ELF KItes de Race - Roumanie

Ce qu'il faut voir, c'est qu'en sacrifiant 2° seulement de remonte au vent (c'est sur que sur un bord d'1KM ca fait beaucoup en course - en nav, on s'en fout), on a chez FS des ailes qui déchirent sur l'eau et sur neige. Donc des ailes hyper polyvalentes par rapport à des ailes de course, pas plus utilisables qu'une moteur de F1 sur route. Mais je comprend que dans le grand nord, l'utilisation polyvalente neige/mer ne soit pas une priorité.

Après chacun son truc, on voit bien que ces courses de kite sont plus des courses mettant en avant le matériel que les coureurs. En gros, il suffit d'avoir le budget pour faire des résultats (et un peu de niveau aussi quand même ). La nouvelle réglementation veut tendre à niveler un peu tout cela, mais un matériel polyvalent sera toujours derrière un matériel exclusif. Il faudrait donc faire un classement par catégorie comme en voile avec les monocoque et les multicoques.

Les tests en Foil ont l'air concluant (autant pour la Aeros Navy que pour l'Elf jocker ) :
http://kitefoil.forumactif.org/t1926-ailes-de-kite-elf-a-caissons
http://kitefoil.forumactif.org/t1914-aeros-navy-aile-a-caissons-fermes-race

Ce qui est impressionnant c'est qu'elles ont l'air d'avoir un bon dépower, c'est ce qui me fait le + peur avec ces marques peu diffusées, et c'est un critère important pour moi.

Depuis que j'avais ouvert ce fil de discussion en 2010, il y a eu quelques nouveautés sur le site : Entre autres des choses intéressantes pour la Joker 5 :

http://www.elfkite.com/

Un AR variable selon les tailles, c'est pas mal...


Le Forum de toutes les ailes à caissons .  

salut tatahi

pourquoi tu refuses de creer des rubriques par marque d'aile ?
impossible de s'y retrouver pour celui qui recherche des infos sur une marque précise

@+jf

Veux tu ouvrir un sujet , please

On a parlé de ces jolies ailes caissons tres perfs venues de Russie, mais pas de sujet dedié donc voila.
Et puisque j en possede deux depuis 3 heures ...



Le modele D8 en 11m est issu de competitions sur neige, puis ont suivi les modeles joker 5 et maintenant joker 6 (certifiees IKA pour la race en kitesurf).

Tailles  en 16, 11, 7 et 6 je crois

Qui a essayé ?

Voici une interview du patron de chez Elf
http://www.kitenews.fr/interview-roman-lyubimtsev-boss-elf-kites/
Il nous apprend que le snowkite est un sport tres populaire en Russie.

J'avais ouvert un sujet en 2010 sur les Elfs que j'ai retrouvé après une recherche intitulée "Elf kites"
Je vais donc fusionner ...

Merci JM .

Alors c est bizarre mais en tapant "elf" ,il n y avait rien  ! Et il n y a toujours rien d ailleurs. 3 lettres c est peut etre pas assez ?  
Bon, je les recupere en janvier  : -)

Un peu de lecture
https://www.tubelesskite.net/t1679-elf-kites-de-race-roumanie
https://www.tubelesskite.net/t6010-tests-des-voiles-elf
https://www.tubelesskite.net/t5783-une-marque-de-foils-performant-elf
https://www.tubelesskite.net/t5832-race-ivan-doronin-et-elf-kites

regis-de-giens a écrit:Merci JM .

Alors c est bizarre mais en tapant "elf" ,il n y avait rien  ! Et il n y a toujours rien d ailleurs. 3 lettres c est peut etre pas assez ?  
Bon, je les recupere en janvier  : -)

Dans google :
elf site:https://www.tubelesskite.net
Ca marche avec autre chose que "elf"

(de mémoire il y avait un bug dans la recherche interne... je ne sais pas où ça en est mais depuis j'utilise plutôt ça)

C est drole, un des lien donné par christian  renvoi sur un message de juillet 2013  :

Christian a écrit:Le moteur de recherche du forum ne trouve pas les mots de 3 lettres.

... decidement ces elf foutent le bordel et pas que sur les podiums  : -)
Merci pour l'astuce Ribore

J ai hate de tester ses capacités a floter dans rien (je ne parle plus de ribore ) : tissus plus leger que dlx ET tres plate ...

Sur le forum des foileux elles ont bonne presse ces ELF...........
N'y avait il pas un "rapprochement" avec north de prévu?

Christian a écrit:Un peu de lecture
https://www.tubelesskite.net/t1679-elf-kites-de-race-roumanie
https://www.tubelesskite.net/t6010-tests-des-voiles-elf
https://www.tubelesskite.net/t5783-une-marque-de-foils-performant-elf
https://www.tubelesskite.net/t5832-race-ivan-doronin-et-elf-kites

Tu peux pas rivaliser avec Christian ...

peu de video de Elf. Ici, de quoi mettre la salive ... le gars ne cours presque jamais :

2 jolies 360 dans pas d'air et sans trop courrir effectivement....
Ces voiles font reference à l'est en snowkite,jolie lame!

Salut,

Perso j'ai une joker 4-16m². C'est une ancienne voile, que j'ai acheté d'occas, elle n'est plus disponible chez Elf. Je vous fait un petit feedback:

Pour l'instant je l'ai uilisée en char et en TT seulement sur l'eau (y avait trop de vent pour sortir en foil). J'attend qu'il re neige pour la sortir cet hivers

Mon petit feedback perso:
Construction:
C'est Russe, pas de fioriture, efficasse. C'est assez paticulier mais intéressant, en tout cas je trouve ca bien plus interessant que la recupération systématique de tout ce qui se fait en parapente sans jamais se poser la question de l'utilité pour notre usage. On voit que le gars qui l'a faite a bossé dessus et a chercher de la perfo et de la fonctionalitée...Ce n'est pas un produit marketing.
-Bridage trés aeré (1 caisson sur 2),3 étages 2 basses
-Speed system fait avec de la ligne et des noeuds
-Double entrée d'air
-Velcro pour la vidange
-Pas de diago, just des H ribs
-La voile est légère, je n'ai pas pesée car elle a du sable dans les coutures et je pense que ca changerai vraiment le poids sur autant de surface

Gonflage
Zero soucis, rapide et facile, pas vraiment besoin de faire super gaffe a la préparation. le temps de montée elle est remplie...Je dirai moins de 5 secondes.

En vol
Au global, la voile est saine, et prévisible, pas de clignotement d'oreille. Elle est "relativvement" autodéerdante pour sa catégorie. La glisse et la perfo sont énormes, on plane longtemps, on cap fort...Bref c'est une voile de race. Le feeling en barre est assez standart. En cas de claques, on sent bien la puissance aussi...Il faut rester prudent, et garder un oeil sous le vent...
En TT (145*42) j'étais le seul a l'eau a l'exception de 2 foileux de bon niveau (malgré le démo meeting d'un shop sur la plage). Je dirai qu'a 10kts y en a carrement assez pour bien se marrer en TT, a vu de pif a 8kts je parts en TT (aller-retour simple)
Le gros point négatif pour moi, un peu comme toutes ces voiles Race que j'ai pu essayé, c'est la mania. La voile tourne très honnetement mais il faut vraiment faire un grand virage pour ne pas perdre la puissance. Et vu l'envergure ca fait des sacrés loops.
Après en cas de vent perturbé, la voile ne gomme pas les variations de vent, et il faut un peu de temps pour la relance, donc ca peu devenir un peu moins confortable...Je m'en fou un peu a vrai dire car c'est une voile que je reserve a une utilisation "thermique du soir", quelque soit le support.
Après pas mal d'essais au sol je trouve que 25-27m est une bonne longueur de lignes.
En char je ride a 3-4 Kts environ (pas simple de savoir avec si peu de vent). C'est a peu près le vent mini pour tenir en l'air sans se déplacer. Je pense que sur neige dure ca ressemblera a ca également. En foil je pense que je pourrai partir a 5 Kts, le plus dure sera évidement le loop du water start.

Pour l'attero, comme toutes les voiles a caisson close, je trouve ca super merdique et dangereux...C'est possible de poser seul. Mais c'est impossible de la recupérrer seul. La seul solution satisfaisante en terme de secu que j'ai trouvée c'est une aide qui me l'attrape encore gonflée en bord de fenêtre.
Je n'ai pas essayé de larguer, ni de redecoller.

Voili voilou

Nono

regis-de-giens a écrit:peu de video de Elf. Ici, de quoi mettre la salive ... le gars ne cours presque jamais :

Pas représentatif, c'est du "statique" , faut un engin aux pieds sinon ça ne veut rien dire

sms-kite a écrit:Le gros point négatif pour moi, un peu comme toutes ces voiles Race que j'ai pu essayé, c'est la mania. La voile tourne très honnetement mais il faut vraiment faire un grand virage pour ne pas perdre la puissance.

Merci pour ce CR si detaille' Nono, tu as l'air globalement satisfait (et peu surpris   )
Je crois que elle est tres plate (selon Axel Mazella mais je n'arrive pas a recuperer sa surface projete'e exacte), ce qui peut expliquer sa faible mania. As-tu pu essayer aussi la Sonic ? Il me semble que c'est la plus archee des ailes de race, donc elle prendrait surement un avantage sur la mania, mais au detriment surement de la perf et puissance au m2 ...

-Nosferatu- a écrit:Pas représentatif, c'est du "statique" , faut un engin aux pieds sinon ça ne veut rien dire

perso, juste voir une aile voler dans pas d'air me fait saliver , je trouve ca tres beau   ...
Serieusement pour la representativite' du statique, c'est un grand debat tlkien ... pour moi pas de doute, une aile qui tient dans peu d'air en statique permettra un travail plus homogene de l'aile dans le light (sous 6 noeuds pour fixer les idees) et une diminution du risque de natakite en foil lors d'une tres grosse molle. Et je pense que une aile qui accepte plus facilement ce type de 360 degres avec peu de vitesse, chuttera moins facilement en extreme bord de fenetre par vent tres leger suite une chutte, mais j'attends de le tester pour en etre sur.

[quote="regis-de-giens"]
Merci pour ce CR si detaille' Nono, tu as l'air globalement satisfait (et peu surpris   )
Je crois que elle est tres plate (selon Axel Mazella mais je n'arrive pas a recuperer sa surface projete'e exacte), ce qui peut expliquer sa faible mania. As-tu pu essayer aussi la Sonic ? Il me semble que c'est la plus archee des ailes de race, donc elle prendrait surement un avantage sur la mania, mais au detriment surement de la perf et puissance au m2 ...

Globalement je trouve que c'est une voile qui permet de partir très tot, et c'est ce que je lui demande. En char c'est vraiment impressionnant...surtout sur le dur, tu arrives a avoir une belle vitesse dans un vent vraiment faible. Avant je choisissait mes crénaux de vacances pour le kite, mais mon dernier petit proto m'oblige a partir pendant les vacances scolaire...Donc hors de question de louper les sessions l'été.
La voile est aussi très équlibrée entre performance du profil, performance de l'allongement, construction, poids, pilotage.
C'est vrai que je la trouve assez réussi. Après il faut le support et le pilotage qui va avec pour lui permettre de s'exprimer (foil char ou ski).

Pour ce qui est de la représenatativité de faire des 360, je pense en effet que ca ne veut rien dire.
Mais pour ce qui est de ma Elf, elle part tôt et tire fort, accepte la vitesse, reste assez loin devant...Donc pour moi ce sera ma voile de light. J'attend juste de voire si sa puissance ne pose pas un probleme par rapport a mon niveau assez nulissime en foil.
La voile est en effet assez plate, mais il n'y a pas que le lobe de la voile qui compte , il y a aussi le profil et l'allongement, la longueure de ligne, taille de la barre...De toute facon il y a des compromis a faire pour partir tot. Ce n'est pas trop la peinne d'attendre une voile révolutionnaire. La Elf Joker 4 est une voile assez ancienne en conception (avant 2010) et elle fait parfaitement le boulot de toutes ces "nouvelles voiles révolutionnaires" sorties ces 2 dernières années.
Je pense qu'il est intéressant de rendre aux designers Russe de Elf et Paaravis, antériorité de ces designs incroyables venu des courses D8.

Je n'ai jamais essayé la Sonic, donc je ne peux pas comparer.

A+

Nono

regis-de-giens a écrit:

-Nosferatu- a écrit:Pas représentatif, c'est du "statique" , faut un engin aux pieds sinon ça ne veut rien dire

perso, juste voir une aile voler dans pas d'air me fait saliver , je trouve ca tres beau   ...
Serieusement pour la representativite' du statique, c'est un grand debat tlkien ... pour moi pas de doute, une aile qui tient dans peu d'air en statique permettra un travail plus homogene de l'aile dans le light (sous 6 noeuds pour fixer les idees) et une diminution du risque de natakite en foil lors d'une tres grosse molle. Et je pense que une aile qui accepte plus facilement ce type de 360 degres avec peu de vitesse, chuttera moins facilement en extreme bord de fenetre par vent tres leger suite une chutte, mais j'attends de le tester pour en etre sur.

En effet, tu as raison, ça reste impressionnant (mais en bord de mer le vent est différent des terres ou de la montagne hein), surtout que même avec une Sonic on ne puisse réaliser ce genre d'exploit et pourtant dans rien ça envoie.

[quote="-Nosferatu-"]

regis-de-giens a écrit:

En effet, tu as raison, ça reste impressionnant (mais en bord de mer le vent est différent des terres ou de la montagne hein), surtout que même avec une Sonic on ne puisse réaliser ce genre d'exploit et pourtant dans rien ça envoie.

J'ai pas bien compris ta phrase:
La sonic ne passe pas le 360° sans vent? T'as essayé?

A+

Nono

J ai divise' le sujet ici : https://www.tubelesskite.net/t7988-les-360-degres-a-pied-juste-un-jeu#95974
peux-tu y reecrire ta question ?

sms-kite a écrit:

-Nosferatu- a écrit:

regis-de-giens a écrit:

En effet, tu as raison, ça reste impressionnant (mais en bord de mer le vent est différent des terres ou de la montagne hein), surtout que même avec une Sonic on ne puisse réaliser ce genre d'exploit et pourtant dans rien ça envoie.

J'ai pas bien compris ta phrase:
La sonic ne passe pas le 360° sans vent? T'as essayé?

A+

Nono

je n'ai pas de sonic

Dans la serie de la course a l'armement et qui aura la plus longue ...
Je pense que c est le caisson fermé le plus rallongé ever ...
https://www.elfkite.com/kites
avec son AR de 7.9 et surtout son arche plate, elle semble depasser la sonic race et meme l inferno ...
Loin de mon usage mais j'admire le design.