Sonic pour le Buggy ?

Salut à tous,

Je viens de parcourir le tropic et je dois avouer que la sonic est vraiment tentante. J'aurais aimé avoir votre avis sur mon cas.

J'ai actuellement une speed 3 en 12m² (depuis 1 an maintenant) et je dois avouer que je me marre bien avec (je fais exclusivement du buggy et de la mountainboard, l'eau c'est trop froid pour moi :p). En général, je pratique avec du 3/4 Bft, voire 5 (pas plus, trop effrayant avec les rafales ).

La speed 3 a le gros avantage de ne pas trop tirer vers le haut pour le buggy mais suffisamment pour la mountain. Je lui reproche juste de ne pas assez tirer avant les 3 Bft (faut pas oublier que le sable ça ralentit vachement !).

En passant à une sonic, j'aimerais (secrètement), qu'elle me propose les même caractéristiques globales mais permettant des sauts plus haut mais quand je le veux, il faut pas que je me fasse éjecter de mon buggy toutes les 2 minutes (je sais que c'est un peu contradictoire), ainsi qu'un meilleure traction autour les 3 Bft.

Est-ce que vous pensez que c'est judicieux de passer à une sonic ? Sachant que je pensais la prendre en 15 (j'adore quand ça tire) et que je devrais vendre ma speed 3 dans ce cas.

Bon ride en ce début d'hiver !

Une 11m en Sonic doit faire l'affaire pour remplacer une 12m Speed3 ...
Le sable freine, mais moins que l'eau et si le sable est dur, c'est plus rapide (voire les préconisations Flysurf pour le terrestre)

TktSniper a écrit:Salut à tous,

Je viens de parcourir le tropic et je dois avouer que la sonic est vraiment tentante. J'aurais aimé avoir votre avis sur mon cas.

J'ai actuellement une speed 3 en 12m² (depuis 1 an maintenant) et je dois avouer que je me marre bien avec (je fais exclusivement du buggy et de la mountainboard, l'eau c'est trop froid pour moi :p). En général, je pratique avec du 3/4 Bft, voire 5 (pas plus, trop effrayant avec les rafales ).

La speed 3 a le gros avantage de ne pas trop tirer vers le haut pour le buggy mais suffisamment pour la mountain. Je lui reproche juste de ne pas assez tirer avant les 3 Bft (faut pas oublier que le sable ça ralentit vachement !).

En passant à une sonic, j'aimerais (secrètement), qu'elle me propose les même caractéristiques globales mais permettant des sauts plus haut mais quand je le veux, il faut pas que je me fasse éjecter de mon buggy toutes les 2 minutes (je sais que c'est un peu contradictoire), ainsi qu'un meilleure traction autour les 3 Bft.

Est-ce que vous pensez que c'est judicieux de passer à une sonic ? Sachant que je pensais la prendre en 15 (j'adore quand ça tire) et que je devrais vendre ma speed 3 dans ce cas.

Bon ride en ce début d'hiver !

La Sonic a une bien meilleure plage basse que la Speed 3 (j'ai eu les 2) mais la Sonic est moins adaptée au buggy car si tu relances un peu trop ça lève mais quel bonheur pas de traction latérale (mais du lift)

TktSniper a écrit:Salut à tous,

.....

Est-ce que vous pensez que c'est judicieux de passer à une sonic ? Sachant que je pensais la prendre en 15 (j'adore quand ça tire) et que je devrais vendre ma speed 3 dans ce cas.

Bon ride en ce début d'hiver !

Certains d'entre nous on revendu leur 18,0 S4 quand ils ont eu leur Sonic 15,0, ça va donc te faire une différence importante avec ta 12,0 S3 au niveau de la poussée . Le lift est très contrôlable à la barre, en effet, le bordé choqué est plus direct et plus efficace à mon avis (certainement le ratio ) La Sonic a une plage haute assez impressionnante, je suis juste débrouillé en foil et je l'ai tenue dans 17 noeuds max , je suis passé juste après en planche normale et j'étais suffisamment toilé pour me faire de bons gros vols .
A mon avis dans du terrestre entre 3 et 5, tu t'amuseras plus en 11,0 , j'ai constaté plusieurs fois en passant de la 15 à la 11 que les sauts étaient aussi haut pour un même vent donné dés que la voile quittait sa première moitié de plage de vent, entre 14 et 18 noeuds, c'est kif par exemple . Pour le reste , quand ça monte, on a une réserve énorme en 11, je lui ai fait passer les 30 noeuds récemment (relevé de baston.fr),trimmé de 3 à 4 cm .
Ce qui est un gros plus par rapport à la Lotus, c'est qu'on a plus cette sensation de grosse traction , mais ça va plus vite et ça saute plus haut, la voile semble ne pas saturer . Le pilotage se fait beaucoup moins en force .

En résumé, par rapport à la Speed, plus de puissance, plus de mania, plus de lift , plus de vitesse ,mais le tout avec plus de confort .Je pense que les autres utilisateurs ont eux aussi ressenti cela , non ?

tatahi a écrit:
En résumé, par rapport à la Speed, plus de puissance, plus de mania, plus de lift , plus de vitesse ,mais le tout avec plus de confort .Je pense que les autres utilisateurs ont eux aussi ressenti cela , non ?

Comment le tatahi il y va avec des pincettes pour pas choquer
C'est trop ça, on me l'a fait essayer, j'ai adoré. Je craquerai aussi volontiers si j'avais les tunes, et un peu plus de temps pour kiter..

Alors, t'as ressenti le truc aussi ou pas ?

salut

faudrait l'avis de n2g il est le mieux placé pour parler de buggy voir lui envoyer un mp

@+jf

Merci pour vos premiers feedbacks ! (J'espère que n2g va se manifester :p)

Je dois avouer que l'idée de passer de ma 12 à une 11 me fait un peu mal au coeur mais je ne me rends peut-être pas compte de la différence... J'ai déjà eu l'expérience d'une aile légèrement trop petite et c'est assez frustrant (n'ayant pas l'argent pour en posséder plusieurs).

J'aurais quand même tendance à rester sur ma première impression et aller pour une 15 (sachant que je trouve ma S12 parfois trop petite), sauf si vous m'expliquez que c'est du suicide dans une plage de vent 3 à 5 Bft.

Salut Tkt,

Je suis de Bruxelles aussi

Pourquoi ne pas "simplement" ajouter une S3 15m à ta 12m ? Il y a vraiment moyen de trouver des belles occaz en S3 à prix très abordables. Ca te ferait deux ailes plutôt qu'une dans ton quiver, et ce à moindre frais que l'achat d'une Sonic 11 ou 15 malgré la revente de ta 12 à mon avis ...

Ou alors, comme moi (cfr ma signature), Speed4 10 (pas la Lotus, l'autre, pas chère maintenant en occaz) et S3 15. Ca te fait une belle plage de vent, toujours à prix sympa pour un quiver 2 ailes plutôt qu'une seule sonic

Et sinon, je ne connais pas ton niveau en buggy, mais la sonic il faut bien appréhender son lift et son hangtime ...

VinzBE a écrit:Salut Tkt,

Je suis de Bruxelles aussi

Pourquoi ne pas "simplement" ajouter une S3 15m à ta 12m ? Il y a vraiment moyen de trouver des belles occaz en S3 à prix très abordables. Ca te ferait deux ailes plutôt qu'une dans ton quiver, et ce à moindre frais que l'achat d'une Sonic 11 ou 15 malgré la revente de ta 12 à mon avis ...

Ou alors, comme moi (cfr ma signature), Speed4 10 (pas la Lotus, l'autre, pas chère maintenant en occaz) et S3 15. Ca te fait une belle plage de vent, toujours à prix sympa pour un quiver 2 ailes plutôt qu'une seule sonic

Et sinon, je ne connais pas ton niveau en buggy, mais la sonic il faut bien appréhender son lift et son hangtime ...

Je comprends l'idée mais j'aimerais changer de modèle (meilleure technologie / utilisation de cette technologie ?). Dans cette optique, je me demande d'ailleurs s'il ne faudrait pas attendre une "sonic version 2" qui corrigerait certains défauts de la première version.

Et puis, une 12 et une 15, je trouve ça un peu proche en terme de tailles.

Concernant mon niveau, je ne me suis jamais comparé aux autres mais je pense avoir une certaine "maîtrise" de mon matériel. C'est à dire que j'arrive à faire ce que je veux avec mon buggy, je n'ai que très rarement des frayeurs (grosses rafales ou voile qui s’emmêle dans son bridage) et lorsque je me crash, j'arrive à gérer pour ne pas me blesser. Cependant, je sens que mon niveau évolue à chaque sortie.

12 s3,s4 et 15 s3,s4 trop proche, j'ai revendu la 12 s3CE dont mon fils ne se servait même plus après m'avoir touché ma 10 lotus( un must) la 11 conic me tente bien pour passer exceptionnellement sur une "machine" de vitesse, bien que mes lotus ne saturent pas.

Bon, ça dérape du sujet principal, je scinde ...

tatahi a écrit:Bon, ça dérape du sujet principal, je scinde ...

C'est ce que je me suis dit aussi :p

Tout autre avis est le bienvenu, surtout ceux qui ont pu tester "le monstre" =)
Est-ce que la différence est vraiment flagrante comparé à une S3 d'après vous ?
L'autre question que je me pose est : Est-ce qu'il ne vaudrait pas mieux attendre une version Sonic 2 (si elle sort un jour) ?

A ce moment , la question sera : Est ce qu'il ne vaut pas mieux attendre la version 3 

Speed 4 plus maniable que Speed 3 mais une Speed 3 peut bien faire le job .

Sonic et Speed ne sont pas les mêmes voiles, on t'a expliqué les différences plus haut et tout le long du fil concernant la Sonic .Les avis se recoupent assez bien sur le fil de la Sonic .

En fait si tu attends la version sonic 4 tu ne fais plus rien!
les ailes évolues d'année en année et si je n'étais pas en lac avec des vents pourris au risque de cravater trop souvent il y a belle lune que je serais sur des sonics mais sur le sable qu'est que tu risques , passez d'une 12 s3 à une sonic 11 tu ne peux pas être déçu, toutes les personnes avec lesquelles j'ai pu discuter qui sont passées de la lotus (qui fonctionne déja bien mieux qu'une s3 ) sur des sonics étaient enchantées.
Maintenant en ce qui te concerne seul le budget peut être un frein,sinon je ne vois pas ce qui peut te faire hésiter il est évident que tu passes sur une aile complétement réussi et si tu as bien lu sur internet même des coureurs d'autres marques reconnaissent un rapport facilité/ performance exceptionnel.

TktSniper a écrit:
L'autre question que je me pose est : Est-ce qu'il ne vaudrait pas mieux attendre une version Sonic 2 (si elle sort un jour) ?

C'est pas dénué de sens comme remarque
Bon c'est commun ce que je vais dire mais faut vraiment l'essayer pour se faire un avis et mesurer la qualité du truc.

En tous cas la Sonic me fait penser (si on ne regarde pas les performances et encore) à la première génération de Speed qui ont fait faire un bond en avant pour les voiles à caissons mais elle était moins accessible que la Sonic (c'est ce qui perturbe aussi quand on l'essaye la première fois).

C'est bel et bien la meilleure voile que l'Armin ait conçu, vraiment.

pizzakite a écrit:En fait si tu attends la version sonic 4 tu ne fais plus rien!
...
 

Je comprends ton point de vue et c'est vrai que si mes moyens me le permettaient, je n'hésiterai pas une seconde et je rachèterais chaque nouveau modèle le premier jour de leur sortie. Malheureusement, comme beaucoup, c'est la partie budget qui me freine.

J'essaye, grâce à vos retours (merci à tous d'ailleurs) de voir si l'argent que je vais perdre entre la revente de ma Speed3 et l'achat de la Sonic est justifié par l'évolution technologique (et donc le fun que je peux en retirer). C'est un calcul compliqué qui dépend de chacun (surtout quand on a plusieurs loisirs).

Sinon, j'ai effectivement lu de nombreux tests/avis sur internet mais aucun ne parle vraiment d'essais en buggy (principalement sur eau et avec foil), à savoir qu'on m'avait vendu la speed 3 comme ayant moins de traction verticale (comparé à la speed 4), ce qui était plus approprié au buggy.

Edit : "Pour compléter ce que je viens de dire, le mieux serait que je teste la voile. Auriez-vous des contacts en Belgique / sur la côte belge qui proposent ce genre de tests ?"

TktSniper a écrit:

Sinon, j'ai effectivement lu de nombreux tests/avis sur internet mais aucun ne parle vraiment d'essais en buggy (principalement sur eau et avec foil)

Cela me parait logique, elle a été principalement faite pour l'eau.
Pour la Race en Buggy uniquement il y a ça http://www.peterlynn.fr/kites/ailes-de-traction/peter-lynn-vapor.html ou ça http://www.peterlynn.fr/kites/ailes-de-traction/peter-lynn-reactor.html ailes sans lift pour la Race.
Pour les Jumps en Buggy/Mtb il y a ça http://www.peterlynn.fr/kites/ailes-de-traction/peter-lynn-voltage.html
A toi de voir mais si tu fais uniquement du terrestre ça peut être plus intéressant.

Perso avec mon "petit" niveau je me vois pas faire du terrestre avec la sonic...trop de lift, a la moindre bourde avec la vitesse tu te sattelise.

Je suis d'accord, la Sonic est celle de toutes les Flysurfers qui a le plus de lift . En même temps, si tu veux sauter ...
Sinon, il est vrai que tu peux bien te faire plaisir avec beaucoup d'autres kites, kiteman t'a donné quelques exemples intéressants .

Je dois avoué que depuis que j'ai la speed 3, je ne m'imagine pas changer pour autre chose qu'une border/choquer... Elles sont beaucoup plus fun à mon goût.

Et effectivement, j'ai quand même besoin de pouvoir faire des jumps (à pied ou en mountainboard). C'est pour ça que la sonic m'intéresse, à voir si le lift est pas trop handicapant en buggy.

Quelle drôle de question !!!
Bien sur que la sonic c'est la meilleure aile pour le buggy puisque c'est une aile de race !
c'est de loin la meilleure aile que j'ai pu tester à ce jour. c'est kite électrique !
Le jump en mtb sera un peu plus technique qu'avec une speed qui est moins dangereuse lors des mauvais renvois d'aile.
On ne peut d'ailleurs pas vraiment comparer ces 2 ailes.
On pourrait comparer une sonic à une speed2 qui a fait bon dans le futur.
Les speed3/4 ont un énorme hangtime mais de ce fait une plus grande traction latérale ce qui la rend bcp moins perf en buggy (idem en foil)
J'ai tester 18/15/11 je pense que la 9 doit pouvoir etre comparer à ta S3/12 en vitesse avec le même vent.
Si tu souhaite faire du freestyle en mtb et rouler tranquille en buggy passe sur une S4/12
Si tu souhaite rouler vite en buggy prends une sonic11 mais pour le freestyle mtb attention au lift lors de la relance ça accélère grave !
Voilà sinon le mieux c'est quand même de tester avant de te décider.

C'est beaucoup plus clair avec un bon pratiquant connaissant bien toutes ces voiles .Merci Guillaume .

Tout à fait et ça démontre encore que plusieurs ailes peuvent être intéressantes dans les mêmes conditions mais que suivant le rideur, le programme et donc son choix
on n'utilisera pas la même aile en prenant pourtant autant de plaisir.
Pour exemple un rideur peut être très bien en buggy avec une Peak ou Viron alors que son copain sera en aile de race et même suivant conditions le même rideur pourra
passer de l'une à l'autre en prenant toujours du plaisir.
Le plus dur est donc de bien cibler son programme, son niveau, son envie pour faire le bon choix.
C'est plus pour le Foil mais je trouve ça pas mal expliqué ici http://www.flysurfer.com/fr/news/18121-what-kite-is-suitable-for-foiling-a-tube-or-a-foil-kite/

Je me permets d'intervenir ridant en buggy avec une s3 12 et une 19. Déjà tu as quoi comme type de char? Un petit de loisir ou un gros bigfoot? Ensuite quel gabarit ? La s3 12 est très maniable et assez vive, tu peux renvoyer pleine balle sans soucis. Plus gros tu perds toute vivacité. Ton car devient un camion qui ne demande qu'a s'envoler. Mais là il faut s'attacher, ce n'est plus la même discipline... Je ne peux pas te parler de la sonic, je n'ai pas testé mais vu ce qui est indiqué si dessus, si tu veux rouler avec un pilotage vigilant elle a bien l'air de correspondre. Plus qu'a tester...