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Message  jeck Dim 28 Oct 2012 - 11:51

Tom38 a écrit: parce que la répartition des pressions n'est pas la même partout .. regarde la photo 3 sur le site flysurfer, ça saute aux yeux Wink
bein si tu peux nous copier la tof, ça serait plus-mieux-clair

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Message  tatahi Dim 28 Oct 2012 - 13:08

Les Jet Flaps ne sont pas abandonnés chez Flysurfer, simplement la longue mise au point avec de multiples protos et de multiples bridages ont amené la marque à constater que ces voiles là marchaient mieux sans, idem pour le 3 lignes, c'est ce qui a carrément convaincu FS d'adopter cette configuration .



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Message  Tom38 Dim 28 Oct 2012 - 13:35

Présentation Flysurfer Speed 4 8.0 et 10.0 - Page 4 S4-gallerie-06

Si avec ça vous n'êtes pas convaincus Smile
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Message  tatahi Dim 28 Oct 2012 - 16:36

tatahi a écrit:Les Jet Flaps ne sont pas abandonnés chez Flysurfer, simplement la longue mise au point avec de multiples protos et de multiples bridages ont amené la marque à constater que ces voiles là marchaient mieux sans, idem pour le 3 lignes, c'est ce qui a carrément convaincu FS d'adopter cette configuration .
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Message  Tom38 Dim 28 Oct 2012 - 16:41

Oui oui j'ai bien compris tatahi Rolling Eyes Laughing
Mais en fait la je ne parlait pas des jet flaps mais du fait que même en 2 lignes + freins la répartition des charges est tel que le profil va quand même créer un volet plutôt que de rester droit et de varier seulement d'incidence comme l'indiquait le schéma de curly Smile
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Message  tatahi Dim 28 Oct 2012 - 16:54

OK, es tu bien sûr que ce volet n'existait pas avant ? Si ils ont validé l'aile comme ça, c'est que ça doit bien marcher à mon avis .

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Message  Tom38 Dim 28 Oct 2012 - 17:11

tatahi a écrit:OK, es tu bien sûr que ce volet n'existait pas avant ? Si ils ont validé l'aile comme ça, c'est que ça doit bien marcher à mon avis .

Je me suis mal expliqué, en fait sur toute les ailes FS il y a toujours eu volet de frein + variation d'incidence (voire schéma de gauche de curly)
Et ce volet (et inversement reflex quand on choque) existe toujours même en deux lignes Smile et c'est tout bénef heureusement !
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Message  tatahi Dim 28 Oct 2012 - 17:17

Là, on se comprend mieux, je suis entièrement d'accord .

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Message  funalex Dim 28 Oct 2012 - 17:31

Tom38 a écrit:t ce volet (et inversement reflex quand on choque) existe toujours même en deux lignes Smile et c'est tout bénef heureusement !

c'est bien là toute la difficultée...créer le volet qu'au bon moment (pour ne pas trop perdre en trainée), et au bon endroit...pas trop reculé, pour pas avoir trop de trainée...et en 2 lignes, c'est chaud à gérer.
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Message  lemoineo Dim 28 Oct 2012 - 17:40

Merci Tatahi pour ces 4 photos qui montrent clairement les nouveautés Speed4 Rolling Eyes
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Message  Tom38 Dim 28 Oct 2012 - 17:41

funalex a écrit:
Tom38 a écrit:t ce volet (et inversement reflex quand on choque) existe toujours même en deux lignes Smile et c'est tout bénef heureusement !

c'est bien là toute la difficultée...créer le volet qu'au bon moment (pour ne pas trop perdre en trainée), et au bon endroit...pas trop reculé, pour pas avoir trop de trainée...et en 2 lignes, c'est chaud à gérer.
ça a du être un sacré bordel pour positionner les points d'ancrage B ...
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Message  voodoospirit Dim 28 Oct 2012 - 18:25

j ai un peu du mal a comprendre le nom de speed sur ces nouvelles ailes....pour moi, les speed, c etait des haut ratio (commes les phantom 1-2), calage bord de fenetre, grosse sustentation avec le ratio.
la , je voit le meme ratio qu une P4 ( ou une charger?)....c est comme si la charger2 s'appelait phantom3 , par exemple.

si on pouvais m expliquer pourquoi c est speed4 et pas psycho5.....en quoi , ces ailes meritent/s'appellent Speed. je suis un peu perdu la dessus

maintenant, j attend un peu mais comme je suis peu satisfait de la unity10 (trop trop sage par rapport a ma synergy) , que ca soit speed/psycho 4/5...cette aile m'interesse bien.
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Message  frappat Dim 28 Oct 2012 - 19:35

voodoospirit a écrit:j ai un peu du mal a comprendre le nom de speed sur ces nouvelles ailes....pour moi, les speed, c etait des haut ratio (commes les phantom 1-2), calage bord de fenetre, grosse sustentation avec le ratio.
la , je voit le meme ratio qu une P4 ( ou une charger?)....c est comme si la charger2 s'appelait phantom3 , par exemple.

si on pouvais m expliquer pourquoi c est speed4 et pas psycho5.....en quoi , ces ailes meritent/s'appellent Speed. je suis un peu perdu la dessus

maintenant, j attend un peu mais comme je suis peu satisfait de la unity10 (trop trop sage par rapport a ma synergy) , que ca soit speed/psycho 4/5...cette aile m'interesse bien.

je suis tout à fait d'accord avec toi . sans avoir les connaissances des spécialistes ( TOm , Ttahi, Curly, Funalex....) mais en me fiant uniquement au look général , et aux caractéristiques techniques du site , on se rapproche davantage d'une évolution "Psycho 5" sur les petites tailles 8 et 10 ( moindre AR et nbre de caissons ) et d'une vraie speed 4 12, 15 , 18 , 21 sur les grandes tailles à venir !
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Message  Tom38 Dim 28 Oct 2012 - 20:02

frappat a écrit:
voodoospirit a écrit:j ai un peu du mal a comprendre le nom de speed sur ces nouvelles ailes....pour moi, les speed, c etait des haut ratio (commes les phantom 1-2), calage bord de fenetre, grosse sustentation avec le ratio.
la , je voit le meme ratio qu une P4 ( ou une charger?)....c est comme si la charger2 s'appelait phantom3 , par exemple.

si on pouvais m expliquer pourquoi c est speed4 et pas psycho5.....en quoi , ces ailes meritent/s'appellent Speed. je suis un peu perdu la dessus

maintenant, j attend un peu mais comme je suis peu satisfait de la unity10 (trop trop sage par rapport a ma synergy) , que ca soit speed/psycho 4/5...cette aile m'interesse bien.

je suis tout à fait d'accord avec toi . sans avoir les connaissances des spécialistes ( TOm , Ttahi, Curly, Funalex....) mais en me fiant uniquement au look général , et aux caractéristiques techniques du site , on se rapproche davantage d'une évolution "Psycho 5" sur les petites tailles 8 et 10 ( moindre AR et nbre de caissons ) et d'une vraie speed 4 12, 15 , 18 , 21 sur les grandes tailles à venir !
je suis tout à fait de votre avis, ça ressemble plus à une p5 oui Smile
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Message  22marc11 Dim 28 Oct 2012 - 20:25

Je suis aussi d'accord qu'elle ne fais pas trop "Speed" et je pense qu'ils veulent peut être simplifier leur gamme avec Speed/Unity/Outlaw...

Perso je trouve ça pas mal, c'est clair que je voyais pas forcément l'intérêt des Psycho en grandes tailles (supérieures à 10) sauf peut être pour les plus lourds...

D'ailleurs, beaucoup d'entre nous s'orientaient vers une Psycho en petite taille (évidemment y avait pas de speed donc...) et une ou deux Speed en grande taille.

Même à l'époque de la Speed 2, je sais pas si il y avait beaucoup de 10 sur le marché?

La 10 me fait trop envie, j'attends juste de voir les retours sur le rayon de rotation...
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Message  lemoineo Dim 28 Oct 2012 - 21:56

Ma Psycho 12m Dlx tourne très bien ... je n'envie pas Ribore qui a une Speed 12 Dlx sale ..... Basketball
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Message  ribore Dim 28 Oct 2012 - 22:35

lemoineo a écrit:Ma Psycho 12m Dlx tourne très bien ... je n'envie pas Ribore qui a une Speed 12 Dlx sale ..... Basketball
C'est juste 2 gouttes de sang séchées... après que j'ai commenté ta technique clown
Sinon, dois-je comprendre que tu as encore une Psycho4..?!?!! Ca fait vraiment has been ces temps_ci lol! ...
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Message  THIERRY54 Dim 28 Oct 2012 - 22:42

Ribore a raison ,deja qu'une speed 3 ca vaut plus grand chose ...alors une psycho...... Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes

Surtout que finalement la nouvelle speed 4 c'est une psycho 5 finalement... No No No

Bon ok je Arrow
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Message  lemoineo Lun 29 Oct 2012 - 2:02

Regardez ces gros jaloux à l'affût d'une occase et du coup salissent le produit ! C'est vraiment pas bien
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Message  alexrider Lun 29 Oct 2012 - 8:26

Boujour a tous a TKL. Le timing de la Sp4 est parfait en se qui me concerne, apres une interruption de quelques mois. J'ai commande les 2 tailles. Bien que je sois convaincu que je ne serai pas decu, j'aimerai bien quand meme lire les premieres impressions. Un clip video, c'est pas assez. Si pas decu (par rapport a la PS4 8 et 10), ma gamme ne consitera qu'en Sp4, a part ma cherie PS4 6.
Siouplait, un lien sur 1eres impressions.

PS: correction: ma grande taille est une X19, qui n'a pas les jet-flaps generateurs de trainee.
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Message  voodoospirit Lun 29 Oct 2012 - 8:41

y a un gars qui a testé les 8/10 sur facebook, il utilise un boudin pour le vent >25nds (il kite en suisse). il trouve la speed4 absolument geniale dans ces vents de terre qui sont pas laminaires et plutot rafaleux.
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Message  alexrider Lun 29 Oct 2012 - 9:20

voodoospirit a écrit:y a un gars qui a testé les 8/10 sur facebook, il utilise un boudin pour le vent >25nds (il kite en suisse). il trouve la speed4 absolument geniale dans ces vents de terre qui sont pas laminaires et plutot rafaleux.
Oui c'est woodoo l'importateur Suisse. Mis ce qu'on attend, c'est un vrai test comparatif avec les modeles existants. Les Ps4 sont egalement geniales dans le baston, pour preuve:
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Message  alexrider Lun 29 Oct 2012 - 10:57

Pour les refractaires a FB, ce que j'ai resume sur kiteforum de la presentation de Woonder.

Here is a short, but proper review (copyright woonder) :

Flysurfer Speed 4 - 8.0 & 10.0 review.
We had the chance to test the Speed 4 8.0 & 10.0 in super strong & gusty winds.
The conditions we normally not really have in switzerland:
0° Celsius (ok, in winter it's even colder )
Snow. Average Wind: 25-33 kts

Construction:
Really reduce Bridle system. Only A,B & Z - > simplified mixer. Just one pulley left on each side. There are fishing lines at the entry of the canopy (Rigid Foil Technology by GIN) which gives the kite a better profile and more "shape". No more Jet Flaps. The Airouttake is now in the middle. and is in the same color as the color shame of the kite. So even Fipi won't forget to close it
The rest is in the high flysurfer quality as usual. We don't write about the Bar Inf. 2.0 as it is well known already. — at Yvonand Beach!

Flight Feeling
Just one word: Really NICE… ok that where 2 words
Really direct and super smooth. Like a flysurfer. We had a really gusty day but the kite is a real gust eater.
It's the typical FS Feeling in the air. But with lots of more wind. — at Yvonand Beach!

Hangtime:
Now we come to the really interesting Point: the Hangtime…
The Speed 3 was already called: the Flying Machine… but the Speed 4 just tops it. Sheet in the Bar… keep it there and up you go… and up, up, up…. and then you just fly….amazing.
Even standart landings without landing loops are super soft. Really nice hangtime. WE LOVE IT — at Yvonand Beach!

Turning Speed:
It turns really fast. We had the feeling that the turning & the speed was faster & higher then the Psycho 4 in the same size. The Landing Loops and Kiteloops just worked really well. I was surprised how well! GOOOOOOD Job there FS — at Yvonand Beach!

Comfort:
As mentioned before: Gust eater.
But also when you depower the kite it's still super stable.
We had the chance to test the Speed 4 8.0 & 10.0 in super strong & gusty winds. The conditions we normally not really have in switzerland:
0° Celsius (ok, in winter it's even colder ). Snow
Average Wind: 25-33 ktsEven at the beach when you land it, we normally have wing tip collapsing wight the Speed3's (cause the wind comes a bit over trees and there are wind rotors). Not with the Speed 4's at all. STABLE!

Depower:
Now here comes the only concern so far:
The range is HUGE. But the 2/3 of the rope are enough to completly depower the kite. The last 1/3 is just nice to have.
So you have to get use to it, that you generate much more power/depower on shorter travel way of the bar. But ones this is mastered. You will love it. It feels strange for the first 5 minutes.
Then it's mastered and it works really perfect.
We came up with this: for starting and landing we use the full depower rope. As soon as we are on the water, we pull the stopper 1/3 down and have a perfect working system. This will be super for shorter kiters and also for kids and kite girls.

Relaunch:
Fipi just dropped it ones. But as soon as he had his head out of the water… the kite was already in the air.

Safety:
Fipi had to pull the safety as he got his 2 feet into the bar when he crashed really hard after a megaloop. So far so good. Almost no rest pull.

Windrange:
It really was not the day to test the lowed. But we did not reach the high end yet! The fat guy (me - 93 kgs naked) took the 8.0. The skinny Fipi ( 75kgs) took the 10.0. The badest Gust was 45 kts measured. NO PROBLEMO… not even had to pull the adjuster.

All in all:
We really had a lot of concerns about this kite. But after today we love it and won't change it
I normally ride tubes when the wind is over 25kts. For safety reasons and because the tubes are just more rigid and stable in these conditions.
But the Speed 4 has totally showed us today that they work in higher winds. And not only 4 pros. There where some other testers that really liked the kite.

All in all: Flysurfer… well done!
You have made a goooooood successor to the psycho 4's. Now please keep up the fantastic work and bring us the Speed 4 in bigger sizes

— with Limacher André, Lennart van Schuilenburg, Philippe Woodo Woodtli, Ramon Schoenmaker, Michael Kaspar, Ernst Novak, Dylan van der Meij, Gunnar Biniasch, Armin Harich and Yusca Balogh.
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Présentation Flysurfer Speed 4 8.0 et 10.0 - Page 4 Empty Re: Présentation Flysurfer Speed 4 8.0 et 10.0

Message  cropette Lun 29 Oct 2012 - 11:05

A mon avis, la speed deviendra bientot le modele unique de chez flysurfer. je serais pas etonné qu'ils laissent tomber la psycho. Pour ce qui est de la unity ou la viron, meme si elles continueront a etre commercialisées, je pense que le chiffre d'affaire qu'elles vont representer deviendra de + en + marginal.

n'empeche que j'ai une petite pensée compatissante pour ceux qui viennent d'acheter une Speed III CE....



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Présentation Flysurfer Speed 4 8.0 et 10.0 - Page 4 Empty Re: Présentation Flysurfer Speed 4 8.0 et 10.0

Message  tatahi Lun 29 Oct 2012 - 11:19

Ca tourne mieux qu'une Psycho 4, on peut la sortir dans des vents au dessus de 40 noeuds, le depower est plus direct, la stabilité dans des vents de terre est top, le hang time est encore plus important que celui des speeds 3 ... Shocked

A chaque sortie d'une Speed, il y a toujours les éternels inquiets , un peu méfiants qui disent que tout ce qu'on leur annonce n'est qu'un "blabla" médiatique et se font les chantres de la lucidité et de la rationnalité opposées à l'inconséquence et à la perversité des fabricants avides.
Au même titre que la Speed 2, la Speed 3 a su prouver que les annonces faites étaient fondées, je pense que la 4 sera à la hauteur de sa présentation et marquera une énorme avancée dans ce domaine .

J'ai déjà commandé une 8.0 icon_bier

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