Tubeless Kite forum
Bienvenue chez vous sur TLK
Enregistrez vous "vite fait" et profitez de toutes les options du forum pour rejoindre l'espace du kite alternatif

Virez la fenêtre si elle vous gêne et restez un visiteur bienvenu !

Rejoignez le forum, c’est rapide et facile

Tubeless Kite forum
Bienvenue chez vous sur TLK
Enregistrez vous "vite fait" et profitez de toutes les options du forum pour rejoindre l'espace du kite alternatif

Virez la fenêtre si elle vous gêne et restez un visiteur bienvenu !
Tubeless Kite forum
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
-39%
Le deal à ne pas rater :
Ordinateur portable ASUS Chromebook Vibe CX34 Flip
399 € 649 €
Voir le deal

Conseils pour aile light

+13
akira251
MrGBD
AXELL
toto
casualrider
irie ride
laurent.a
jeck
Tom38
tatahi
THIERRY54
flyeasy
starboardator
17 participants

Page 2 sur 2 Précédent  1, 2

Aller en bas

Conseils pour aile light - Page 2 Empty Re: Conseils pour aile light

Message  toto Mer 30 Mai 2012 - 15:49

Si tu navigue a 11-12kt avec la best, avec la Matrixx a 8 kt tu seras au taquet surtout avec la door
toto
toto
Félé du caisson
Félé du caisson

Poids : 88
Messages : 1375
Date d'inscription : 13/10/2009
Age : 43

http://bkt-kite.fr

Revenir en haut Aller en bas

Conseils pour aile light - Page 2 Empty Re: Conseils pour aile light

Message  AXELL Mer 30 Mai 2012 - 18:11

Je navigue essentiellement l'été à IO et je confirme la plage de vent c'est plutôt 9-20 noeuds !!!

avec 70 % du temps à 9-11 noeuds ...

d'où mon achat l'année dernière d'une speed 3 19m deluxe et d'une flydoor L.

et avec ça j'ai pu effectivement plus que doubler mon nombre de sorties sur la période juillet - août.

Je fais 75 kg, niveau débrouillé.
pour 80 kg je doute que tu puisses partir aussi tôt avec seulement une 15, surtout qu'il faudra que tu t'habitues aux subtilités d'une aile à caissons vs boudin.

ce n'est que mon humble avis de kitesurfer trop occasionnel ...
AXELL
AXELL
Poëte de la suspente
Poëte de la suspente

Poids : 75
Messages : 42
Date d'inscription : 13/05/2011
Age : 51
Localisation : L'Etang la ville, Ile d'Oleron

Revenir en haut Aller en bas

Conseils pour aile light - Page 2 Empty Re: Conseils pour aile light

Message  tatahi Mer 30 Mai 2012 - 18:17

C'est un avis qui me semble tout à fait justifié et réaliste en tous les cas .
Les notions de vents moyens
L'adéquation avec la taille
Le fait d'un rôdage du rider
Le nombre doublé de sessions qui nous parle à tous en termes de valeur au moins exacte , et souvent même infèrieure à la réalité pour certains selon la météo locale .

Tout ça est un bon résumé pour le choix d'une grande taille d'aile et une planche large .

_________________
Wingfoil : Flysurfer MOJO 3,5/5,2 Flysurfer (à vendre ) TAO 5.2/ 4.0 / 3.5 / 2.5 .Wingboards :  Ensis "Rock'n'roll 67 L , 77 L  . Foil Alpinefoil Hawk V2 80 cm + Ailes DW 980 et 750 Stabs 239 /188

Kitefoil Rave carbone 100 , aile avant Race M 580/Mât HM 100 Air Max Board Alpinefoil Procarbon
Flysurfer Hybrids 3,5/5,5/7.5 Sonic 4 12.0 m
Slice proto 170

Ma chérie : Modular Alpiinefoil Alu
tatahi
tatahi
Admin

Poids : 68
Messages : 19692
Date d'inscription : 09/08/2008
Age : 67
Localisation : Provence, Le cannet des Maures

Revenir en haut Aller en bas

Conseils pour aile light - Page 2 Empty Re: Conseils pour aile light

Message  MrGBD Mer 30 Mai 2012 - 22:25

J'ai la F.S 15m je pèse 65kg, j'ai un niveau correct et ma 15m dlx dois avoir au moins 300h de vols.

Je n'ai pas de door, je navigue en twintips 133x41 (noerth team serie, pas top pour le light...).
Voila mon ressentit :

- Je ne cap pas avant 10 noeuds avec mon twintips.
Je travail légèrement l'aile (des sinusoides lent) si j'essaye de la parquer ça ne marche pas avant 12-13 noeuds.

Au début tu auras un peut de mal, la fois passé j'ai bien rigolé, je tirait tranquille des bord et une meuf est arrivée en S3 19m green édition, son père la regardais et tout et j'avais un peu de mal a caper je me dit qu'avec sa door et sa 19m elle va partir sans soucis...
Elle a du marcher une bonne partie de la session :p. Tout cas pour dire que l'aile a de l'importance c'est clair que la 21 part plus vite que la 15 et que la 15 part plus vite que la 12 mais il y a la technique qui joue beaucoup, tu dois sentir l'aile ne pas hésiter bien choqué quand tu ride pour la faire accélérer.

Mais la 15m n'est pas une aile de très light... elle est entre le boudin de light et l'aile a caisson de light niveau perf... Une bonne 16m boudin fera pareil que moi en 15m.
Si tu veux vraiment passer la barre de 10 noeuds sans soucis, il vaut mieux viser la 19-21 sans hésiter.
Moi j'utilise ma 15m pour le oldschool aussi mais je ne la considère pas plus perf qu'un bon boudin.
Le seul gros avantage c'est son rédéocllage ^^ un boudin de light c'est physique / dur a redécollé, alors que les FS c'est doux et plaisant a piloter.

Quand tu dit 11 noeuds c'est 11 noeuds de boudineux c'est normal Very Happy ça équivaut a un bon petit 13 noeuds :p.
Un pote a la kanoha 11.5 j'ai eu l'occaz de la tester en même temps que ma S15 lors d'un w-e. C'est vrai qu'elle a une très bonne plage basse, mon pote qui n'avait pas un gros niveau mais une vielle planche oldschool de 2005 (très allongée mais très fine) il capait aussi bien que moi alors qui avait pas grand chose, j'avais juste de quoi sauter en 15m et ça montait pas haut...

Fin je te conseil pas la 15 pour le très light Smile perso j'aurais pris la 19 ou la 21 mais bon je n'ai pas de door / directionnelle donc j'ai du mal a évaluer les perf de ma 15m
avatar
MrGBD
Poëte de la suspente
Poëte de la suspente

Poids : 63
Messages : 32
Date d'inscription : 01/08/2011
Localisation : Liège

Revenir en haut Aller en bas

Conseils pour aile light - Page 2 Empty Re: Conseils pour aile light

Message  flyeasy Mer 30 Mai 2012 - 22:34

Moi je le trouve bien Monsieur MrGBD :bow:
flyeasy
flyeasy
Félé du caisson
Félé du caisson

Poids : 78
Messages : 1934
Date d'inscription : 22/08/2009
Age : 69
Localisation : Paris

Revenir en haut Aller en bas

Conseils pour aile light - Page 2 Empty Re: Conseils pour aile light

Message  tatahi Mer 30 Mai 2012 - 22:35

Très bien :bow:

_________________
Wingfoil : Flysurfer MOJO 3,5/5,2 Flysurfer (à vendre ) TAO 5.2/ 4.0 / 3.5 / 2.5 .Wingboards :  Ensis "Rock'n'roll 67 L , 77 L  . Foil Alpinefoil Hawk V2 80 cm + Ailes DW 980 et 750 Stabs 239 /188

Kitefoil Rave carbone 100 , aile avant Race M 580/Mât HM 100 Air Max Board Alpinefoil Procarbon
Flysurfer Hybrids 3,5/5,5/7.5 Sonic 4 12.0 m
Slice proto 170

Ma chérie : Modular Alpiinefoil Alu
tatahi
tatahi
Admin

Poids : 68
Messages : 19692
Date d'inscription : 09/08/2008
Age : 67
Localisation : Provence, Le cannet des Maures

Revenir en haut Aller en bas

Conseils pour aile light - Page 2 Empty Re: Conseils pour aile light

Message  Tom38 Mer 30 Mai 2012 - 23:10

on a un poids similaire et la même aile, et ta planche doit pénaliser vachement la plage basse, car en 15dlx les 7/8 nds se font très bien , à verifier fin juin au lac avec un anemo
Tom38
Tom38
Félé du caisson
Félé du caisson

Poids : 65
Messages : 1111
Date d'inscription : 02/01/2012
Age : 29
Localisation : Grenoble

Revenir en haut Aller en bas

Conseils pour aile light - Page 2 Empty Re: Conseils pour aile light

Message  akira251 Mer 30 Mai 2012 - 23:26

Tom38 a écrit:on a un poids similaire et la même aile, et ta planche doit pénaliser vachement la plage basse, car en 15dlx les 7/8 nds se font très bien , à verifier fin juin au lac avec un anemo
les 7 8 noeud se font pas très bien il faut de la technique et un poid plume. c'est vraiment la limite
akira251
akira251
Allergique au latex
Allergique au latex

Poids : 78
Messages : 689
Date d'inscription : 21/02/2011
Age : 45
Localisation : rennes

Revenir en haut Aller en bas

Conseils pour aile light - Page 2 Empty Re: Conseils pour aile light

Message  Tom38 Mer 30 Mai 2012 - 23:31

akira251 a écrit:
Tom38 a écrit:on a un poids similaire et la même aile, et ta planche doit pénaliser vachement la plage basse, car en 15dlx les 7/8 nds se font très bien , à verifier fin juin au lac avec un anemo
les 7 8 noeud se font pas très bien il faut de la technique et un poid plume. c'est vraiment la limite
Ben je les ai fait cette hiver en australie, j'avait que 4 grosses sessions dans les pattes en tout et pour tout, north nugget et 62kg, j'ai galéré pendant 3/4h à trouver le truc (j'arrivait pas à partir) , puis quand j'ai finit par trouver le truc. je sait pas quel vent exactement il y avait mais ça moutonnais pas ,donc en dessous de la barre des 10nds ça je suis certain (et en plus c'était pas avec la deluxe)
mais c'est sur que cette voile demande beaucoup de technique pour le départ en plage basse (une fois qu'on a de la vitesse c'est bon)
Tom38
Tom38
Félé du caisson
Félé du caisson

Poids : 65
Messages : 1111
Date d'inscription : 02/01/2012
Age : 29
Localisation : Grenoble

Revenir en haut Aller en bas

Conseils pour aile light - Page 2 Empty Re: Conseils pour aile light

Message  voodoospirit Mer 30 Mai 2012 - 23:34

65kg+ 140/42 +15 = 8nds, maintenant avec 5/6kg de plus, faut que je travaille l 'aile ou que je passe sur l aska pour rester a 8nds.
voodoospirit
voodoospirit
Dresseur de tapis volants
Dresseur de tapis volants

Poids : 70
Messages : 400
Date d'inscription : 24/04/2009
Age : 48
Localisation : annecy (74)

Revenir en haut Aller en bas

Conseils pour aile light - Page 2 Empty Re: Conseils pour aile light

Message  Ripman Mer 30 Mai 2012 - 23:52

Salut Hervé
Je t'ai vu progresser à grande vitesse depuis l'année dernière.
Constatation:
Nous sommes 3 en S3-15dl dans la baie des Huttes,2 de 85kgs et un de 70,chacun plus de 3ans de recherche caisson,c'est amplement suffisant surtout que nous n'avons meme pas de grosse door.
Il y a un TT,une Mako et moi en Rsc 42 ou vieille Spleene M quand ça risque finir sur les cailloux,et nous sommes tranquilles dans les dix noeud,parfois 7/8knts avec la door.
Vu la finesse que tu as dèja la 15 est de loin la plus polyvalente,quand le thermique monte on ne peux pas tenir la 19
Pour info Yannick 93 à 103kg suivant l'humeur a une 19 et 164 door.
Comme t'a déjà la grosse door pour bien "sentir" le caisson, tu sais ce qu'il te reste à faire,quand j'avais pas la 21 l'ideal pour moi etait la 15 avec TT de 48,mais la 21 a ses exigences question planche j'ai donc vendu la 48.
Pour tester in situ c'est quand tu veux Samedi prochain ou les w-ends ,vsd,juillet/aout.
Si c'est question finances la 15 normale suffit,surtout que c'est pas la mode, les occases sont moins chères.
Ripman
Ripman
No pump guru
No pump guru

Poids : 86
Messages : 967
Date d'inscription : 29/01/2009
Age : 72
Localisation : Charente maritime

Revenir en haut Aller en bas

Conseils pour aile light - Page 2 Empty Re: Conseils pour aile light

Message  MrGBD Jeu 31 Mai 2012 - 0:02

Oui c'est pour ça que je dit que je n'ai jamais pu vraiment juger de sa plage très basse Smile Mais en Twintips pas tendu pour un balle je m'en sort très bien et je peux m'amuser à tester des tricks en plage basse tout en ayant la certitude que mon aile redécollera xD alors qu'avec les boudin de light ce n'est pas le cas.
Puis la speed 15 a une bonne détente de ligne je trouve Very Happy.

Mon but n'était pas de naviguer a tout prix, donc je pense que la 15 fut un bon choix, a compléter peut être un jour avec une 21 pour pouvoir en profiter tout le temps :p.

C'est plutôt mon aile oldschool / sauve les sessions / aile d'été et de trip que mon aile habituelle Smile (je ride le plus souvent en 11 ou 9m). Mais j'adore le feeling de ma speed, j'ai hésité longtemps entre 15 et 19 et la 15 me semblait plus polyvalente, elle à les avantages du caisson dans le petit temps, elle est super à piloter mais il ne faut pas dire qu'elle est nécessairement plus performante qu'un bon boudin de light. Il ferra aussi bien sauf pour le rédécollage et la pression en barre (en tout cas ceux que j'était testé n'était pas pour les croquettes comme moi, après 2h je ne sentait plus mes avant bras...). Vu que j'ai souvent du courant sur mon spot je préfère éviter les boudins de light et mon choix c'est dirigé vers la S15.

Puis le feeling du caisson est incomparable, un boudin tu peux le maltraité il finira toujours bien par te tirer tant bien que mal xD, le caisson c'est déja un peu plus délicat mais quand on a chopé la main c'est top je trouve et ça bénéficie à ma pratique en boudin au final, j'ai gagné en confort en plage basse avec ma 11 et ma 9 en apprenant à être doux / modérer mes appuis ! Smile.

D'ailleurs je viens de faire mon entretient aujourd'hui :p après 250-300h de vol ça s'imposait un peu (mixer / SPL / graissage des poulies a l'huile fine / changé le BC / un petit patch / elle est comme neuve maintenant, y a rien a dire c'est quand même du matos de très bonne qualité, le spi est comme neuf !

Pour en revenir au post, l'auteur à l'air d'avoir envie de naviguer le plus souvent possible, il a déja une 11.5 et une 9m moi je lui conseillerais la 21 (jamais eu l'occasion de rider avec) ou la 19 (que j'ai pu essayer et que je trouvais top pour mon poids même avec ma board ^^).

Ce n'est que mon avis mais dans tout les cas il pourra repasser sur ses boudins quand le vent monte donc une 19 ou 21 se justifie plus que la 15 je trouve Smile.
Tout est une question de besoin, moi je n'avais pas nécessairement besoin de naviguer dans 6 noeuds, je cherchait une aile compacte, qui pouvait m'accompagner en trip, solide et qui a une bonne plage de vent Smile la 15m c'est un peu imposé d'elle même mais je ne trouve pas qu'on peu parler d'elle comme un aile faite pour le très light. Les gros boudins font aussi bien même si ils sont moins agréable par contre la 19 et la 21 sont imbattable si tu cherche à passer tranquillement sous les 8-10 noeuds...

Je suis ravi de ma 15 mais je ne la classe pas dans la même catégorie que la 19 et la 21 qui sont plus adapté que la 15 pour le light. Personnellement je la travail en douceur en éloignant mes mains pour mieux ressentir l'aile et avoir un bon bras de levier je n'ai jamais testé la 12 mais la 15 je descend plus bas en la travaillant légèrement qu'en la laissant parquée.

Enfaite la 15 c'est un peu de 12 et un peu de 19 c'est l'aile du compromis, elle n'est ni aussi maniable que la 12 ni aussi performante que la 19 dans le light mais ça reste une très bonne aile pour les poids plumes (on l'utilise moi et mon petit frère 65-50 kg) j'ai à la fois le plaisir de la 12 en freestyle et je peut me permettre de toucher un peu au light mais ce n'est pas à proprement parlée une aile dédiée au très light comme la 19/ ni au freestyle comme peut l'être la 12m, c'est mon avis, il n'engage que moi et je manque un peu de recule vu que je n'ai pas de door mais j'ai testé la 19 avec mon twintips et je la trouvais quand même bien plus puissante que ma 15 j'avais plus facile à créer mon vent apparent et a capé dans les même conditions qu'avec ma 15 Smile.

Mais comme je l'ai dit précédemment, je pense qu'il ne faut pas croire que c'est juste une question de taille... au début j'avais du mal a partir tôt avec ma 15, les 12m boudin ridait... puis au fils des sessions j'ai commencé à voir le spots se vider, les gens qui me regardaient sur la plage, même certain flysurferiste débutant qui n'y arrivaient pas. Ca prend du temps parce que l'aile est plus sensible on a vraiment l'impression de la ressentir mais encore faut'il être a son écoute Very Happy. Tu ne regretteras pas ton passage au caisson, le plaisir de naviguer seul ou a quelque sur le spot c'est magique, bienvenu et si tu as des questions n'hésite pas Smile ce forum est une mine d'or, les gens sont toujours la pour t'aider si tu a un soucis, il y a une vrai communauté derrière ces ailes Smile !.

Fin voila c'est mon ressentit, d'un pratiquant pas forcement à la recherche du très light et qui est satisfait de son choix mais je pense qu'une 19 ou une 21 sera peut être plus adaptée à tes besoins qu'une 15 qui au final permet de faire beaucoup de chose mais qui n'est pas spécialement dédié au très light comme peuvent l'être la 19 et la 21 Smile Il faut faire des choix, des compromis moi je ne regrette pas les miens mais il faut savoir a quoi tu t'engage avant d'acheter, puis au prix ou les ailes coutent ils vaut mieux faire le bon choix, le choix qui correspond à tes besoin, a ta vision du kite, car au final on a chacun nos besoin et nos envie et les besoin de l'un ne seront peut être pas adapté a celui d'un autre ! Smile.
avatar
MrGBD
Poëte de la suspente
Poëte de la suspente

Poids : 63
Messages : 32
Date d'inscription : 01/08/2011
Localisation : Liège

Revenir en haut Aller en bas

Conseils pour aile light - Page 2 Empty Re: Conseils pour aile light

Message  voodoo13 Jeu 31 Mai 2012 - 0:14

Il était bien ce petit bizutage au 1000ème degré en début de post !
Very Happy

Bienvenu chez les fous starboardator !

Perso avec mes 80 kg à sec: 12 DLX + Door :
- ça navigue de 9 à 13 noeuds
- de 14 à 20 ça saute et ça met tout le monde d'accord
- de 20 à 25 ça se tient et on peut se permettre de déconner encore

Session la semaine dernière avec vent moyen à 14, molles à 9 et claques à 19 (relevés par baston.fr):
- deux FS sur l'eau à sauter bien comme il faut;
- un prof de kite de 70 kg en 12 RRD légère (j'ai pas noté le modèle) et directionnelle, lui il capait bien et il voulait essayer son aile en plage basse, il en était content d'ailleurs;
- quatre boudins qui tiraient péniblement des bords en 12m;
- d'autres boudins 10 m... sur la plage évidemment.

Personnellement je viserai plutôt la 19.
Et après tu prends une 12.
Et après tu touches plus un funboard dans le plage de vent 6/7 à 22 nœuds !



voodoo13
voodoo13
Dresseur de tapis volants
Dresseur de tapis volants

Poids : 0
Messages : 174
Date d'inscription : 30/04/2010
Age : 51
Localisation : Nantes

Revenir en haut Aller en bas

Conseils pour aile light - Page 2 Empty Re: Conseils pour aile light

Message  bisoc Jeu 31 Mai 2012 - 9:08

voodoo13 a écrit:
- un prof de kite de 70 kg en 12 RRD légère (j'ai pas noté le modèle) et directionnelle, lui il capait bien et il voulait essayer son aile en plage basse, il en était content d'ailleurs;


une addiction, c'est ce que utilise les mecs en race (kerneur), un ratio hyper impressionnant, et ça fonctionne bien à priori Smile
bisoc
bisoc
Félé du caisson
Félé du caisson

Poids : 90
Messages : 1154
Date d'inscription : 29/03/2010
Age : 47
Localisation : 66

Revenir en haut Aller en bas

Conseils pour aile light - Page 2 Empty Re: Conseils pour aile light

Message  jeck Jeu 31 Mai 2012 - 10:45

pizzakite ne t'as pas fait tester ses speeds et planche ??
la question va être de choisir la taille qui te permettra de naviguer dans le light, mais sans te faire de grosses frayeurs dans les claques ...

_________________
#Speed4 15.0, #Speed5 12.0, #S4 8.0, #Peak2 8.0,  #dinbou Best 7.5+5.5,  + Foil Ketos Freeride2 +10 knots,  +Flyradical L & XL , +Bliss, {MTB kheo, {casque rouge, {eau-terre-neige / Spécialiste en vent pourri ;-) / Yeux bleus       / trombiAlbum
jeck
jeck
Tubeless guru
Tubeless guru

Poids : 73
Messages : 3603
Date d'inscription : 21/09/2008
Age : 55
Localisation : Est Lyonnais

Revenir en haut Aller en bas

Conseils pour aile light - Page 2 Empty Re: Conseils pour aile light

Message  Ripman Jeu 31 Mai 2012 - 11:40

Like a Star @ heaven Like a Star @ heaven Like a Star @ heaven Excellent Mr GBD
Y'a qqs remarques sur l'avantage caisson dont beaucoup de boudineux pourrait "s"imprègner",s'ils étaient prêts à te croire,notamment la pression en barre et surtout le redécollage dans le courant tout ça se résume toujours par le plaisir sans le blocage (peux pas naviguer,je serre les fesses,peux pas redécoller, m'ennuie à 10knts,on peut rien faire...en fait j'en sais rien)
Là ou je suis pas d'accord et c'est un argument de poids c'est que quand on passe les 80kgs on n'a pas les mêmes besoins.
Dans le cas de Starboardator et notre spot commun,la 15 ne recoupe absolument pas la 11.5,primo à cause de notre poids secundo des conditions du top spot:
en 11.5 nav vent plutot side freestyle et Wink les vagues
en 15 vent plutot on freeride,freestyle et grandes balades.
Et autre point (je sais j'insiste),la 12 n'est qu'une petite 15,bien sur avec les avantages d'une petite par rapport à la grosse mais pas si polyvalente dans notrs cas que la 11.5 Kahoona (les vagues...),la 19 n'est qu'une grosse pour les poids lourds avec le retour des gros bras si on est pas dans les 90kgs,et donc un manque de constance dans son comportement.La 21 n'est pas une grosse 15,c'est de part son shape un mix 60%Psycho/40%Speed,une Pseed 4 quoi.
Ripman
Ripman
No pump guru
No pump guru

Poids : 86
Messages : 967
Date d'inscription : 29/01/2009
Age : 72
Localisation : Charente maritime

Revenir en haut Aller en bas

Conseils pour aile light - Page 2 Empty Re: Conseils pour aile light

Message  tatahi Jeu 31 Mai 2012 - 13:21

Ripman a écrit: ,la 19 n'est qu'une grosse pour les poids lourds avec le retour des gros bras si on est pas dans les 90kgs,et donc un manque de constance dans son comportement.La 21 n'est pas une grosse 15,c'est de part son shape un mix 60%Psycho/40%Speed,une Pseed 4 quoi.
On n'est pas vraiment d'accord là dessus, je pèse 70 kg et les 19.0 ou 21.0 m'amènent de gros avantages en plage basse et puissance .
Noter que la 21.0 n'a pas un shape particulier, juste un calage différent, en quoi tu la trouves proche des psychos, qui on en fait plus de tendance au backstall ( y'a qu'à regarder les grosses et leur médiocre plage basse même en DE ) , je trouve la speed3 21.0 carrément à l'opposé pour ma part .

_________________
Wingfoil : Flysurfer MOJO 3,5/5,2 Flysurfer (à vendre ) TAO 5.2/ 4.0 / 3.5 / 2.5 .Wingboards :  Ensis "Rock'n'roll 67 L , 77 L  . Foil Alpinefoil Hawk V2 80 cm + Ailes DW 980 et 750 Stabs 239 /188

Kitefoil Rave carbone 100 , aile avant Race M 580/Mât HM 100 Air Max Board Alpinefoil Procarbon
Flysurfer Hybrids 3,5/5,5/7.5 Sonic 4 12.0 m
Slice proto 170

Ma chérie : Modular Alpiinefoil Alu
tatahi
tatahi
Admin

Poids : 68
Messages : 19692
Date d'inscription : 09/08/2008
Age : 67
Localisation : Provence, Le cannet des Maures

Revenir en haut Aller en bas

Conseils pour aile light - Page 2 Empty Re: Conseils pour aile light

Message  voodoospirit Jeu 31 Mai 2012 - 13:33


avant hier, apres avoir posé ma 15... une 19 arrive, toute neuve,, je la decolle car la personne est debutante avec et au vu des arbres tout autour du spot, je la lui ai decollé et on a changé de rider , l aile une fois gonflé au zenith (il tentait de la decoller totalement degonflé, en 3/4 de fenetre...dans une zone quasi deventé, je l ai mise PF)
pour avoir posé la 15 peu de temps avant...la difference de puissance est notable en statique, je peinais a remonter au vent avec la 15 et l'aska ( bon 4h de ride en permanence face aux vagues irrgulieres du lac, les jambe suivaient plus aussi..) mais avec cette 19, j aurai pu continuer a rider 1h au moins avec le vent faible qui s etait abattu ( et aussi le clapot lacustres pourri s etait bien calmé)

le niveau compte aussi, il ridait avec peine avec la 19 (par conter, dieu qu elle est lente a lancer....) et un gars en boudin 14 ridais en travaillant l'aile avec une board plus petite, meme gabarit. ces potes qui ont testé la 19 la gerait bien mieux dans ce vent..donc la technique/position est tres importante. y avais 7nds de vent, la boudin en l'aie menacait de deventer...donc pas des masses de zef et ils ridaient encore avec la 19.
voodoospirit
voodoospirit
Dresseur de tapis volants
Dresseur de tapis volants

Poids : 70
Messages : 400
Date d'inscription : 24/04/2009
Age : 48
Localisation : annecy (74)

Revenir en haut Aller en bas

Conseils pour aile light - Page 2 Empty Re: Conseils pour aile light

Message  jeck Jeu 31 Mai 2012 - 13:52

+1 à Ripman
+1 à Tatahi
Very Happy
j'ai retesté une S3 19.0, hier, en analysant les différences de comportements par rapport à ma 15.0, bref je me suis efforcé de limiter mon travail de l'aile (la 19.0) pour privilégier le calage sans avoir à envoyer fort l'aile, puissance que je perdrai au virage d'aile et remontée.
Donc oui, le calage de la 19.0 est bien meilleur que la 15.0 et tient plus longtemps.
néanmoins la perte de calage sur la 19.0 est un frein au plaisir de nav'
lorsque l'on perd ce calage (genre une molle, ou une vague qui "freine" ...) la relative lenteur de la 19.0 ne permet pas de sauver la mise (éviter le cul dans l'eau, néfaste en terme d'énergie nécessaire pour retrouver la glisse)
alors que la 15.0 permet mieux de ressourcer suite à cette imprévue est de garder la planche nez hors de l'eau prête à repartir

et pour la 21.0, je la trouve trés speed dans l'âme mais avec juste cette gestion de backstaile qui est différente ...

bref, les conditions de vents, de plan d'eau et de la planche qui glisse dessus, influent directement sur le "plaisir de nav", et la plage basse donnée à l'aile n'est qu'un critère parmis les X pour bien naviguer dans le light.
Là-dessus, se rajoute le facteur humain, bonne connaissance de son matos/spot ... qui permettront de limiter les "-" et d'optimiser les "+" pour en tirer le plus-mieux-better

_________________
#Speed4 15.0, #Speed5 12.0, #S4 8.0, #Peak2 8.0,  #dinbou Best 7.5+5.5,  + Foil Ketos Freeride2 +10 knots,  +Flyradical L & XL , +Bliss, {MTB kheo, {casque rouge, {eau-terre-neige / Spécialiste en vent pourri ;-) / Yeux bleus       / trombiAlbum
jeck
jeck
Tubeless guru
Tubeless guru

Poids : 73
Messages : 3603
Date d'inscription : 21/09/2008
Age : 55
Localisation : Est Lyonnais

Revenir en haut Aller en bas

Conseils pour aile light - Page 2 Empty Re: Conseils pour aile light

Message  starboardator Jeu 31 Mai 2012 - 21:44

Ripman a écrit:Salut Hervé
Je t'ai vu progresser à grande vitesse depuis l'année dernière.
Constatation:
Nous sommes 3 en S3-15dl dans la baie des Huttes,2 de 85kgs et un de 70,chacun plus de 3ans de recherche caisson,c'est amplement suffisant surtout que nous n'avons meme pas de grosse door.
Il y a un TT,une Mako et moi en Rsc 42 ou vieille Spleene M quand ça risque finir sur les cailloux,et nous sommes tranquilles dans les dix noeud,parfois 7/8knts avec la door.
Vu la finesse que tu as dèja la 15 est de loin la plus polyvalente,quand le thermique monte on ne peux pas tenir la 19
Pour info Yannick 93 à 103kg suivant l'humeur a une 19 et 164 door.
Comme t'a déjà la grosse door pour bien "sentir" le caisson, tu sais ce qu'il te reste à faire,quand j'avais pas la 21 l'ideal pour moi etait la 15 avec TT de 48,mais la 21 a ses exigences question planche j'ai donc vendu la 48.
Pour tester in situ c'est quand tu veux Samedi prochain ou les w-ends ,vsd,juillet/aout.
Si c'est question finances la 15 normale suffit,surtout que c'est pas la mode, les occases sont moins chères.

oulàlà, après le bizutage, que de conseils Very Happy C'est vrai que j'ai bien progressé aux Huttes, mais on a eu des sacrés bonnes conditions en juillet 2011. En fait, je ne veux pas naviguer à tout prix à 7/8 noeuds, mais simplement, on se retrouve souvent sur Oleron dans des conditions limites, 8/9 à 12 noeuds, et là soit je ne sors pas, soit je tire des bords carrés avec la door avec quelques moments cul dans l'eau, et je me dis qu'avec une aile un peu plus grosse, mais qui redécolle bien (J'ai essayé une ozone zephyr 17m avec 8 noeuds, super, sauf qu'à 5 elle est tombée et que je n'ai jamais pu la redécoller...) ça serait pas mal. Alors c'est vrai que j'hésite entre 15 et 19, mais 19 ça me parait gros, et le jour ou ma 11,5 rendra l'ame, il me semble que vu la plage de la 15, je n'aurais pratiquement pas besoin de racheter une aile intermédiaire, car j'utilise la 7,5 kahoona à partir de 18/20 noeuds. Après chez moi ce qui pêche ce sont les grosses molles qui font tomber les boudins, mais on a aussi souvent du 8 à 12/13 noeuds, et là avec une aile qui reste en l'air, qui ne risque pas d'éclater sur un caillou, et qui décolle tranquillement, ça serait pas mal, d'ou le caisson...
Pour ce qui est d'essayer samedi prochain, merci mais pas possible: je me suis fait une vilaine grosse élongation, limite déchirure, aux adducteurs (Grosse rafale au décollage de la 11,5 chez moi, mal gérée, trainé sur 10m, le temps de larguer, pouf....j'aurais du m'échauffer...) et je dois attendre encore 10 jours, et le week end suivant je vais en Russie pour le boulot...Je serais sur Oleron le week end du 16/17 et même le lundi, après quelques week ends en juillet, puis les 3 dernières semaines d'aout. On va bien y arriver.
Quand à Pizza kite, pas de problème pour essayer ses ailes, mais pas chez nous car c'est clair que c'est vraiment chaud (Arbres, cailloux,grosses molles, rafales...) et je préfère n'utiliser ici qu'une aile que je connais bien. J'essaye de le faire venir passer un week end à Oléron, mais il a du mal à quitter son camion à pizzas...Mais je ne désespère pas de le convaincre. En tout cas merci à tous pour vos conseils, sans rancune pour le bizutage, et à bient^t sur Oléron pour ceux que je croiserais aux Huttes, Plaisance ou ailleurs. sunny Et c'est clair, je vais essayer le caisson
starboardator
starboardator
Espoir du caisson
Espoir du caisson

Poids : 80
Messages : 9
Date d'inscription : 28/05/2012
Age : 66
Localisation : Limoges plage

Revenir en haut Aller en bas

Conseils pour aile light - Page 2 Empty Re: Conseils pour aile light

Message  bisoc Ven 1 Juin 2012 - 9:13

starboardator a écrit:
Ripman a écrit:Salut Hervé
Je t'ai vu progresser à grande vitesse depuis l'année dernière.
Constatation:
Nous sommes 3 en S3-15dl dans la baie des Huttes,2 de 85kgs et un de 70,chacun plus de 3ans de recherche caisson,c'est amplement suffisant surtout que nous n'avons meme pas de grosse door.
Il y a un TT,une Mako et moi en Rsc 42 ou vieille Spleene M quand ça risque finir sur les cailloux,et nous sommes tranquilles dans les dix noeud,parfois 7/8knts avec la door.
Vu la finesse que tu as dèja la 15 est de loin la plus polyvalente,quand le thermique monte on ne peux pas tenir la 19
Pour info Yannick 93 à 103kg suivant l'humeur a une 19 et 164 door.
Comme t'a déjà la grosse door pour bien "sentir" le caisson, tu sais ce qu'il te reste à faire,quand j'avais pas la 21 l'ideal pour moi etait la 15 avec TT de 48,mais la 21 a ses exigences question planche j'ai donc vendu la 48.
Pour tester in situ c'est quand tu veux Samedi prochain ou les w-ends ,vsd,juillet/aout.
Si c'est question finances la 15 normale suffit,surtout que c'est pas la mode, les occases sont moins chères.

oulàlà, après le bizutage, que de conseils Very Happy C'est vrai que j'ai bien progressé aux Huttes, mais on a eu des sacrés bonnes conditions en juillet 2011. En fait, je ne veux pas naviguer à tout prix à 7/8 noeuds, mais simplement, on se retrouve souvent sur Oleron dans des conditions limites, 8/9 à 12 noeuds, et là soit je ne sors pas, soit je tire des bords carrés avec la door avec quelques moments cul dans l'eau, et je me dis qu'avec une aile un peu plus grosse, mais qui redécolle bien (J'ai essayé une ozone zephyr 17m avec 8 noeuds, super, sauf qu'à 5 elle est tombée et que je n'ai jamais pu la redécoller...) ça serait pas mal. Alors c'est vrai que j'hésite entre 15 et 19, mais 19 ça me parait gros, et le jour ou ma 11,5 rendra l'ame, il me semble que vu la plage de la 15, je n'aurais pratiquement pas besoin de racheter une aile intermédiaire, car j'utilise la 7,5 kahoona à partir de 18/20 noeuds. Après chez moi ce qui pêche ce sont les grosses molles qui font tomber les boudins, mais on a aussi souvent du 8 à 12/13 noeuds, et là avec une aile qui reste en l'air, qui ne risque pas d'éclater sur un caillou, et qui décolle tranquillement, ça serait pas mal, d'ou le caisson...
Pour ce qui est d'essayer samedi prochain, merci mais pas possible: je me suis fait une vilaine grosse élongation, limite déchirure, aux adducteurs (Grosse rafale au décollage de la 11,5 chez moi, mal gérée, trainé sur 10m, le temps de larguer, pouf....j'aurais du m'échauffer...) et je dois attendre encore 10 jours, et le week end suivant je vais en Russie pour le boulot...Je serais sur Oleron le week end du 16/17 et même le lundi, après quelques week ends en juillet, puis les 3 dernières semaines d'aout. On va bien y arriver.
Quand à Pizza kite, pas de problème pour essayer ses ailes, mais pas chez nous car c'est clair que c'est vraiment chaud (Arbres, cailloux,grosses molles, rafales...) et je préfère n'utiliser ici qu'une aile que je connais bien. J'essaye de le faire venir passer un week end à Oléron, mais il a du mal à quitter son camion à pizzas...Mais je ne désespère pas de le convaincre. En tout cas merci à tous pour vos conseils, sans rancune pour le bizutage, et à bient^t sur Oléron pour ceux que je croiserais aux Huttes, Plaisance ou ailleurs. sunny Et c'est clair, je vais essayer le caisson

la 15 à 18 noeuds, c'est limite plage haute si tu la connais pas.

mon conseil, prend une 21 et une 12 quand la 11,5 est morte Smile
bisoc
bisoc
Félé du caisson
Félé du caisson

Poids : 90
Messages : 1154
Date d'inscription : 29/03/2010
Age : 47
Localisation : 66

Revenir en haut Aller en bas

Conseils pour aile light - Page 2 Empty Re: Conseils pour aile light

Message  AXELL Ven 1 Juin 2012 - 10:41

@starboardator :

Je me suis posé la même question l'année dernière pour navigation aux huttes juillet / Aout.

Je n'avais aucune expérience des caissons, et c'est vrai la 19 me faisait un peu peur.
ma décision , je l'avoue a été biaisée car seule la 19 était dispo à cette époque, et je voulais vraiment pouvoir naviguer dans le light.
je n'ai par contre aucun regret finalement d'avoir pris la 19 , j'ai juste commencé dans de bonnes conditions (marée basse, vent faible, aux huttes) pour me faire la main, et tout s'est bien passé.

Par contre c'est sur j'avais 12 et 8 comme autres ailes en boudin, donc raison de plus pour me diriger vers la 19.

Je me rappelle d'une nav (<10 noeuds), un soir de juillet, marée basse , plus aucun boudin sur l'eau, il restait 3 speeds, deux 19 , une 15 , la 15 galérait pour caper mais c'est vrai que le bonhomme semblait plus lourd que moi.
J'étais en speed 19 et flydoor L, et c'était un régal.

AXELL
AXELL
Poëte de la suspente
Poëte de la suspente

Poids : 75
Messages : 42
Date d'inscription : 13/05/2011
Age : 51
Localisation : L'Etang la ville, Ile d'Oleron

Revenir en haut Aller en bas

Conseils pour aile light - Page 2 Empty Re: Conseils pour aile light

Message  bisoc Ven 1 Juin 2012 - 11:22

AXELL a écrit: @starboardator :

Je me suis posé la même question l'année dernière pour navigation aux huttes juillet / Aout.

Je n'avais aucune expérience des caissons, et c'est vrai la 19 me faisait un peu peur.
ma décision , je l'avoue a été biaisée car seule la 19 était dispo à cette époque, et je voulais vraiment pouvoir naviguer dans le light.
je n'ai par contre aucun regret finalement d'avoir pris la 19 , j'ai juste commencé dans de bonnes conditions (marée basse, vent faible, aux huttes) pour me faire la main, et tout s'est bien passé.

Par contre c'est sur j'avais 12 et 8 comme autres ailes en boudin, donc raison de plus pour me diriger vers la 19.

Je me rappelle d'une nav (<10 noeuds), un soir de juillet, marée basse , plus aucun boudin sur l'eau, il restait 3 speeds, deux 19 , une 15 , la 15 galérait pour caper mais c'est vrai que le bonhomme semblait plus lourd que moi.
J'étais en speed 19 et flydoor L, et c'était un régal.


exactement ce qu'il faut faire, commencer tout doux, pour peu à peu augmenter la maitrise/pilotage de la bête.

ensuite les navs que tu raconte c'est génial, plus personne à l'eau tout seul, la journée fini, et ça ride Smile
bisoc
bisoc
Félé du caisson
Félé du caisson

Poids : 90
Messages : 1154
Date d'inscription : 29/03/2010
Age : 47
Localisation : 66

Revenir en haut Aller en bas

Conseils pour aile light - Page 2 Empty Re: Conseils pour aile light

Message  jeck Ven 1 Juin 2012 - 12:11

bisoc a écrit:la 15 à 18 noeuds, c'est limite plage haute si tu la connais pas.
+1, il convient d'apprivoiser la bête avant de tater la plage haute
et je pense qu'il est nécessaire d'avoir une voile intermédiaire ...

_________________
#Speed4 15.0, #Speed5 12.0, #S4 8.0, #Peak2 8.0,  #dinbou Best 7.5+5.5,  + Foil Ketos Freeride2 +10 knots,  +Flyradical L & XL , +Bliss, {MTB kheo, {casque rouge, {eau-terre-neige / Spécialiste en vent pourri ;-) / Yeux bleus       / trombiAlbum
jeck
jeck
Tubeless guru
Tubeless guru

Poids : 73
Messages : 3603
Date d'inscription : 21/09/2008
Age : 55
Localisation : Est Lyonnais

Revenir en haut Aller en bas

Conseils pour aile light - Page 2 Empty Re: Conseils pour aile light

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 2 sur 2 Précédent  1, 2

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum