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Présentation Flysurfer Speed 4 8.0 et 10.0

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Message  curly le Ven 26 Oct 2012 - 20:21

NicoFS a écrit:Quelques éléments pour les curieux ou les détracteurs :

3/ variation de surface projetée (à part Concept Air et FS je crois pas qu'il y en ai d'autre, ça joue sur 20% de la surface qd même)

Même mixer test - allongement et forme proche, je ne vois pas pourquoi FS pourrai se targuer qu'ils sont les seuls à avoir la surface projeté qui diminue. Et que ca ne le fait pas sur une ozone ou une HQ.
Pour concept air, le bridage est quand meme vraiement différent.

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Message  tatahi le Ven 26 Oct 2012 - 20:31

Pas de jet flap visible sur les photos, c'est vrai .

Quant au mixer , vu que c'est une 3 lignes (A,B et Z), difficile de faire plus compliqué , ceci dit, les Frenzies étaient des 4 lignes (ABC et Z), pas grand chose à voir ,




le 3 lignes est une avancée en termes de perf, c'est ce qui leur permet entre autres de se passer un peu du haut ratio pour pouvoir bénéficier de la mania d'une aile plus ramassée, moins de caissons aussi , c'est bien pour la stabilité, il faudra juste voir si le développement (par exemple pour les jet flaps ) est le même pour les grandes ... Basketball

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Message  toto le Ven 26 Oct 2012 - 21:13

Bravo a Flysurfer, les caissons avances cheers

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Message  curly le Ven 26 Oct 2012 - 21:29

Vous trouverez quand même pas que c'est plus proche des anciennes Frenzy que de la speed 3 ?? scratch scratch scratch



Apres moi, j'ai pas dit que c'etait pas un bon choix de la part de flysurfer

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Message  Bazook le Ven 26 Oct 2012 - 21:36

Ouaip c'est clair les caissons avancent. Mais si ya moins de bridage et moins de lignes, comment vont-ils pouvoir maintenir le profil "plat" de l'aile. C'était quand même une particularité de la S3 ce profil qui permettait de projeter plus de surface que les autres ailes à caisson à taille égale (avertissez moi si je me trompe)? Si cette politique "moins de bridage" est maintenue sur les grande tailles, on risque d'avoir, à tailles égales, des S4 qui tractent moins que des S3...
Les speed seraient-elles en train de se "peter lynniser"? (Ribore c'est pour toi..)

Ben du coup l'arme anti-pétole en grande taille ca fonctionnera plus... A moins que plus tu monte dans les tailles de la S4, plus le nombre de lignes augmente pour maintenir la "platitude" de l'aile.. Donc des technologies différentes en fonction des tailles (un peu comme la 21 qui a une architecture différente des autres tailles).

Ca existe déja dans le monde du boudin de modifier les specs d'une aile en fonction de la taille (avec les taboo qui n'ont pas le même ratio en fonction des tailles).

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Message  patdef le Sam 27 Oct 2012 - 0:34

Vous prenez pas la tête les gars! Achetez des Pansh!

m'en vais me cacher... Smile

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Message  THIERRY54 le Sam 27 Oct 2012 - 0:36

On en reparle patdef............apres test dans le 55/54/88????????????? Very Happy

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Message  patdef le Sam 27 Oct 2012 - 0:39

Kite chinois vs kite allemand = voiture chinoise vs voiture allemande
10x moins cher mais pas 10x moins bien! ;-)

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Message  arth le Sam 27 Oct 2012 - 0:50

Bonsoir à tous, passionnés des voiles qui volent...
Autant je crois que l'abandon des jet-flaps est une bonne chose car trop compliqués/lourds pour le gain aérodynamique sur des kites à caissons, autant je m'interroge sur l'intérêt de passer de 4 à 3 rangées de lignes. La traînée en est-elle diminuée de manière significative? Ne perd-t-on pas la possibilité de régler finement le profil en fonction de ce qu'on cherche à obtenir en terme de stabilité/performance?
Chez Flysurfer, d'autre part, ne remplacent-ils pas définitivement la Psycho avec ces évolutions de la Speed en petites tailles?
En tout cas, vivement les premiers retours des chanceux qui auront pu tester ces nouvelles voiles...

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Message  furax le Sam 27 Oct 2012 - 9:18

curly a écrit:Vous trouverez quand même pas que c'est plus proche des anciennes Frenzy que de la speed 3 ?? scratch scratch scratch



Apres moi, j'ai pas dit que c'etait pas un bon choix de la part de flysurfer

Merci Curly,
Un bon schéma vaut mieux qu'un long discours, chapeau! :bow:
Moi aussi, j' aurai aimé etre designer d' aile (bon je le suis un peu lol! )
Bisous

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Message  lemoineo le Sam 27 Oct 2012 - 9:38

Ben, ca fait causer , cette nouvelle speed4 !
pour moi, la Psycho 5 aurait pu sortir (calendrier), c'est la Speed 4 qui sort, en plus en petites tailles, il n'y aura plus de Psycho , vive la Speed
Les jet Flap ce sont ces tubes carrés dans l'extrados, vers le bord de fuite ?
Ca évite de décrocher à basse vitesse, comme des volets pour les ailes d'avion ?
Sur une speed de 8m, effectivement qu'il n'y en n'ait pas, est-ce étonnant ?

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Message  diji le Sam 27 Oct 2012 - 11:32

il n'y aura pas de petite voiles (6 m) pour les poids plumes? Sad

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Message  curly le Sam 27 Oct 2012 - 11:35

Ci dessous une petite simulation de l'effet du mixer test.


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Message  lemoineo le Sam 27 Oct 2012 - 12:10

Sans doute un problème de vocabulaire, sur ton texte, tu parles de volet de frein, de point B aussi , et rien sur le schéma jocolor
Pas d'ironie, je cherche juste à comprendre ce que tu cherches à montrer ...

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Message  tatahi le Sam 27 Oct 2012 - 13:23

Quelques photos bonus :

waveriding S4 8.0






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Message  Tom38 le Sam 27 Oct 2012 - 13:32

Wahouu que de belles avancées sur les speed cette année . Alors comme le dit
Nico , c'est une 2 lignes (plus freins) alors mon avis la dessus :
-les réglages vont devenir un jeu d'enfant !! (ça sera même plus drôle!)
-pour les perf , les clefs les cravates , ça sera tout bénéf!

Par contre deux lignes sur une petite surface ça risque de tirer fort et j'ai peur que le bridage bouge vite (mais cest pas grave , car elle sera facile à régler !! Laughing )

J'espère qu'il ont dimensionné les renforts correctement parce que sur les points d'attaches ... Ça va y aller si il y a que deux lignes (et moins de caissons , et moins de points d'attaches !!)

Les joncs je dit +1 voilà une vraie avancée car je vous avoue que les jetflaps ne m'ont jamais convaincus ...

Je suis content que fs soit toujours la pour faire des vraies ailes de ouf Smile!

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Message  THIERRY54 le Sam 27 Oct 2012 - 13:50

2 lignes ok mais peut etre y a t il autant de point d'attache sur l'aile non ?
Car si c'est pas le cas,j'espere comme dit tom qu'ils ont pensé au renforts sinon.............. Embarassed

C'est tres subjectif mais jolie la speed 4 en 10.......couleur,motif etc... Very Happy

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Message  jeck le Sam 27 Oct 2012 - 14:35

curly a écrit:Ci dessous une petite simulation de l'effet du mixer test.


euh, ton schéma de la S4 est un peu erronée, en fait il y a bien 4 rangées mais les B sont fixes (et uniquement au centre de l'aile)

En fait, on retrouve le système qu'il y avait sur la Speed 1.0, c'est vrai qu'en y réfléchissant, c'était une aile qui marchait bien en ptite taille, peut-être mieux que la S2 qu'il fallait dompter



par contre, bizarre que les B (ab1 à ab3) ne soient pas fixés aux intercaissons, mais en plein milieu du caisson ??? Shocked Shocked Shocked

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Message  Tom38 le Sam 27 Oct 2012 - 14:38

Je suis d'accord pour dire que le premier schéma est faux, dans la réalité, il y aura un volet qui se créera, et inversement quand tu choc, ça va donner du "reflex" au profil,
par contre les B ne sont pas fixes, sauf si tu appel B les lignes intermédiaire étonnement accrochée au milieu d'un caisson ... bizarre Shocked
autre chose: 2.4kg en version normale ... c'est rien !! je sait pas si le deluxe aura un interet ici d'autant plus que pour ces taille ça va envoyer Smile

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Message  jeck le Sam 27 Oct 2012 - 15:12

Tom38 a écrit:par contre les B ne sont pas fixes, sauf si tu appel B les lignes intermédiaire étonnement accrochée au milieu d'un caisson ... bizarre Shocked
tu as raison, on va les appeler les zabbés (ou ab) qui sont zarbies (bizarres)
sur la wid de lansink, on les voie avec renforts en croix, ptet que c'est pour solidariser l'extrados, faudrait voir à l'intérieur ...

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Message  Ripman le Sam 27 Oct 2012 - 23:40

Alez clarifions,réalisez seulement que les petites Speed sont les remplacentes de la Psycho,c'est Lemoineo qui a raison,les futures 15,18 et surtout 21 sont loin d'être dispo.
La 12 sera un gros challenge,il faudra qu'elle se rapproche plus aussi d'une Psycho que d'une S3-12,pour être polyvalente,concurrencer les boudins, mais dans cette taille le triple depower est très pointu à mettre au point sur un outline type Psycho.
Je souris car j'ai toujours "signalé" que la 21 était du 60%Speed/40%Psycho,la S4-21 est donc loin.
La 19 était donc bien une aile de poids lourds,alors que la future 18 apparait, de par sa taille,plus logique dans la gamme.
Il faut donc voir le marketing dans l'appelation Speed généralisee au haut de gamme caisson , et simplifiant la gamme Flysurfer peut voir passer la crise et nous préparer "tranquilement" une grosse surprise.
La S3-10 était une hérésie commerciale,elle aurait concurencé la P4 et les boudins,et aurait été une mauvaise image pour la Speed,Armin détourne gentiment le problème dans son discours,comme ça tout le monde est content.
Quant aux bridages comparés,c'est certainement pas le cas de la S4,qui doit être très travaillée interieurement niveau ponts intercaissons(à voir),les Frenzy etc sont des caissons ouverts,et j'ai dans mon garage ma Boom Vector 9 (caissons fermés) qui a 6poulies d'origine,et ne tourne pas,donc pour la comparaison désolé Curly,y'a 10 ans d'écart,et malheureusement les HQ n'ont fait que reprendre ces schémas simplistes,avec très peu d'évolution,c'est bien pour ça que je dis que la Néo 8 est la meilleure des HQ.

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Message  curly le Dim 28 Oct 2012 - 0:12

J'ai pas mis ces speudo B car pour moi, apres j'ai pas vu la voile, mais ce ne doit pas être des vrais points d'attache. Comme vous avez dit ils sont au milieu du caisson. Je pense qu'ils doivent être la juste pour le gonflage de l'aile. Je les voit pas travaillé en vol normal, ca déformerai complètement la voile.

jeck a écrit:
Tom38 a écrit:par contre les B ne sont pas fixes, sauf si tu appel B les lignes intermédiaire étonnement accrochée au milieu d'un caisson ... bizarre Shocked
tu as raison, on va les appeler les zabbés (ou ab) qui sont zarbies (bizarres)
sur la wid de lansink, on les voie avec renforts en croix, ptet que c'est pour solidariser l'extrados, faudrait voir à l'intérieur ...

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Message  curly le Dim 28 Oct 2012 - 0:15

Tom38 a écrit:Je suis d'accord pour dire que le premier schéma est faux, dans la réalité, il y aura un volet qui se créera, et inversement quand tu choc, ça va donner du "reflex" au profil,

Tu peux me dire pourquoi ?
et sur la photo je vois pas de reflex ni de volet

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Message  jeck le Dim 28 Oct 2012 - 10:59

curly a écrit:Je pense qu'ils doivent être la juste pour le gonflage de l'aile. Je les voit pas travaillé en vol normal,

pas faux, j'ai ouvert un topic séparé pour cette innovation
http://www.tubelesskite.net/t5036-speed-4-innovation-les-ab#56365

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Message  Tom38 le Dim 28 Oct 2012 - 11:20

curly a écrit:
Tom38 a écrit:Je suis d'accord pour dire que le premier schéma est faux, dans la réalité, il y aura un volet qui se créera, et inversement quand tu choc, ça va donner du "reflex" au profil,

Tu peux me dire pourquoi ?
et sur la photo je vois pas de reflex ni de volet
parce que la répartition des pressions n'est pas la même partout .. regarde la photo 3 sur le site flysurfer, ça saute aux yeux Wink

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