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Petit constat : Caissons et vent fort

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Message  kiteman atlantique Mer 6 Mai 2020 - 15:58

Pour info j'ai testé en 8m Pl (équivalent à une 6m Fs) et maintenant en 6m Fs, tout ça pour la baston sur l'eau.
Mon constat perso est que ces petites tailles sont plutôt à reserver à quelqu'un de léger ou avec un Foil.
Pour les plus de 80kg (sans Foil), il vaut mieux rester je pense sur 8m Fs (10 Pl) car même si le vent à des rafales à 40noeuds pas top pour ces tailles
il y a aussi les trous à 20noeuds à passer.
Donc pour moi dans le même vent, le léger sera en 6m et le lourd en 8m.
La 6m Fs ou 8 Pl sont attirantes pour le lourd dans la baston, on se dit qu'on va mieux encaisser les 40 noeuds (vrai) mais on galère dans les trous d'air donc
au final on s'en sert très peu et la session est pas terrible.
Il est un fait que lorsqu'il y a déjà des claques à 40noeuds sur le spot, le décollage est plus serein en petite taille et on aime jamais laisser tomber.
En fait je pense que dans l'ensemble le caisson est bien jusqu'à 35noeuds en claques et qu'au dessus il vaut mieux un boudin ou simplement lacher l'affaire.
En vrai on loupe quelques sessions mais lorsque j'y pense mes meilleures ne sont pas dans ces vents.
Et vous votre avis? Wink


Dernière édition par tatahi le Jeu 7 Mai 2020 - 10:17, édité 1 fois (Raison : Titre plus explicite (Admin))
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Message  joudot Mer 6 Mai 2020 - 18:50

D’accord avec toi @K.A 👍
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Message  lemoineo Jeu 7 Mai 2020 - 9:52

Salut Kiteman
Assez d'accord sur le principe
Des exemples à contrario chez Régis dans ses vidéos par gros temps
ConceptAir
Cependant, il n'est pas très lourd (au niveau du poids) Sad
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Message  Bazook Jeu 7 Mai 2020 - 10:11

Je dirai même qu'on pourrait laisser de côté le caisson à partir de 25 nœuds bien établis. J'ai jamais eu moins que 10m en caisson. Je gère la suite en 7 et 9 boudin. Mais je pense qu'une 8 boudins compléterai bien une 10 caisson à partir de 25 nœuds jusqu'à 40 nœuds (je pèse 85kg et fais pas de foil).

Mon quiver idéal: 15 caisson pour 8 à 18 noeuds (déja achetée c'est une Lotus) + 10 Caisson pour 15 à 25 noeuds(en projet, Speed 4 ou 5 bon état ou Soul pas chère) et une 8 boudin (23 noeuds et au delà, Swithblade pour la stabilité-fiabilité?).
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Message  gaby038 Jeu 7 Mai 2020 - 10:24

et la peak 4 en 3 ? vous avez essayé ?? ???
je dit ça mais j'ai aucune expérience avec le foil ( je pratique pas )
j'ai pas encore essayé la mienne en landkite dans 30 noeuds .....
sur la mienne je vais monté une click barre 2018 ça va être monstrueux
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Message  kiteman atlantique Jeu 7 Mai 2020 - 11:22

Et oui Olivier pour Regis non seulement il n'est pas lourd mais de plus il est en Foil.
En Foil comme en terrestre même pour les lourds on peut se permettre les petites tailles d'ailes, en Dirtsurfer je suis en 4m Viron très tôt et je pourrais
même être en 2,5m Viron assez tôt sans souci.
Le souci sur l'océan c'est qu'il faut tout de même de la puissance pour passer les trous d'air surtout que lorsqu'il y a baston alors on a la mer qui va avec
et qui oblige un minimum de puissance pour passer les vagues.
En lac plus lisse ça doit être différent.
Regis m'a signalé lui même que chez Concept'air il faut prendre la même taille que dans les autres marques.

Pour la 3m Peak sur terre ok mais en mer avec un lourd je ne pense pas hormis avec un Foil.


Dernière édition par kiteman atlantique le Jeu 7 Mai 2020 - 11:53, édité 3 fois
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Message  pizzakite Jeu 7 Mai 2020 - 11:37

En foil  et 1200 kétos que j'ai du mal à quitter tellement elle lisse le plan d'eau et ne sort jamais à comparer à une easy par exemple, dans la baston (35nd+) je suis en 369 pulsion, la 6m soul est trop puissante et moins douce que cette 369 qui est absolument géniale, j'ai eu la wave qui est très bien mais trop typée vague et plus lente et "molle".
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Message  kiteman atlantique Jeu 7 Mai 2020 - 11:50

En Foil de plus avec ton poids je n'en doute pas, mon copain André est même en Viron 4m+Foil dans le vent fort.
Donc la Wave 8,5m doit être sympa pour un lourd sans Foil mais elle aura une plage de vent assez similaire à ma Pl 10m qui est top. Smile


Dernière édition par kiteman atlantique le Jeu 7 Mai 2020 - 11:59, édité 1 fois
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Message  pizzakite Jeu 7 Mai 2020 - 11:54

kiteman atlantique a écrit:En Foil de plus avec ton poids je n'en doute pas, mon copain André est même en Viron 4m+Foil dans le vent fort.
oui je fais 74kg, la viron dans le vent fort (j' ai la 6m premier modèle indestructible ) ne remonte pas très bien mais en foil ça n'est pas trop gênant mais la fenêtre de vol n'est pas terrible .
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Message  kiteman atlantique Jeu 7 Mai 2020 - 12:00

On est d'accord.Smile
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Message  frappat Jeu 7 Mai 2020 - 19:00

en foil , grande sécu en wave 4,5 et 6,5 : êtrevigilant avec les suspentes au décollage seulement.... en navigation tenue incroyable dans les claques et grande plage de vent .
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Message  kiteman atlantique Jeu 7 Mai 2020 - 21:29

C'est un avantage du Foil, on peut naviguer avec une petite taille d'aile, c'est sympa. Smile
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Message  kiteman atlantique Lun 11 Mai 2020 - 19:56

Dans les faits et après réflexion mais pas testé, je me dis qu'en vent fort pour un lourd il vaudrait peut être mieux garder de la toile et diminuer les lignes pour
gagner en sécu et augmenter la plage haute???
Vous avez peut être testé?
A l'origine mon idée était plutôt l'inverse petite aile avec grandes lignes en vent fort mais c'est peut être pas le mieux? scratch
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Message  joudot Lun 11 Mai 2020 - 21:42

Raccourcir les ligne va te donner un meilleur controle de l'aile
mais moins de puissance dans le démarrage et les relances.

Je pense qu'il faut essayer au coup par coup
car selon les ailes le résultat risque d'etre différent.

Par exemple je doute que ce soit intéressant sur une Peter Lynn twinskin
qui demande à ce qu'on la bouge beaucoup.

J'ai essayé avec une peak3 4m en 12m de lignes en MTB dans 15-20 kts
C'etait facile a controler par contre la fenetre de vol est vraiment réduite
et ce n'etait pas tres amusant.

J'essaiera demain en Sonic-FR 11 en 12m de lignes en MTB dans 10-12kts
pour voir la difference avec 24m de lignes
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Message  kiteman atlantique Lun 11 Mai 2020 - 23:57

Merci, :bow:
Tu nous diras ça...
Profites en bien demain. Cool
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Message  VinzBE Mar 12 Mai 2020 - 0:04

Pour mes 100 kgs, je suis en Psycho4 6m et 8m pour le vent fort, ça me va bien même si je préférerais un peu plus de perf (genre Speed5 6m et 9m).

Je sors en 8m jusqu'à 30 noeuds établis, et en 6m jusqu'à 35-40 établis, si pas trop trop rafaleux.

Les P4 sont je trouve assez sécu notamment au décollage (jamais eu une seule crasse). Je les préfère à la Unity de manière générale. Et les atterrissages solo sont les plus faciles de tous les caissons que j'ai eus (largage sur 5e ligne FDS) (pas testés au-delà de 30 noeuds).

Au niveau longueur de lignes, je reste avec celles d'usine : 21m.

Encore un petit truc : leur plage basse n'est pas exceptionnelle pour des FS, et de mon expérience, leur utilisation en Slice n'est pas terrible non plus, même si ca marche. Le mieux reste de les utiliser en plage moyenne-haute et twintip.
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Message  tatahi Mar 12 Mai 2020 - 0:50

Avec une Slice, les plages moyennes à haute me plaisent beaucoup à moi  surtout avec une petite Slice  Very Happy Very Happy Very Happy

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Message  kiteman atlantique Mar 12 Mai 2020 - 4:04

Merci VinzBE. :bow:
Pour info tu rides encore dans une mer déchainée avec quel vent mini en 6m?
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Message  VinzBE Mar 12 Mai 2020 - 10:18

Je dirais 27-28 noeuds en moyenne si mer bien formée. Si plan d'eau flat, ça marche avec moins évidemment.
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Message  kiteman atlantique Mar 12 Mai 2020 - 13:51

Voilà donc c'est le vent moyen Maxi (25-30 noeuds) dans lequel je ride encore donc avec des claques à 35-40 et surtout des trous d'air à 15-20 noeuds
dans lesquels je galère.
Je suis donc en plage Maxi avec ma Pl 10m avec décollage délicat mais bien dans 90% de la session.
En Pl 8m (décollage toujours delicat) ou Unity 6m (décollage cool) je galère beaucoup faute aux trous d'air et du fait lorsque je ride avec (on va dire) 4 fois sur 5
je regrette de ne pas être en 10m Pl.
Résultat j'ai plus l'impression d'avoir foiré 4 sessions sur 5 que la joie dans avoir assuré une donc je préfère rider en Pl 10m (ou Fs 8m) et ne plus me poser de
questions sur la taille à choisir au moment du décollage.
Donc maintenant je cherche plutôt à améliorer mon confort en plage haute avec 10 Pl ou 8 Fs.Smile
Le gros souci c'est que plus le vent est fort et plus il est raffaleux avec une grande amplitude de vent alors qu'en vent léger on se régale dans un vent régulier. Cool

Sinon la Slice est pour moi au top niveau polyvalence dans tous les vents.I love you
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Message  VinzBE Mar 12 Mai 2020 - 15:19

Juste pour préciser pour la Slice, je l'aime beaucoup dans le vent fort aussi, mais pas en adéquation avec les P4, je trouve que ça fonctionne pas trop ce combo.
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Message  kiteman atlantique Mar 12 Mai 2020 - 15:40

Ok merci pour l'info. :bow:
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Message  funalex Mer 13 Mai 2020 - 11:02

D'accord et pas d'accord... une PL 8m n'a rien à voir avec une FS 6m... parcequ'une PL n'a rien à voir avec une FS... pas du tout le même profil.

J'utilise ma soul 7m de 15 à 35 noeuds... j'ai pas de vidéo à 35 noeuds, mais une à 15 noeuds avec de très petites lignes et pas en foil ! :

https://www.youtube.com/watch?v=MVXoxWs2cpE

Evidemment à 35 noeuds je commence à serrer les fesses, et il faut une aile sacrément bien réglée...

Avec mes PL qu'en j'en avais en petite taille, j'avais toujours du mal à les caler quand ça bassait.

bref les souls marchent très bien dans le vent fort, mais faut pas hésiter à prendre la 6m, et il faut qu'elles soient régées aux petits ognions.
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Message  kiteman atlantique Mer 13 Mai 2020 - 11:55

Merci Funalex. :bow:

Lorsque tu dis de 15 à 35 noeuds, tu parles bien de trous d'air à 15 et claques à 35 noeuds?
Pour quel poids?
Avec quelles tailles de lignes?
Sinon:
_Oui j'ai trouvé que c'était une bonne idée de Fs cette 7m, ça peut-être un bon compromis?
 Pour les grandes ailes les écarts entre chaque tailles de 2-3m ne sont pas un souci mais pour les petites tailles je trouve ça bien chaque mètre.
_Je ne dis pas qu'une 6m n'est pas une bonne aile mais mieux adaptée à quelqu'un de 60kg que de 90kg à mon avis.
_Depuis la Speedette 8m j'ai pu lire sur le forum et constater sur l'eau qu'on pouvait rider maintenant dans les mêmes vents en Fs 8m et Pl 10m
 donc d'environ 15 à 35/40 noeuds.
 
Alors oui ce ne sont pas les mêmes ailes, on les ride différemment mais dans une plage de vent similaire.
Oui dans des claques à 35/40 noeuds on est plus tendu surtout au décollage, voila pourquoi ma recherche d'un plus grand confort en plage haute.
Donc oui ton avis sur le gain en plage haute avec des lignes courtes m'intéresse, si je peux gagner en sécurité en plage haute je suis preneur.
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Message  pizzakite Mer 13 Mai 2020 - 15:24

je ride les soul en 15m de lignes en foil et en lac,pour la 6m et la 8m c'est nickel, par contre je n'apprécie pas du tout la barre en 15m de lignes sur la 10m.
je trouve les soul puissantes donc la 6m dans 35nd en foil pour mes 74kg c'est un maximum je préfère dans 35nd la 369 pulsion concept'air alors il faut bien dire que 35nd ne sont pas les vents que je rencontre le plus et pas ce que j'apprécie le plus non plus et c'est à prendre en considération.
Qu'entends tu Alex par réglage aux petits oignons?
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