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Présentation Flysurfer Speed 4 8.0 et 10.0

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Message  Tom38 le Jeu 15 Nov 2012 - 20:25

@miquelite : monstrueux la Deuxième partie de la vidéo avec la speed 4 , ça envoie du bois !!!
Par contre pour réagir par rapport à la première partie en gyro : un jour il y en a qui va de prendre une frontale ça lui fera tout drôle !!! Un peu de sensibilisation de la part de la ffvl serait bien parce que la le tétraplégique je le sent venir ... Suis je bête la ffvl ne gère plus le snowkite c'est Balo icon_grrrr24 bah j'invite tous les mecs qui font du vdp à plus de 5m de haut à discuter incident de vol avec un parapentiste expérimenté alors ...

Tom38
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Message  THIERRY54 le Jeu 15 Nov 2012 - 20:40

C'est bien que ce soit un "jeune" qui fasse la remarque sur le VDP car quand je le fais,j'ai le sentiment d'etre un vieux qui radote!!!
Faites du parapente si vous voulez voler!!!

(sinon en kite il y a les frontales,les ruptures de lignes,l'aerologie,le pilotage etc etc;;beaucoup de parametre pour se mettre par terre!!!je n'ai pas pu m'empecher de faire mon vieux grincheux!!! icon_grrrr24

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Message  ribore le Jeu 15 Nov 2012 - 20:48

THIERRY54 a écrit:C'est bien que ce soit un "jeune" qui fasse la remarque sur le VDP car quand je le fais,j'ai le sentiment d'etre un vieux qui radote!!!
Faites du parapente si vous voulez voler!!!

(sinon en kite il y a les frontales,les ruptures de lignes,l'aerologie,le pilotage etc etc;;beaucoup de parametre pour se mettre par terre!!!je n'ai pas pu m'empecher de faire mon vieux grincheux!!! icon_grrrr24
Mais tu es un vieux qui radote! (remarque: c'est déjà bien que tu t'en aperçoives!)
C'est pour ça que les gamins sont forcé de se dépêcher de donner des conseils de bon sens avant que tu ne le fasses... Si c'est toi qui le fais ce ne sera pas crédible!
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Message  THIERRY54 le Jeu 15 Nov 2012 - 21:16

Wink

ceci etant,je suis a la fois admiratif ET inquiet quand je vois ces vdp en kite....enfin....... Very Happy

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Message  alapeyronnie le Ven 16 Nov 2012 - 1:01

Petite question est ce que les caissons fermés ne permettent pas justement de limiter le risque de frontale, ou au moins en limiter les effets ???

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Message  laurent.a le Ven 16 Nov 2012 - 1:05

alapeyronnie a écrit:Petite question est ce que les caissons fermés ne permettent pas justement de limiter le risque de frontale, ou au moins en limiter les effets ???

oui dans une certaine limite, ce sont les deformations du profil de l'aile qui peuvent engendrer de l'instabilité, donc la S4 caisson fermé + BA rigide devrait excellé dans ce domaine, mais personne n'est à l'abri d'un vent pourri qui va te deventer l'aile (mauvais endroit au mauvais moment) !

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Message  Tom38 le Ven 16 Nov 2012 - 1:30

laurent.a a écrit:
alapeyronnie a écrit:Petite question est ce que les caissons fermés ne permettent pas justement de limiter le risque de frontale, ou au moins en limiter les effets ???

oui dans une certaine limite, ce sont les deformations du profil de l'aile qui peuvent engendrer de l'instabilité, donc la S4 caisson fermé + BA rigide devrait excellé dans ce domaine, mais personne n'est à l'abri d'un vent pourri qui va te deventer l'aile (mauvais endroit au mauvais moment) !

Pas en vol de pente ça c'est sur ! En fait les joncs aggravent les
Frontales en les rendant plus massive car la partie rigide côté extrados du bord d'attaque fait prise au vent et enfonce la frontale !
Après caisson fermé ou pas je pense que c'est pareil sur le comportement en vrac mais j'ai jamais pu
Comparer ...
En fait la frontale est liée à une sous incidence du profil et l'instabilité ne vient pas des déformations du profils non ...l'instabilité quand on commence à voler ça veut plus vraiment dire la même chose que l'instabilité dont on parle en kite Wink

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Message  funalex le Ven 16 Nov 2012 - 10:13

il y a eu des tests de parapentes caissons fermés...c'était plus rigide, mais la finesse moins importante à cause du ballonnement plus important.

et surtout lors d'un incident de vol (certe plus rare), l'aile se réouvrait moins facilement en caissons fermés. si une oreille se prend dans le bridage par exemple. il y a eu un(des ?) morts en parapente avec ces protos :s ... gloups ..


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Message  voodoospirit le Ven 16 Nov 2012 - 15:04

petite question sur les rigidificateurs du BA..

si on tape une frontale sur la neige/sol dur ( eau dans une moindre mesure), quel est le % de survie des fibres rigides?

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Message  laurent.a le Ven 16 Nov 2012 - 15:18

voodoospirit a écrit:petite question sur les rigidificateurs du BA..

si on tape une frontale sur la neige/sol dur ( eau dans une moindre mesure), quel est le % de survie des fibres rigides?

99.99% c'est supra flexible ....

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Message  funalex le Ven 16 Nov 2012 - 15:23

c'est avec les UV que le plastique va se rigidifier...et devenir cassant...donc souvent avec le temps... voir les ailes de kite qui en ont utilisé, ça a commencé à casser 3 ans après. peut-être que depuis, ça s'est amélioré.

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Message  samdam le Ven 16 Nov 2012 - 15:29

sur les paraavis VX les renforts sont en nylon, donc assez souples, mais ne supportent pas les petits rayon de courbure (gaffe au pliage ou aux papillons!)
après bientôt 1 an avec la VX 17 (et de nombreux crash!), aucun de cassé mais j'ai l'impression qu'il faudrai en remplacer certains qui ne sont plus assez rigides.

c'est quelle matière sur les speed4?

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Message  funalex le Ven 16 Nov 2012 - 15:45

nylon

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Message  samdam le Ven 16 Nov 2012 - 18:10

aie...

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Message  funalex le Ven 16 Nov 2012 - 18:43

pourquoi aie... ya pas plus solide de toute façon...

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Message  standelac le Ven 16 Nov 2012 - 19:18

et ca donne quoi quand on met la voile dans le cas?, Est ce dur a gere?

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Message  samdam le Ven 16 Nov 2012 - 19:23

aie parce que je vois sur ma VX17 que le nylon veilli plutôt mal: il fini par addopter plus ou moins la forme sous laquelle il est contraint et n'est plus "tendu" dans sa gaine. je soupçonne que c'est le fait que le BA ne soit pas maintenu de la même façon à gauche et à droite suivant l'état des joncs qui fait que mon aile tire d'un côté (les dissymétries au niveau des lignes ne sont pas suffisantes pour expliquer ça).

En plus je contais un peu sur les joncs de flysurfer pour remplacer ceux de la VX, mais si c'est les mêmes que ceux que paraavis peut m'envoyer (cadeau suite à ma dernière commande!)...

Je songe à remplacer le nylon par du PEEK (matériau dont j'en ai dèjà parlé sur un autre post), mais c'est cher et dûr à trouver en petites quantités avec le bon diamètre.

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Message  La Miquelite le Ven 16 Nov 2012 - 23:30

Thx Rom' Very Happy
Pour les VDP, rassurez-vous, ou plutôt rassurons-nous, car une frontal en kite il faut y aller.
Pour ceux qui connaissent un peut le para', en kite, durant le vol la charge alaire est extrêmement élevée (sauf quand tu voles en Speed III 19/21).
Du coup la frontale est presque inexistante dans ces cas de vols.
Ceci-dit, voler dans une aérologie pourrie peut éventuellement porter soucy.
Mais très franchement, ça fait depuis le sdébut du snowkite quel'on vole et aucunes expériences de ce type n'ont étés vécues (jusqu'à présent, cela ne veux pas dire que ça ne se produira pas !!).
Mais bon, quand on voyais à l'époque les frères Jouberts se mettrent des tires en poignées ... lol

Ne nous égarons pas du sujet, car le VDP a une polémique complexe avec beaucoup d'avis partagés. Very Happy

Au niveau des joncs en nylon sur les SPEED IV, je ne penses pas que le soucy viendra de la fragilité car c'est du robuste car souple. Mais j'aimerai bien voir l'évolution d'usure du bord attaque causé par les renforts.
Today, j'ai kité dans même pas 7 nds avec la 10 dlx. Je le re-signale cette voile est une tuerie dans les loops.
Ça tourne vite et bonne puissance dans le virage et bonne ressource.
Maintenant à tester dans un vent plus soutenue (20-25nds).

Cheers

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Message  laurent.a le Sam 17 Nov 2012 - 18:14

Elles sont bien ces voiles ! Test de la 8dlx et 10 std dans 18 25 Noueds a Carteau.
Je confirme ce qui a ete dit sur ces voiles: stabilite au top feeling speed et virage court et puissant.
je rajouterai que ces petites S4 sont un peu des speed avec un virage de psycho. niveau puissance pour la taille la 1
0 est moins puissante que la S3 12 ca monte moins et ca plane moins.

la 8 est un parfait complement de la 12 !

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Message  frappat le Sam 17 Nov 2012 - 19:21

2e essai cet a-midi vent médium et clapot formé sur le Rhône : superbes sensations sans commune mesure avec la première sortie plutôt "musclée" !! et avec une aile que je ne connaissais pas.

là , je l'ai adoptée , elle tourne vite et accélère dans le virage même choquée , navigue très bordée , vole bien et plane bien mieux que la psycho 4 10 . la sensation en barre est très "directe" , on sait où est l'aile en permanence . j'ai fait exprès de choquer violemment plusieurs fois : l'aile reste béton et ne fait pas les oreilles . j'attends avec impatience la neige pour valider plus encore les sensations découvertes sur l'eau . un bon crû .

suel le posé est à travailler car elle nécessite peu de traction sur les lignes arr pour se poser en gardant pas mal de vitesse de chute . si l'on tire trop , elle se retourne sur l'extrados et continue de voler , pas top .

voili, voilou

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Message  furax le Sam 17 Nov 2012 - 21:03

Bonjour la foule,
Super, il commence à y avoir des essais de la bète.
Et le produit semble abouti, c' est top cheers
Manque plus que des occases sur le marché Very Happy parce que là, elle pique un peu niveau tarif Twisted Evil

Bisous

PS: Frappat, t' as eu mon message??? Embarassed


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Message  frappat le Sam 17 Nov 2012 - 21:12

furax a écrit:Bonjour la foule,


PS: Frappat, t' as eu mon message??? Embarassed


oui et je t'ai même répondu
des bisous Furax Wink

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Message  furax le Sam 17 Nov 2012 - 21:35

oui mais non, Frappat, pas le dernier dernier siiiiiiiiiiii?
et puis du coup, peux-tu faire un comparatif rapide Hydra boudin / Speed 4 puisque tu l' as testée, STP?

bisous

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Message  frappat le Sam 17 Nov 2012 - 22:00

oups , je tavais pas envoyé mon message ( c'est fait ) : pour le comparatif , j'attendrai un peu car j'ai pas mal de nav en hydra ( surtout la 9 ) mais une seule cet a-midi avec la speed 4 10 .......soit patient .

des bisous Wink

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Message  Invité le Lun 19 Nov 2012 - 17:51

La débattement du bordé-choqué est de combien?

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