint on the light skytex27 fabric, so I cheked the pressure difference when the sewing lines are dry, then wet.
Pressure increased from~0.15mbar to~0.28mbar with ~1/3 of the surface with water.
this pressure is much lower than the real pressure inside a flying airfoil kite but the important point is that it change a lot when wet.

I'm thinking about spraying dilluted silicon along sewing lines as Tontiney suggested (http://www.foilzone.com/phpbb3/viewtopic.php?f=1&t=10648&start=30), but I will wait comments from the parAAvis team.

did someone with a silver arrow experimented theses problems (SA has the same light fabric, but much less sewing !)
any suggestion that could help me?

by the way az few pictures, the best and the worst of the VX17light:






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Message  flyeasy le Jeu 17 Mai 2012 - 18:23

Ha la vache ! What a Face
Tu m'étonne que ça soit pas stable ! t'es courageux quand même d'aller sur l'eau avec l'engin, tu dois pas t'ennuyer Smile
C'était devenu trop, facile le kite pour toi....
C'est dommage que mon emploi du temps ai changé, je voulais aller à Cayeux le we dernier, y avait-il des 21 sur l'eau ?

Sacrée bête en tout cas :bow: y-en a d'autre qui osent aller sur l'eau avec ça ?

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Message  samdam le Jeu 17 Mai 2012 - 18:35

il y a un rider paraavis qui vient de gagner un championnat de russie, sur l'eau:

je crois que c'est la version normale et pas la version light comme la mienne, dire que j'ai acheté neuf pour avoir une light...

à franceville (pas en russie!) il y avait alex robin (team FS) en speed3 19, et quelques autres en speed. pas vu de 21, par contre une magnifique speed² blanche avec jet-flap bleu qu'a tapé dans l'oeil de ma mère qui l'a prise en photo, donc si le rider est sur tlk et qu'il veut de belles photos de sa belle blanche, ya qu'à demander à maman!

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Message  cricri le Jeu 17 Mai 2012 - 18:50

Les russes les utilisent sur l'eau et gagnent tout aussi bien qu'en snow!

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Message  samdam le Jeu 17 Mai 2012 - 18:54

@cricri tu sais s'ils sont tous en version normale ou s'il y en a qui naviguent avec la version light? (puisque moi j'ai justement une light)

on reconnait facilement la version light car elle n'a au plus que 2 couleurs: une bande assez fine à l'avant qui peut être colorée, tout le reste blanc (sauf peut être des protos)

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Message  tatahi le Jeu 17 Mai 2012 - 21:35



C'est là qu'on dit "AAAAHHHH, la saloooooope "

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Elle est jolie cette aile avec ses bouts d'aile à la Bionic ...

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