Tubeless Kite forum
Bienvenue chez vous sur TLK
Enregistrez vous "vite fait" et profitez de toutes les options du forum pour rejoindre l'espace du kite alternatif

Virez la fenêtre si elle vous gêne et restez un visiteur bienvenu !

Rejoignez le forum, c’est rapide et facile

Tubeless Kite forum
Bienvenue chez vous sur TLK
Enregistrez vous "vite fait" et profitez de toutes les options du forum pour rejoindre l'espace du kite alternatif

Virez la fenêtre si elle vous gêne et restez un visiteur bienvenu !
Tubeless Kite forum
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Le Deal du moment :
Où acheter la display japonaise One Piece Card ...
Voir le deal

Sondage : Licence FFVL ou FFV pour 2018 ?

+13
Ripman
mlh74
Chris07
jpl44
Christian
regis-de-giens
ribore
PhilB
ludo
joudot
jm33
THIERRY54
tatahi
17 participants

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Aller en bas

Ou prenez vous (ou pas ) votre licence

Sondage : Licence FFVL ou FFV pour 2018 ? Vote_lcap41%Sondage : Licence FFVL ou FFV pour 2018 ? Vote_rcap 41% 
[ 16 ]
Sondage : Licence FFVL ou FFV pour 2018 ? Vote_lcap46%Sondage : Licence FFVL ou FFV pour 2018 ? Vote_rcap 46% 
[ 18 ]
Sondage : Licence FFVL ou FFV pour 2018 ? Vote_lcap13%Sondage : Licence FFVL ou FFV pour 2018 ? Vote_rcap 13% 
[ 5 ]
 
Total des votes : 39
 
 

Sondage : Licence FFVL ou FFV pour 2018 ? Empty Sondage : Licence FFVL ou FFV pour 2018 ?

Message  tatahi Ven 8 Déc 2017 - 14:40

Ou pas ...Et vos réflexions lol!

Choix multiple autorisé si ça reste plausible , ex: Pas de licence et FFV, ben ça va pas . FFV et FFVL, pourquoi pas si t'es blindé lol!

_________________
Wingfoil : Flysurfer MOJO 3,5/5,2 Flysurfer (à vendre ) TAO RH 5.2/ TAO 4.0 / 3.5 / 2.5 .Wingboards :  Ensis "Rock'n'roll 67 L , 77 L  . Foil Alpinefoil Hawk V2 80 cm + Ailes DW 980 et 750 Stabs 239 /188

Kitefoil Rave carbone 100 , aile avant Race M 580/Mât HM 100 Air Max Board Alpinefoil Procarbon
Flysurfer Hybrids 3,5/5,5/7.5 Sonic 4 12.0 m
Slice proto 170

Ma chérie : Modular Alpiinefoil Alu
tatahi
tatahi
Admin

Poids : 68
Messages : 19768
Date d'inscription : 09/08/2008
Age : 67
Localisation : Lac du Salagou

Revenir en haut Aller en bas

Sondage : Licence FFVL ou FFV pour 2018 ? Empty Re: Sondage : Licence FFVL ou FFV pour 2018 ?

Message  THIERRY54 Ven 8 Déc 2017 - 16:26

FFVL pour moi mais c'est parceque je fais du ..........parapente..... Very Happy
Si je ne faisais que du kite je me poserai serieusement la question! Rolling Eyes
THIERRY54
THIERRY54
Tubeless guru
Tubeless guru

Poids : 85
Messages : 3237
Date d'inscription : 30/09/2009
Age : 58
Localisation : NANCY

Revenir en haut Aller en bas

Sondage : Licence FFVL ou FFV pour 2018 ? Empty Re: Sondage : Licence FFVL ou FFV pour 2018 ?

Message  jm33 Ven 8 Déc 2017 - 17:18

FFVL car je ne fais pas de compète en foil... En revanche ma compagne est et sera FFV car compète...
jm33
jm33
Dresseur de tapis volants
Dresseur de tapis volants

Poids : 70
Messages : 203
Date d'inscription : 03/05/2013
Age : 58
Localisation : Arcachon

Revenir en haut Aller en bas

Sondage : Licence FFVL ou FFV pour 2018 ? Empty Re: Sondage : Licence FFVL ou FFV pour 2018 ?

Message  joudot Ven 8 Déc 2017 - 19:45

FFVL comme tous les ans
joudot
joudot
Félé du caisson
Félé du caisson

Poids : 80
Messages : 1920
Date d'inscription : 25/06/2014
Age : 71
Localisation : Epone

Revenir en haut Aller en bas

Sondage : Licence FFVL ou FFV pour 2018 ? Empty Re: Sondage : Licence FFVL ou FFV pour 2018 ?

Message  ludo Ven 8 Déc 2017 - 20:23

Heu sinon, sans licence! non? icon_ptdr
ludo
ludo
Dresseur de tapis volants
Dresseur de tapis volants

Poids : 70
Messages : 258
Date d'inscription : 28/08/2016
Age : 36
Localisation : la faute sur mer

Revenir en haut Aller en bas

Sondage : Licence FFVL ou FFV pour 2018 ? Empty Re: Sondage : Licence FFVL ou FFV pour 2018 ?

Message  tatahi Ven 8 Déc 2017 - 20:27

C'est une option prise en compte dans le sondage .

_________________
Wingfoil : Flysurfer MOJO 3,5/5,2 Flysurfer (à vendre ) TAO RH 5.2/ TAO 4.0 / 3.5 / 2.5 .Wingboards :  Ensis "Rock'n'roll 67 L , 77 L  . Foil Alpinefoil Hawk V2 80 cm + Ailes DW 980 et 750 Stabs 239 /188

Kitefoil Rave carbone 100 , aile avant Race M 580/Mât HM 100 Air Max Board Alpinefoil Procarbon
Flysurfer Hybrids 3,5/5,5/7.5 Sonic 4 12.0 m
Slice proto 170

Ma chérie : Modular Alpiinefoil Alu
tatahi
tatahi
Admin

Poids : 68
Messages : 19768
Date d'inscription : 09/08/2008
Age : 67
Localisation : Lac du Salagou

Revenir en haut Aller en bas

Sondage : Licence FFVL ou FFV pour 2018 ? Empty Re: Sondage : Licence FFVL ou FFV pour 2018 ?

Message  PhilB Ven 8 Déc 2017 - 22:26

Cette année j'ai pris une assurance école de kite (26€) avec un pot qui est prof.
Pour l'année prochaine j'hésite mais parce qu'il n'y a pas vraiment de club qui corresponde à mes valeurs.
PhilB
PhilB
Félé du caisson
Félé du caisson

Poids : 93
Messages : 1057
Date d'inscription : 22/01/2011
Age : 55
Localisation : Landes

Revenir en haut Aller en bas

Sondage : Licence FFVL ou FFV pour 2018 ? Empty Re: Sondage : Licence FFVL ou FFV pour 2018 ?

Message  ribore Ven 8 Déc 2017 - 23:24

Comme je ne pense pas que la FFV assure les activités terrestres (Mtb et buggy) je ne changerai pas de fédé (ni d'assoc Wink)
ribore
ribore
Tubeless guru
Tubeless guru

Poids : 72
Messages : 4508
Date d'inscription : 13/04/2011
Age : 70
Localisation : 94120, 44500

Revenir en haut Aller en bas

Sondage : Licence FFVL ou FFV pour 2018 ? Empty Re: Sondage : Licence FFVL ou FFV pour 2018 ?

Message  regis-de-giens Sam 9 Déc 2017 - 0:24

Je me pose aussi la question de l assurance ffv lorsque on en fait en montagne. J aimerais adherer a un club nautique mais il impose la licence ffv ... donc j aimerais bien savoir aussi s ils n assurent que sur l eau...
regis-de-giens
regis-de-giens
Tubeless guru
Tubeless guru

Poids : 61
Messages : 2974
Date d'inscription : 08/12/2012
Age : 49
Localisation : Nice et Hyeres

Revenir en haut Aller en bas

Sondage : Licence FFVL ou FFV pour 2018 ? Empty Re: Sondage : Licence FFVL ou FFV pour 2018 ?

Message  THIERRY54 Sam 9 Déc 2017 - 1:32

regis-de-giens a écrit:Je me pose aussi la question de l assurance ffv lorsque on en fait en montagne. J aimerais adherer a un club nautique mais il impose la licence ffv ... donc j aimerais bien savoir aussi s ils n assurent que sur l eau...


La neige c'est pas de l'eau?? Embarassed Embarassed Embarassed
THIERRY54
THIERRY54
Tubeless guru
Tubeless guru

Poids : 85
Messages : 3237
Date d'inscription : 30/09/2009
Age : 58
Localisation : NANCY

Revenir en haut Aller en bas

Sondage : Licence FFVL ou FFV pour 2018 ? Empty Re: Sondage : Licence FFVL ou FFV pour 2018 ?

Message  Christian Sam 9 Déc 2017 - 12:41

Ne confondez pas licence et assurance, on peut parfaitement séparer les deux (surtout si on pratique plusieurs sports hors compétition).

_________________
Christian
- Ailes : Concept'Air Smart² 6.5 et 10. Flysurfer Speed3 12; Pulse² 8 et 10; Peak3 4m, 6m et 9m, Peak4 6m, Peak4 11m. Aeros Navy 16m.
- Planches : Nobile XTR 140x46, Spleene Monster Door 164x50. Foil Sroka. Directionnelle Airush Sector 60.
- Wings : Gong Droid 5, Neutra 3.
- Skis de rando : Wölk Snowwolf + Diamir. Dynafit Seven Summits + Dynafit LowTech.
- Mountainboards : MBS 8" et 9", Dirtsurfer, Buggy, Trailskate, Longboard, VTT.
Christian
Christian
Tubeless guru
Tubeless guru

Poids : 80
Messages : 3708
Date d'inscription : 13/05/2010
Age : 57
Localisation : Vercors (38), Pornichet (44)

http://onekite.forum.free.fr

Revenir en haut Aller en bas

Sondage : Licence FFVL ou FFV pour 2018 ? Empty Re: Sondage : Licence FFVL ou FFV pour 2018 ?

Message  ribore Sam 9 Déc 2017 - 13:14

Christian a écrit:Ne confondez pas licence et assurance, on peut parfaitement séparer les deux (surtout si on pratique plusieurs sports hors compétition).
La RC est "intégrée" à la licence Ffvl et couvre toutes les facettes du kite (et au-delà)...
Sous réserve des termes de l'assurance liée à la licence FFV, cela implique (si on est à minima responsable) de prendre une RC (avec ou sans licence) pour les activités qui semblent rester non couvertes (snowkite, landkite,...) et sont souvent exclus des Rc "classiques" ...
ribore
ribore
Tubeless guru
Tubeless guru

Poids : 72
Messages : 4508
Date d'inscription : 13/04/2011
Age : 70
Localisation : 94120, 44500

Revenir en haut Aller en bas

Sondage : Licence FFVL ou FFV pour 2018 ? Empty Re: Sondage : Licence FFVL ou FFV pour 2018 ?

Message  jpl44 Sam 9 Déc 2017 - 21:25

AFKITE pour 2016 et 2017, assurance pour la pratique du kite surf et du char à cerf volant, idem pour 2018.
Pour la planche à voile mon assurance me couvre jusqu'à 2 milles des côtes donc pas besoin de licence FFV.
jpl44
jpl44
No pump guru
No pump guru

Poids : 74
Messages : 932
Date d'inscription : 14/09/2015
Age : 68
Localisation : St Herblain

Revenir en haut Aller en bas

Sondage : Licence FFVL ou FFV pour 2018 ? Empty Re: Sondage : Licence FFVL ou FFV pour 2018 ?

Message  tatahi Dim 10 Déc 2017 - 1:41

229 vues, 17 votes ... C'est si difficile ? Ou peut être certains craignent une inscription au fichier de la CIA .... icon_ptdr icon_ptdr icon_ptdr

Ça fait quand même un paquet d’abstentionnistes ça . lol!

_________________
Wingfoil : Flysurfer MOJO 3,5/5,2 Flysurfer (à vendre ) TAO RH 5.2/ TAO 4.0 / 3.5 / 2.5 .Wingboards :  Ensis "Rock'n'roll 67 L , 77 L  . Foil Alpinefoil Hawk V2 80 cm + Ailes DW 980 et 750 Stabs 239 /188

Kitefoil Rave carbone 100 , aile avant Race M 580/Mât HM 100 Air Max Board Alpinefoil Procarbon
Flysurfer Hybrids 3,5/5,5/7.5 Sonic 4 12.0 m
Slice proto 170

Ma chérie : Modular Alpiinefoil Alu
tatahi
tatahi
Admin

Poids : 68
Messages : 19768
Date d'inscription : 09/08/2008
Age : 67
Localisation : Lac du Salagou

Revenir en haut Aller en bas

Sondage : Licence FFVL ou FFV pour 2018 ? Empty Re: Sondage : Licence FFVL ou FFV pour 2018 ?

Message  Chris07 Dim 10 Déc 2017 - 12:47

Choix FFV mais sans conviction.
Je suis président d'une association : KWR.
https://www.facebook.com/people/Asso-Kwr/100011119809396
Regroupant kite et windsurf en vallée du Rhône.
Notre role : se battre contre un arrêté de 2014 nous interdisant la navigation sur le fleuve. Interdiction de traverser le chenal ou circulent les bateaux, hors chenal, il ne reste presque rien...
Le lobby de la navigation commerciale est puissant, les mariniers considérant que le fleuve leur appartient.
Les planchistes FFV sont nombreux, plusieurs clubs de voile présents.
Nous nous sommes unis pour une cause commune, beaucoup d'entre nous sont d'anciens planchoux.
Du coup, une majorité de pratiquants prennent la licence FFV pour peser sur les discussions à venir.
La pratique individuelle, qualifiée de sauvage et non contrôlable par les autorités étant considérée comme risquée.  
La FFVL que j'avais contacté à plusieurs reprises m'a répondu par un long silence...
La FFV a le meme discours.
Ces fédérations sont plus efficientes pour collecter nos cotisations, cependant la pression des clubs de voile, des politiques locaux, l'appui important de la DDCS tendent à infléchir les lignes.
Combien de spots interdits ou menacés ont été défendu avec l'appui de ces collecteurs de cotisations ?
Tout cela pour vous dire qu'il ne faut pas être naïf sur l'action de ces federations.
Que mon choix se porte sur la FFV pour présenter une forte coalition de licenciés avec une certaine cohérence.
Chris07
Chris07
Espoir du caisson
Espoir du caisson

Poids : 200
Messages : 13
Date d'inscription : 09/11/2015

Revenir en haut Aller en bas

Sondage : Licence FFVL ou FFV pour 2018 ? Empty Re: Sondage : Licence FFVL ou FFV pour 2018 ?

Message  THIERRY54 Dim 10 Déc 2017 - 15:51

C'est triste de constater le sentiment general que les differentes fede sont surtout la pour collecter nos dollars.........
enfin......... Rolling Eyes
THIERRY54
THIERRY54
Tubeless guru
Tubeless guru

Poids : 85
Messages : 3237
Date d'inscription : 30/09/2009
Age : 58
Localisation : NANCY

Revenir en haut Aller en bas

Sondage : Licence FFVL ou FFV pour 2018 ? Empty Re: Sondage : Licence FFVL ou FFV pour 2018 ?

Message  mlh74 Lun 11 Déc 2017 - 10:09

L'ancienne formule FFVL me couvrait pour le snowkite, landkite, et kite aquatique.
Ce n'est plus le cas pour des raisons que je qualifierais de douteuses. Par conséquent je ne suis plus licensié.
mlh74
mlh74
Poëte de la suspente
Poëte de la suspente

Poids : 78
Messages : 41
Date d'inscription : 28/05/2016
Localisation : 74

Revenir en haut Aller en bas

Sondage : Licence FFVL ou FFV pour 2018 ? Empty Re: Sondage : Licence FFVL ou FFV pour 2018 ?

Message  THIERRY54 Lun 11 Déc 2017 - 19:06

mlh74 a écrit:L'ancienne formule FFVL me couvrait pour le snowkite, landkite, et kite aquatique.
Ce n'est plus le cas pour des raisons que je qualifierais de douteuses. Par conséquent je ne suis plus licensié.


Je suis licencié FFVL depuis 1990 a cause ou grace au parapente.
Quand le kite est arrivé,j'etais donc assuré avec la rc FFVL pour kite,snowkite et mtb....
Je n'ai pas encore pris ma licence mais si desormais c'est juste parapente,j'espere que le tarif a baissé!!!!!mais ca j'en doute fort.................

Comment dois je faire,trouver un club ffv pour le kite ?
Un autre pour le snowkite ?
Je cotise deja à 2 clubs ou j'ai des potes ,s'il me faut prendre 36 licences on va se poser la question No No No
Ils nous font chier!pardon mais c'est sorti tout seul...............

Je pense que je vais contacter le secretariat FFVL et poser la question comme un idiot.....
THIERRY54
THIERRY54
Tubeless guru
Tubeless guru

Poids : 85
Messages : 3237
Date d'inscription : 30/09/2009
Age : 58
Localisation : NANCY

Revenir en haut Aller en bas

Sondage : Licence FFVL ou FFV pour 2018 ? Empty Re: Sondage : Licence FFVL ou FFV pour 2018 ?

Message  Ripman Lun 11 Déc 2017 - 20:03

Quelqu'un pourrait-il donner un exemple préci où l'assurance liée a la ffvl ou autre est intervenue et bien sur les suites de l'attention et des soins des instances concernées,deux choses très différantes.en 40 ans de pratique de sports différents liés a 3 fédés je n'en connais pas...aller je vote.
Ripman
Ripman
No pump guru
No pump guru

Poids : 86
Messages : 967
Date d'inscription : 29/01/2009
Age : 73
Localisation : Charente maritime

Revenir en haut Aller en bas

Sondage : Licence FFVL ou FFV pour 2018 ? Empty Re: Sondage : Licence FFVL ou FFV pour 2018 ?

Message  furax Lun 11 Déc 2017 - 23:09

Furax: pas de licence, pas d'assurance, nada rien Laughing
je garde mes sous pour acheter du matos et boire des bières

Bisous de Bordeaux

furax
furax
Tubeless guru
Tubeless guru

Poids : 98
Messages : 2735
Date d'inscription : 27/10/2009
Age : 53
Localisation : Toulouse 31, La ville rose

Revenir en haut Aller en bas

Sondage : Licence FFVL ou FFV pour 2018 ? Empty Re: Sondage : Licence FFVL ou FFV pour 2018 ?

Message  ribore Lun 11 Déc 2017 - 23:54

mlh74 a écrit:L'ancienne formule FFVL me couvrait pour le snowkite, landkite, et kite aquatique.
Ce n'est plus le cas pour des raisons que je qualifierais de douteuses. Par conséquent je ne suis plus licensié.
??? Shocked
Si tu as des infos fiables merci de nous en faire profiter ...
A ma connaissance (et sauf évolution très récente) la FFVL continue de couvrir et d'assurer la pratique des activités Kite, sur eau, neige et terre (à ma connaissance c'est d'ailleurs la seule fédé à le faire).
En tant que pratiquant(e), la seule différence découlant du passage du kite à la FFV concerne l'organisation des compétitions mais en aucun cas la RC liée...
Par ailleurs (mais c'est un autre débat !) il me semble avoir vu intervenir concrétement à plusieurs reprises la FFVL, par exemple lors de l'organisation de quelques événements ou mon club - ou d'autres- participaient ...
On peut toujours trouver que c'est insuffisant, mais rien n'interdit si l'on en veut plus de s'investir dans le fonctionnement de la fédé qui peine à recruter des bénévoles qui s'investissent... (une Assoc 1901 implique que ses adhérents s'investissent... et n'est pas une structure commerciale type Ucpa où on paye uniquement pour avoir un service et des prestations).
ribore
ribore
Tubeless guru
Tubeless guru

Poids : 72
Messages : 4508
Date d'inscription : 13/04/2011
Age : 70
Localisation : 94120, 44500

Revenir en haut Aller en bas

Sondage : Licence FFVL ou FFV pour 2018 ? Empty Re: Sondage : Licence FFVL ou FFV pour 2018 ?

Message  mlh74 Mar 12 Déc 2017 - 10:52

@Ribore: il y a eu plusieurs POST concernant la FFV qui récupère le kite aquatique. Pour le gens qui pratiquent le kite sur eau neige et terre, il fallait donc prévoir plusieurs adhésions pour 2018 ( 2017 étant inchangé ).
J'ai relu la FAQ de la FFVL qui n'est pas claire concernant le snowkite, landkite.

J'ai suivi le questionnaire de renouvellement de la license FFVL 2018 et il m'a été proposé le kitesurf, snowkite et landkite, donc je dirai que c'est comme avant, la FFVL couvre tous le supports et toutes les pratiques.

mea culpa.
mlh74
mlh74
Poëte de la suspente
Poëte de la suspente

Poids : 78
Messages : 41
Date d'inscription : 28/05/2016
Localisation : 74

Revenir en haut Aller en bas

Sondage : Licence FFVL ou FFV pour 2018 ? Empty Re: Sondage : Licence FFVL ou FFV pour 2018 ?

Message  ribore Mar 12 Déc 2017 - 13:40

mlh74 a écrit:@Ribore: il y a eu plusieurs POST concernant la FFV qui récupère le kite aquatique. Pour le gens qui pratiquent le kite sur eau neige et terre, il fallait donc prévoir plusieurs adhésions pour 2018 ( 2017 étant inchangé ).
J'ai relu la FAQ de la FFVL qui n'est pas claire concernant le snowkite, landkite.

J'ai suivi le questionnaire de renouvellement de la license FFVL 2018 et il m'a été proposé le kitesurf, snowkite et landkite, donc je dirai que c'est comme avant, la FFVL couvre tous le supports et toutes les pratiques.

mea culpa.
Smile (j'avais peur d'avoir raté quelque chose)
Il faut faire attention, surtout en cette période de renouvellement, aux multiples rumeurs selon lesquelles on finirait par devoir prendre une Licence à la FFV pour le kite aquatique, une à la FFChar à Voile pour le buggy, une à la FFSki pour le snowkite, une à la FFSurf pour le Supkite, une à la FFCK pour faire du canoë ou kayak-kite voire une à la FFRoller et à la FFSkinautique pour les glisses plus exotiques (et j'en oublie surement !) Wink
La seule référence incontestable reste le document contractuel de l'assurance fournie par la Fédé (qui n'assure pas elle même mais sert juste d'intermédiaire obligé)... `
Ensuite c'est une question de choix et de pratique (essentiellement à quel club on adhère et quelle compétition officielle on veut faire...)
ribore
ribore
Tubeless guru
Tubeless guru

Poids : 72
Messages : 4508
Date d'inscription : 13/04/2011
Age : 70
Localisation : 94120, 44500

Revenir en haut Aller en bas

Sondage : Licence FFVL ou FFV pour 2018 ? Empty Re: Sondage : Licence FFVL ou FFV pour 2018 ?

Message  jpl44 Mar 12 Déc 2017 - 18:52

furax a écrit:Furax: pas de licence, pas d'assurance, nada rien Laughing
je garde mes sous pour acheter du matos et boire des bières

Bisous de Bordeaux


si tu blesses quelqu'un, tu devras faire face aux dépenses, je pense que l'assurance AFKITE est un minimum pour se protéger
jpl44
jpl44
No pump guru
No pump guru

Poids : 74
Messages : 932
Date d'inscription : 14/09/2015
Age : 68
Localisation : St Herblain

Revenir en haut Aller en bas

Sondage : Licence FFVL ou FFV pour 2018 ? Empty Re: Sondage : Licence FFVL ou FFV pour 2018 ?

Message  Invité Mar 12 Déc 2017 - 19:11

S'lut,

FFVL pour moi pour cause de sport aérien. Mais en aucun cas je ne prendrai une assurance a la FFV et ce pour plusieurs raison

1- La FFV ne voulait pas des kiteux il y a 15ans, on était des blaireau en boardshort
2- La FFVL a quand même poussée participée au développement du kite, ne serait-ce que la norme largeur. Et je lui en est reconnaissant, même si clairement le kite n'est pas son souci principale
3- La FFV a plantée l'organisation des compètes pour arriver a récupérer l'orga en vue des JO
4- La FFV a réussit a sortir le kite des JO pour garder la Pinch...

Donc a moins que je n'ai plus le choix d'avoir une RC ailleur qu'a la FFV. Je ne donnerai pas d'argent a cette Fédé qui ne correspond a mon avis en rien a notre sport.

Par contre je n'hésiterai plus a gréer au milieu de leur base nautique maintenant qu'on fait partie de la même famille Very Happy Very Happy

A+

Nono
avatar
Invité
Invité


Revenir en haut Aller en bas

Sondage : Licence FFVL ou FFV pour 2018 ? Empty Re: Sondage : Licence FFVL ou FFV pour 2018 ?

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum