Directionnelles: Volume ou pas ?
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Re: Directionnelles: Volume ou pas ?
Je viens de relire ce post et celui sur flysurf concernant les directionnelle car je me tâte pour shaper une board...
Autant j'ai une idee de l'outline et du scoop autant je me pose la question du volume???Pourquoi presque toutes ressemblent a des formula de planche a voile???Les memes en 15mm d'epaisseur ca change quoi?
Avis aus specialistes.....et à ceux qui donnent juste leur opinion!!!!
Autant j'ai une idee de l'outline et du scoop autant je me pose la question du volume???Pourquoi presque toutes ressemblent a des formula de planche a voile???Les memes en 15mm d'epaisseur ca change quoi?
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THIERRY54- Tubeless guru
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Re: Directionnelles: Volume ou pas ?
Bah, les planches à volume, c'est fait pour bien marcher sans trop de puissance dans la voile, gagner quelques degrés précieux en course race surtout quand c'est associé à des pelles monstrueuses en guise d'ailerons .
Cecidit le mauvais côté c'est que c'est pas fun du tout et vaut mieux dire adieu au freestyle et aux vagues !
J'ai compris que le volume n'avait pas une grande importance le jour où je me suis posé aprés un saut de puce en Door 164 + Speed 2 19.0 avec la voile au zénith , je suis retombé mollement à l'arrét à plat sur la planche et elle a tenu à la surface de l'eau un bon moment immobile avec moi debout dessus sans rien dans l'aile La surface m'est apparu comme quelque chose de primordial !
Je veux une board qui parte vite au planning mais qui reste amusante dans les vagues, avec de la reactivité sous les pieds (flex comme en snowboard) légère pour sauter à 10 noeuds et tolérante dans les receptions, confortable dans le clapot, tu peux toujours t'accrocher pour trouver ça avec du volume !
La board de thermik marche trés bien pour tout ce programme même si je sais bien et je me fous de savoir qu'une board de race me mettra la tanée au prés
J'affinerai cette année le concept avec de nouveaux protos .
Cecidit le mauvais côté c'est que c'est pas fun du tout et vaut mieux dire adieu au freestyle et aux vagues !
J'ai compris que le volume n'avait pas une grande importance le jour où je me suis posé aprés un saut de puce en Door 164 + Speed 2 19.0 avec la voile au zénith , je suis retombé mollement à l'arrét à plat sur la planche et elle a tenu à la surface de l'eau un bon moment immobile avec moi debout dessus sans rien dans l'aile La surface m'est apparu comme quelque chose de primordial !
Je veux une board qui parte vite au planning mais qui reste amusante dans les vagues, avec de la reactivité sous les pieds (flex comme en snowboard) légère pour sauter à 10 noeuds et tolérante dans les receptions, confortable dans le clapot, tu peux toujours t'accrocher pour trouver ça avec du volume !
La board de thermik marche trés bien pour tout ce programme même si je sais bien et je me fous de savoir qu'une board de race me mettra la tanée au prés
J'affinerai cette année le concept avec de nouveaux protos .
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Wingfoil : Flysurfer MOJO 3,5/5,2 Flysurfer (à vendre ) TAO 5.2/ 4.0 / 3.5 / 2.5 .Wingboards : Ensis "Rock'n'roll 67 L , 77 L . Foil Alpinefoil Hawk V2 80 cm + Ailes DW 980 et 750 Stabs 239 /188
Kitefoil Rave carbone 100 , aile avant Race M 580/Mât HM 100 Air Max Board Alpinefoil Procarbon
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tatahi- Admin
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Re: Directionnelles: Volume ou pas ?
tatahi a écrit:
J'affinerai cette année le concept avec de nouveaux protos .
comment ça ???????
thermikboards- Dresseur de tapis volants
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Re: Directionnelles: Volume ou pas ?
Je savais bien que tu n'aimes pas trop le volume sous les pieds mais faut il toujours aller à contre courant?Ca ne me gène pas de "copier" ce qui fonctionne et en race actuellement....il y a du volume....
De plus ici (Nancy je le rappelle les vagues on les surfe pas c'est du clapot!!!!)donc c'est plus pour se tirer la bouure entre pote et comme en plus le vent est light.....
Ton avis Thermik??
De plus ici (Nancy je le rappelle les vagues on les surfe pas c'est du clapot!!!!)donc c'est plus pour se tirer la bouure entre pote et comme en plus le vent est light.....
Ton avis Thermik??
THIERRY54- Tubeless guru
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Re: Directionnelles: Volume ou pas ?
si c'est juste pour se tirer la bourre perso NO VOLUM !!! tu gagneras en confort de nav sans problème
thermikboards- Dresseur de tapis volants
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Re: Directionnelles: Volume ou pas ?
THIERRY54 a écrit:Je savais bien que tu n'aimes pas trop le volume sous les pieds mais faut il toujours aller à contre courant?Ca ne me gène pas de "copier" ce qui fonctionne et en race actuellement....il y a du volume....
De plus ici (Nancy je le rappelle les vagues on les surfe pas c'est du clapot!!!!)donc c'est plus pour se tirer la bouure entre pote et comme en plus le vent est light.....
Ton avis Thermik??
Donc, tu penses que ma seule démarche pour choisir mon matériel est juste d'être à contre courant ? Je dois être un esprit bien limité alors !
Je pense que cela mérite quelques exemples dans mes choix :
Il y a dix ans, le kitesurf était à contre courant , ce n'est pas pour cela que j'ai choisi de pratiquer, ,c'est juste parceque cela m'a sauté aux yeux que ça devait être bon, ceux qui ont attendu que cela soit dans le courant n'ont juste pas profité de ces moments de liberté magiques où on pouvait naviguer partout sans croiser des kékés agressifs
Il y a cinq ans, j'ai choisi de naviguer principalement en directionnelle (les premières north rocket )et tout le monde disait que les directionnelles appartenaient au passé ou que c'était à contre-courant, on sait maintenant comme c'est génial quand on sait naviguer avec ces engins ! Cela m'a maintenant apporté une expèrience et quand je dis que la planche de Race, c'est bon pour ...La race et c'est tout, qui voudrait encore naviguer en race dés que les conditions le permettent ? Personne à part les coureurs , et encore...
Maintenant, si ton seul but est de faire comme tes potes et de rivaliser avec eux sur de longs bords de prés, au contraire de Thermik, je te conseille une board de Race parcequ'elle te fera gagner quelques degrés au prés, surtout pour ceux qui n'ont pas de speed 3 et tu pourras tirer la bourre avec eux et te la mesurer (humour )
Pour ceux qui considèrent le kite plus largement, qui veulent du plaisir avec un engin qui leur donne toutes les libertés dans toutes les disciplines, et qui se foutent de se prendre 3 ou 4 mètres sur leur potes sur un bord de prés , ceux qui aiment la puissance et le côté aérien avec des receptions engagées, pour ceux que ça ennuie d'angoisser dés qu'ils passent sur un fond un peu haut, ou qui ne veulent pas flipper dés qu'ils manipulent leur board, pour ceux qui aiment la douceur et le coulé dans la navigation sans taper sur le clapot comme un couillon et se ruiner le dos et les genoux , pour ceux qui aiment les belles lignes dans des virages rapides et courts, et bien les boards sans volume sont faites pour eux
Donc,comme tu le vois, ce n'est pas une histoire bête d'être à contre courant, tu y passeras comme tout le monde plus tard,c'est juste une question de temps, qui accepterait de na pas avoir de flex sur un TT ou qu'il soit épais comme le Pen duick ? Pose toi juste les bonnes questions au lieu de suivre le troupeau .
Il y a ceux qui suivent les modes et il y a ceux qui sont juste passionnés et qui communiquent leur passion !
Dernière édition par tatahi le Mar 16 Fév 2010 - 1:04, édité 1 fois
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tatahi- Admin
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Re: Directionnelles: Volume ou pas ?
Merci à vous 2 pour vos réponse passionnées!!!!
Je veux juste préciser qu'il n'y a aucun malaise et au contraire meme une admiration pour les "ouvreurs" les "découvreurs"ceux qui ne font pas comme les autres.....
Avec mon épouse on a commencé le snow dans les vosges il y a longtemps (86/87) on n'etait pas tres nombreux....Je change mes voiles de parapente quand j'en ai fait le tour et qu'elles ont bien servi et pas a chaque nouveau modele....etc etc
Je ride en Mana 132/41 compromis glisse et confort (noyau bois)
Je me pose juste des question car la facilité du shape "no volume"me tente plus que la planche de race pure mais je me renseigne avant de faire fumer les rabots et défonceuses....
Quant aux ailerons:boitier us long qui permet de modifier la position et de mettre "profond" (c'est pas cochon c'est des lames de 26 cm!!!!!!) ou plus joueur 15/16 cm pour la mer et ses vagues..
Promis des photos quand le projet démarre...
Je veux juste préciser qu'il n'y a aucun malaise et au contraire meme une admiration pour les "ouvreurs" les "découvreurs"ceux qui ne font pas comme les autres.....
Avec mon épouse on a commencé le snow dans les vosges il y a longtemps (86/87) on n'etait pas tres nombreux....Je change mes voiles de parapente quand j'en ai fait le tour et qu'elles ont bien servi et pas a chaque nouveau modele....etc etc
Je ride en Mana 132/41 compromis glisse et confort (noyau bois)
Je me pose juste des question car la facilité du shape "no volume"me tente plus que la planche de race pure mais je me renseigne avant de faire fumer les rabots et défonceuses....
Quant aux ailerons:boitier us long qui permet de modifier la position et de mettre "profond" (c'est pas cochon c'est des lames de 26 cm!!!!!!) ou plus joueur 15/16 cm pour la mer et ses vagues..
Promis des photos quand le projet démarre...
THIERRY54- Tubeless guru
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Re: Directionnelles: Volume ou pas ?
Sinon je viens de penser a un truc:J'ai encore un remorque qui date de mon époque "windsurf" je peux me faire 2 ou 3 planches je peux les transporter!!!!!
THIERRY54- Tubeless guru
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Re: Directionnelles: Volume ou pas ?
Alors pour une board sans volume, je peux peut être t'apporter quelquechose, mon sentiment est qu'il doit être difficile d'utiliser de grands ailerons vu la faible épaisseur (et donc la moindre resistance ) de la planche .
Alex Caizergues avait en 2009 une planche de Race de volume intermédiaire qui se finissait sans volume à l'arrière et sa planche possédait des renforts épais autour des boîtiers pour tenir le choc, ce qui évidemment nuisait gravement au flex, une ineptie à mon avis, autant faire épais partout,c'est comme si on mettait des gros patés de résine de 80mm x 80mm sur l'avant ou l'arrière des skis ...
Mais à mon humble avis des ailerons pas trop gros suffisent si on ne veut pas se cantonner juste à la Race, en effet, regarde le prés que peut déjà faire une door avec de petits ailerons ....Sur une directionnelle sans volume, le flex général empêche la planche de partir en tapant sous le vent .
Aucun sport de glisse qui peut se passer de volume ne l'a gardé, le ski (les vieux skis en bois avaient de l'épaisseur pour la solidité ), les premiers snowboards (wintersticks) avaient eux aussi de l'épaisseur, ils étaient dérivés de l'esprit "surf" (surf des neiges selon l'appellation old school) et il y a eu pas mal de réticence des purs et durs avant de passer au Cruizer de Burton qui annonçait le flex, plus personne ne remettrait ça en question aujourd'hui !
Le surf a un besoin impératif de volume, car on rame avec, on attend la vague dessus et on n'a que nos petits bras pour le faire sortir de l'eau, il est ridicule de penser que c'est incontournable en kite, soyons lucides, le flex est irremplaçable pour tout engin de glisse qui peut se l'offrir, simplement il n'est pas encore admis et le pratiquant lambda achète sa board de surf de kite comme un objet de rêve qui lui fait penser aux vagues Hawaïïennes, il faut que ça ressemble au surf d'Igor d'Hossegor
Au fait j'ouvre un sujet "volume ou pas ?"
Alex Caizergues avait en 2009 une planche de Race de volume intermédiaire qui se finissait sans volume à l'arrière et sa planche possédait des renforts épais autour des boîtiers pour tenir le choc, ce qui évidemment nuisait gravement au flex, une ineptie à mon avis, autant faire épais partout,c'est comme si on mettait des gros patés de résine de 80mm x 80mm sur l'avant ou l'arrière des skis ...
Mais à mon humble avis des ailerons pas trop gros suffisent si on ne veut pas se cantonner juste à la Race, en effet, regarde le prés que peut déjà faire une door avec de petits ailerons ....Sur une directionnelle sans volume, le flex général empêche la planche de partir en tapant sous le vent .
Aucun sport de glisse qui peut se passer de volume ne l'a gardé, le ski (les vieux skis en bois avaient de l'épaisseur pour la solidité ), les premiers snowboards (wintersticks) avaient eux aussi de l'épaisseur, ils étaient dérivés de l'esprit "surf" (surf des neiges selon l'appellation old school) et il y a eu pas mal de réticence des purs et durs avant de passer au Cruizer de Burton qui annonçait le flex, plus personne ne remettrait ça en question aujourd'hui !
Le surf a un besoin impératif de volume, car on rame avec, on attend la vague dessus et on n'a que nos petits bras pour le faire sortir de l'eau, il est ridicule de penser que c'est incontournable en kite, soyons lucides, le flex est irremplaçable pour tout engin de glisse qui peut se l'offrir, simplement il n'est pas encore admis et le pratiquant lambda achète sa board de surf de kite comme un objet de rêve qui lui fait penser aux vagues Hawaïïennes, il faut que ça ressemble au surf d'Igor d'Hossegor
Au fait j'ouvre un sujet "volume ou pas ?"
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tatahi- Admin
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Re: Directionnelles: Volume ou pas ?
Thermik, vas pas trop sur les forums... il faut que tu te gardes un peu de temps pour cogiter!
Stef
PS: moi, j'aime bien la planche d'Igor d'Hossegor, mais avec pas trop de volume et surtout des rails (mais que l'on peut emmener en voyage )
Stef
PS: moi, j'aime bien la planche d'Igor d'Hossegor, mais avec pas trop de volume et surtout des rails (mais que l'on peut emmener en voyage )
stef- Allergique au latex
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Re: Directionnelles: Volume ou pas ?
stef a écrit:
PS: moi, j'aime bien la planche d'Igor d'Hossegor, mais avec pas trop de volume et surtout des rails (mais que l'on peut emmener en voyage )
Faudra que tu essaies un de ces 4, tu pourras profiter de la magie du flex et de ses renvois puissants, le rêve de tous les surfers !
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tatahi- Admin
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Re: Directionnelles: Volume ou pas ?
stef a écrit:Thermik, vas pas trop sur les forums... il faut que tu te gardes un peu de temps pour cogiter!
Stef
PS: moi, j'aime bien la planche d'Igor d'Hossegor, mais avec pas trop de volume et surtout des rails (mais que l'on peut emmener en voyage )
pfffff t'es pas marrant steph .....
NB j'ai pas eu le temps de plus cogiter à ta board ... je sent que ça va être chaud pour ta date demandée .....
thermikboards- Dresseur de tapis volants
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Re: Directionnelles: Volume ou pas ?
Tant que ca reste chaud, ca va...
Stef
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stef- Allergique au latex
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