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Comparaison speed 3 12m vs soul 10m (twintip)

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default Comparaison speed 3 12m vs soul 10m (twintip)

Message  funalex Dim 8 Sep 2019 - 19:45

Hello à tous, ça fait bien longtemps que je n'ai pas posté ici...

C'est que ma speed 3 12m de 2009 marche encore très très bien Wink toujours réglée au poil ! du coup, je n'ai pas encore fait le pas de la changer. J'ai bien testé des speed 4 (un peu toutes les tailles), des 5 (en 9m), des sonics... mais rien d'aussi adapté à ma pratique que la speed 3 12m, ou alors peu d'évolution.

Evidemment, ma pratique est plutôt freestyle newschool... donc j'ai peu de retour avec ce genre de pratique sur le net, ça ne m'a pas aidé à franchir le pas.

je trouve ma S3 un peu puissante par rapport à mon quiver, donc j'envisage la soul 10m, mais j'ai peur de plusieurs choses... les jumps, ce qu'on voit sur internet ne m'époustoufle pas vraiment en dessous de 12m par rapport à des boudins, et le depower... pour avoir eu une soul 10m sur la plage dans les mains, j'ai trouvé qu'il restait pas mal de puissance choqué.

Bref, soul 10m ou 12m mon coeur balance... j'aimerai une 11m svp... lol

un peu d'aide ? ou des liens ?





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Message  tatahi Dim 8 Sep 2019 - 20:06

Mince alors Very Happy

Bon, à part Olly Bridge qui envoie du gros megaloop, on n'a pas vu grand chose sur le net sur le freestyle en petite Soul, c'est vrai .
J'ai un peu sorti des 6,7 et 8 dans des vents relativement forts, la grosse différence avec des boudins c'est la puissance plus importante à bas régime et le lift qui crée de la sustentation plus facilement . Le loop varie bien sûr en fonction de la plage de vent choisie mais dés la plage moyenne, ça tire quand même très très fort, le virage peut être plus court que ce qu'on connaissait avant , et la voile remonte super bien en gardant une traction forte en fin de loop .
Pour le déhooké , je ne peux rien te dire, je ne pratique pas .
Le gros plus, c'est la douceur du bordé choqué, et même si il y a eu d'énormes progrés, qu'on sent très bien sur les Stokes 2, il reste plus d'à coups dans la barre en boudins qu'en Soul .
Le restant du fond de puissance doit se régler au trim à mon avis .
Ensuite, ce qui me gêne, c'est qu'au dessus de 30/ 35 noeuds, la voile flappe sur la plage, je préfère naviguer en boudins dans ces vents là .
Les petites tailles de Soul présentent d'énormes avantages en foil plus qu'en TT . En 9 et 10 , ça se discute ....
Pour 12 ou 10, je préfère nettement les Souls. Mais plutôt pour du big air, la 12 dans 20/25 noeuds est magique . J'espère que tu trouveras quelqu'un qui pourra te conseiller pour ton usage .

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Message  funalex Dim 8 Sep 2019 - 21:07

Merci !

tatahi a écrit:Ensuite, ce qui me gêne, c'est qu'au dessus de 30/ 35 noeuds, la voile flappe sur la plage, je préfère naviguer en boudins dans ces vents là .

à oui, c'est vrai, il y a ça aussi qui me gène en petite taille... et la plage haute en tt de la soul 10m (71 kg), tu l'estimes à combien en sécurité. ?

En fait, j'espère aussi la soul 10m afin de me débarasser de mon boudin en 9m... mais j'ai peur de faire une erreur... et aussi que je me fasse déboiter en déhooké, et que ça ne soit pas user frendly... ça reste un haut ratio par rapport à un boudin de mon programme.
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Message  tatahi Lun 9 Sep 2019 - 9:15

30 noeuds en gros mais tu vas serrer les fesses pour la poser et il te faudra un assistant bien réveillé ! Je pense qu'il faut que tu testes pour voir ce que tu préfères. La 10 aura un fond de puissance disponible bien plus tôt en déhooké . A 20 noeuds tu auras pas mal d'appui déjà .

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Message  funalex Mar 10 Sep 2019 - 13:27

Bon allez, j'ai pris la 10m et on verra bien, je vous ferai un retour... :p
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Message  tatahi Mar 10 Sep 2019 - 17:00

Curieux de le lire sachant que tu es toujours impartial et que tu es un des rares riders à pratiquer du déhooké en caisson . Very Happy

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Message  THIERRY54 Mar 10 Sep 2019 - 17:51

Je me permets de préciser que vous avez un niveau "avancé" voir expert" car manipuler un caisson même une soul en 10 m avec 30 nœuds c'est pas donné a tous ……
si ca peut éviter d'envoyer un débutant dans le décors ca vaut le coup ! cheers cheers cheers

je sais que votre modestie est grande donc je poste a votre place !!!!
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Message  casualrider Mar 10 Sep 2019 - 19:03

THIERRY54 a écrit:Je me permets de préciser que vous avez un niveau "avancé" voir expert" car manipuler un caisson même une soul en 10 m avec 30 nœuds c'est pas donné a tous ……
si ca peut éviter d'envoyer un débutant dans le décors ca vaut le coup ! cheers cheers cheers

je sais que votre modestie est grande donc je poste a votre place !!!!

Ouaip c'est un peu le soucis ici...
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Message  tatahi Mar 10 Sep 2019 - 19:36

Bon, on va préciser que ma réponse était destinée à Funalex et à son niveau , lui sera à la limite de la sécurité et ce sera juste pour rentrer poser à la plage, je suis conscient que je ne sortirai pas une 10 Soul s'il y a des claques à 25 / 30 sur la plage au moment de commencer une session .Pour moi, le "sweet spot" de la 10, c'est plutôt 17/23 noeuds .Ca vous va mieux ?
Ceci dit, je me suis trompé de taille un jour et j'ai sorti une 8 Soul au lieu d'une 6 (inversion de sacs Da kine de rangement par ma douce, elle est taquine Very Happy ... ) dans du vent d'Est (avec des jolies vagounettes) au dessus de 30 noeuds, je me disais que ça tractait quand même fort et que c'était pas normal que j'ai à trimmer, je suis resté pratiquement une heure avant de me rendre compte de mon erreur , je ne voyais pas bien le chiffre sur l'aile ....Mais le décollage de l'aile a été vraiment facile .  icon_ptdr

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Message  nono13790 Mar 10 Sep 2019 - 20:05

tatahi a écrit:Bon, on va préciser que ma réponse était destinée à Funalex et à son niveau , lui sera à la limite de la sécurité et ce sera juste pour rentrer poser à la plage, je suis conscient que je ne sortirai pas une 10 Soul s'il y a des claques à 25 / 30 sur la plage au moment de commencer une session .Pour moi, le "sweet spot" de la 10, c'est plutôt 17/23 noeuds .Ca vous va mieux ?
Ceci dit, je me suis trompé de taille un jour et j'ai sorti une 8 Soul au lieu d'une 6 (inversion de sacs Da kine de rangement par ma douce, elle est taquine Very Happy ... ) dans du vent d'Est (avec des jolies vagounettes) au dessus de 30 noeuds, je me disais que ça tractait quand même fort et que c'était pas normal que j'ai à trimmer, je suis resté pratiquement une heure avant de me rendre compte de mon erreur , je ne voyais pas bien le chiffre sur l'aile ....Mais le décollage de l'aile a été vraiment facile .  icon_ptdr

A les femme Rolling Eyes tu me fait mourir de rire
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Message  nono13790 Mar 10 Sep 2019 - 20:16

Pour recoller au sujet je pense que la soul 10 en remplacement de ta speed 12 que tu trouve trop puissante dans cet plage de vent me paraît correcte mes de la a remplacer aussi ta 9 boudin me paraît ambitieux.
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Message  tatahi Mer 11 Sep 2019 - 23:58

nono13790 a écrit:
A les femme Rolling Eyes tu me fait mourir de rire

Merci :bow: :bow:

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Message  tatahi Mer 11 Sep 2019 - 23:59

nono13790 a écrit:Pour recoller au sujet je pense que la soul 10 en remplacement de ta speed 12 que tu trouve trop puissante dans cet plage de vent me paraît correcte mes de la a remplacer aussi ta 9 boudin me paraît ambitieux.
Idem icon_+1

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Message  lemoineo Jeu 12 Sep 2019 - 11:15

Un foileur qui pratique en caisson utilise sa 10m Soul quand je sort ma 17m Strutless
Quand c'est 20/25 noeuds, il sort une 6m (Soul je crois)
et quand ca bragnoufe, il sort son TT et sa 6m
Mais c'est du foil ... et il fait partie des meilleurs du spot (Fromentine)
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Message  funalex Mer 18 Sep 2019 - 18:11

Première session, 20-28 noeuds environ, j'hésite à prendre ma 7m... décollage en serrant un peu les fesses au début, mais finalement, ça s'est très bien fait.

Je pèse 71 kg, et j'ai un TT de 138cm.

Bonne première impression, une fois géré le pic de puissance qui donne un sacré coup de pied au cul. ça monte bien, ça tourne pas trop mal pour un caisson, c'est confort, mais attention aux raffales, on peut se faire déboiter quand même, j'ai trouvé que la sangle de depower a intérêt à être assez longue si on veut bien exploiter toute la plage de l'aile. (genre 30cm)

En loop, uniquement des downloop en réception, j'en ai enchainé 2 à un moment avant de poser, (d'ailleurs bizarrement on les vois pas ceux-là sur le woo, il doit croire qu'on a posé avant), ça ressource sacrément bien avec de la puissance, attention au timing !

Très bien en old-school, bonne plage haute... à voir en déhooké la prochaine fois.

Le woo (v1) me donne 10,2 m... plutot bien pour une 10m, une board pas hyper adaptée, et un plan d'eau un peu difficile.

dur de comparer avec la speed, vu que c'est pas la même taille... en tout cas pour moi, ça remplacera bien ma speed 12 et mon boudin de 9m, car j'aurai été confort avec la 7m, beaucoup étaient en 7.

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Message  lespagney Jeu 19 Sep 2019 - 2:55

Salut Funalex, je viens de "tomber" là dessus:
https://chicagokitesurfing.com/arc-tips/top-skin-tuck/
que de souvenirs...
Aujourd'ui je suis en Halo ( f-one) . J 'ai envie de te dire Halo is the new black , new Arc, new Speed.... Et ça tourne. tu devrais essayer, c'est terrible, si tu prends une 8 ou 15 en complement de ta 10. : )
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Message  tatahi Jeu 19 Sep 2019 - 10:55

Un petit peu de comptes persos à régler avec Flysurfer Eric ?  Rolling Eyes Faudra tout nous raconter .
Content que tu aies pris du bon temps avec ce kite Alex, merci pour ce retour . A partir de la 10, les loops sont moins rapides, en boudins aussi d'ailleurs même s'ils ont un avantage sur ce plan au niveau de la vitesse de rotation . Les loops des caissons me semblent plus pêchus et plus linéaires avec une remontée très franche et puissante pour peu qu'on garde la juste tension dans les lignes .
Je trouve un net changement avec la 9 qui est bien plus agile, peut être une question de mise au point .

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Message  lespagney Jeu 19 Sep 2019 - 14:17

Bonjour Tatahi, pas de problème avec FS.
Faut-il en avoir un pour recommander une aile géniale à un copain? autre qu'une Soul...
La Halo est mon coup de coeur 2019, comme l'Arc de Peter Lynn l'a été en 2001 et la Speed3 en 2009.
cordialement , éric
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Message  tatahi Jeu 19 Sep 2019 - 15:23

Tu n'étais pas importateur FS pour la Grèce ou shop FS  ?
De plus, les Halos ont sans doute beacoup de qualités mais elles ont un Aspect ratio en moyenne de 1 point supplémentaire sur toutes les tailles, pas vraiment ce que recherche Alex à mon avis


Dernière édition par tatahi le Jeu 19 Sep 2019 - 15:35, édité 1 fois

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Message  funalex Jeu 19 Sep 2019 - 15:27

que de souvenirs Eric en effet Wink

Je ne rechigne jamais à tester les gars ! ... pour le moment je n'ai pas aimé sur la diablo la façon dont les oreilles se ferment et se réouvrent... très dur à gérer pour M tout le monde je trouve.

J'ai aussi besoin à tout pris d'un kite qui redécolle très très bien... la S3, 1 fois sur 20, peut te faire une crasse, ça a l'air mieux avec la soul... quid de la halo ?
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Message  olivince Jeu 19 Sep 2019 - 16:04

tatahi a écrit:Tu n'étais pas importateur FS pour la Grèce ou shop FS  ?
De plus, les Halos ont sans doute beacoup de qualités mais elles ont un Aspect ratio en moyenne de 1 point supplémentaire sur toutes les tailles, pas vraiment ce que recherche Alex à mon avis

Pour l'avoir essayé, la halo est pas mal. Elle a un peu l'ADN d'une bandit en version caisson: présence en barre, virage sur l'oreille.
Pour avoir navigué avec la Soul et la Halo sur la même session et la même taille. La Soul est plus puissante et tire plus fort dans le harnais. Elle va aussi plus loin en fenêtre. La halo est plus ... nav à la cool.

En crasse potentielle en cas de contact avec l'eau cela doit se valoir. Pour le redécollage, je pense que la Soul est supérieure du fait de son spi et son étanchéité de dingue.
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Message  lespagney Jeu 19 Sep 2019 - 16:15

Les gars, Funalex était un gourou sur le forum Arcusers. Il cherchait , experimentait ... et donnait de bons conseils !

Pour la Soul et Halo ont est loin de la Speed 3 en terme de redécollage, bien mieux. C'est ce que je dis plus haut : la compet a du bon : )
Elle redécolle à peu près pareillement, en tirant une ligne avec du vent et les arrieres dans peu de vent.
Je devrais écrire un CR sur la Halo.
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Message  lespagney Jeu 19 Sep 2019 - 16:46

Salut Olivier,
"Halo...présence en barre" ben non , c 'est l aile la plus legère en barre du moment! j'en ai 4 depuis plusieurs mois et j'ai aussi soul 6, 8 12. et c'est un des elts clef qui me fais adorer cette aile.
il te faut réessayer : ) je t 'assure.

PS: L'aile de ton pote doit backstaller, si il veut qu'il me contact pour voir ça.
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Message  funalex Jeu 19 Sep 2019 - 18:08

tatahi a écrit:A partir de la 10, les loops sont moins rapides

En effet, probablement le ratio un peu supérieur à partir de 10.
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Message  pizzakite Ven 20 Sep 2019 - 13:11

olivince a écrit:
tatahi a écrit:Tu n'étais pas importateur FS pour la Grèce ou shop FS  ?
De plus, les Halos ont sans doute beacoup de qualités mais elles ont un Aspect ratio en moyenne de 1 point supplémentaire sur toutes les tailles, pas vraiment ce que recherche Alex à mon avis

Pour l'avoir essayé, la halo est pas mal. Elle a un peu l'ADN d'une bandit en version caisson: présence en barre, virage sur l'oreille.
Pour avoir navigué avec la Soul et la Halo sur la même session et la même taille. La Soul est plus puissante et tire plus fort dans le harnais. Elle va aussi plus loin en fenêtre. La halo est plus ... nav à la cool.

En crasse potentielle en cas de contact avec l'eau cela doit se valoir. Pour le redécollage, je pense que la Soul est supérieure du fait de son spi et son étanchéité de dingue.
Tout à fait d'accord!!! mais je ne pense pas (pour avoir navigué en Halo pendant un aprem complet) que ça vienne uniquement de l'étanchéité du tissu de la soul (bridage et conception),hier j'ai navigué 4h non stop en 8m soul dans 20nds vent pourri et coupure net du vent à des moments, une seule vraie cravate et il m'a suffit de la laisser se remettre en place toute seule sans ne rien toucher, si c'est pas exceptionnel ça alors là je comprends plus rien au kite, l'aile est tombée un paquet de fois sans jamais m'inquiéter ça repars tout le temps cette aile est un jouet diabolique dont je ne séparerai jamais, mes potes qui naviguent en bandit n'en reviennent pas tellement ce caisson est magique et en lac elle tombe qu'uniquement quand il n'y a plus d'air.
le caisson leurs faisait peur maintenant ils ont changés radicalement d'avis lol! . pourtant j'en ai entendu sur ces caissons lol! lol! lol! .
Vous l'aurez compris c'est mon aile fétiche et j'ai laissé les hauts ratio au garage tellement je ne veux plus me prendre la tête, alors qu'avec les soul je ne prends que du plaisir et fini les natakites, cette aile (et je le dis depuis longtemps) est fantastique pour se régaler et être en confiance totale, vous commencez à me connaître, je ne pratique pas la langue de bois quand une aile ne me plait pas je sais le dire aussi et croyez moi sur parole j'ai acheté une véritable cochonnerie cette année et je n'ai pas hésité à dire ce que j'en pensais.
même si ça fait grincer les dents de certains.
Ah oui j'allais oublier ,j'ai prêté ma soul à un débutant qui a fait tomber l'aile en pleine eau, milieu de lac, l'aile s'est remise toute seule en place et il est reparti et n'en revenait pas d'avoir fait redécoller un caisson aussi facilement, du coup il en veut une, il n'a plus peur du caisson j'avais dit que la soul allait révolutionner le monde du kite et effacer les à-priori sur les caissons là nous sommes en présence d'une aile à caissons moderne, aboutie et hyper sécurisante pour tous niveaux c'est quand même un sacré bond en avant non?
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