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Speed 5 pour freestyle

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Message  guihome31 le Dim 23 Oct 2016 - 22:07

Bonjour à tous,
J'aimerais savoir si la speed 5 en 12 est une bonne aile de freestyle ou si y a mieux ?
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Message  olivince le Lun 24 Oct 2016 - 11:28

salut,
en ce moment dans le millieu kite ce que l'on entend par aile de Freestyle à la Hadlow est une Aile C-Shape qui permet:
- d'envoyer du loop à la demande
- déhooker confortablement
- d'avoir un pouvoir ascensionnel 'explosif'
- pas/peu de Hangtime si tu relance pas avec des loops
On peut citer comme aile la Vegas, la GP ou la Chaos pour les aile de grande marque boudin.

Une speed  5 est l'exact opposée de ce qui est décrit au dessus.

C'est une aile qui :
- te tuerais si tu décidais de balancer un mega loop avec
- permet de déhooker mais il vaut mieux rester accroché car 90 % de la puissance de cette aile passe dans les avants
- a une énorme capacité de lift mais pas forcément 'explosif'
- a un hangtime de Gros porc

une speed 5 s'apparente donc plus au 'old school freestyle' à la Toby Brauer que du 'freestyle majorette' des djeun's qui ont des genoux bioniques.

En gros si t'es un homme avec des poils à qui on ne la fait pas; tu prend une Speed 5 pour faire du gros Freestyle aérien qui envoi la purée.
Si tu en es encore à te faire péter les boutons devant ta glace,et que tu veux épater les meufs, va chercher du côté des C shape.


Dernière édition par olivince le Lun 24 Oct 2016 - 11:36, édité 4 fois
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Message  pizzakite le Lun 24 Oct 2016 - 11:34

icon_ptdr  icon_ptdr
t'as une forme Olympique Olive ce matin!
tiens parle moi un peu de ta sonic2 9 et 13m pour nous détendre Very Happy
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Message  guihome31 le Lun 24 Oct 2016 - 12:10

Merci pour ce retour.
Je vois bien les différences entre le old-school et ce que je dirais plus wake-styke.
J'aime le freestyle old-school et toutes ses figures aériennes hautes et lentes, back loop, darkslide, backloop transitions... j'aime bien envoyer des bon highs jumps aussi ,et y caler un kiteloop, ce qui ne nécessite pas des genoux de fous...
Pour l'instant, je n'ai que l'avis d'un vendeur d'un shop en ligne qui m'a conseillé la speed 5, mais ca reste un vendeur. Voilà mourquoi je me tounre vers vous.
J'aimerais utiliser cette aile sur neige aussi, dans ce cas plus pour sauter et faire du vole de pente. Sans faire de figure.
J'ai deja pratiqué sur neige avec une RPM 10m.
Je compte à terme me separer de celle ci, et me refaire un quiver en caissons.
Merci de me donner de votre temps pour m'éclairer. C'est appréciable :-)
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Message  tatahi le Lun 24 Oct 2016 - 13:21

Olivince a bien résumé . Les gars du team Flysurfer font pas mal de déhooké quand même avec les Speeds .

_________________
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Message  guihome31 le Lun 24 Oct 2016 - 13:28

Ok, merci
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Message  guihome31 le Lun 24 Oct 2016 - 15:08

Est ce qu'on peut mettre une barre slingshot pour boudins, sur une speed, ou y a quelque chose qui diffère sur les ailes a caissons qui nécessitent une barre spéciale ?
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Message  olivince le Lun 24 Oct 2016 - 15:39

IL faut vérifier que la 5ême ligne permet de larguer en sécurité. il faut lorsque tu largue que la barre coulisse suffisamment sur la 5 eme ligne (FLS chz Flysurfer) pour que l'aile se mette completement en drapeaux.
Le débattement d'une Speed est plus long que sur un boudin.
Il faut aussi que ta barre te permette d'exploiter l'intégralité du depower de ta speed. (B/C + Trim)
Sinon il n'y a pas de raison que cela ne marche pas, à parti du moment ou c'est une barre 4 lignes.
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Message  laurent.a le Lun 24 Oct 2016 - 15:44

guihome31 a écrit:Merci pour ce retour.
Je vois bien les différences entre le old-school et ce que je dirais plus wake-styke.
J'aime le freestyle old-school  et toutes ses figures aériennes hautes et lentes, back loop, darkslide, backloop transitions... j'aime bien envoyer des bon highs jumps aussi ,et y caler un kiteloop, ce qui ne nécessite pas des genoux de fous...
Pour l'instant, je n'ai que l'avis d'un vendeur d'un shop en ligne qui m'a conseillé la speed 5, mais ca reste un vendeur. Voilà mourquoi je me tounre vers vous.
J'aimerais utiliser cette aile sur neige aussi, dans ce cas plus pour sauter et faire du vole de pente. Sans faire de figure.
J'ai deja pratiqué sur neige avec une RPM 10m.
Je compte à terme me separer de celle ci, et me refaire un quiver en caissons.
Merci de me donner de votre temps pour m'éclairer. C'est appréciable :-)

Alors Speed 5 sans hésiter ! Pour la barre juste vérifier que tu as un largage sur un avant compatible .... ce qui n'est pas gagné !
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Message  guihome31 le Lun 24 Oct 2016 - 18:58

Pour mes barres, wainman et slingshot, les 2 ont un largage sur un des avants.
Reste a savoir si il y a une distance de butée une fois larguée a respecter qui serait differente sur un caisson !?
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Message  jf-i2r le Lun 24 Oct 2016 - 19:58

olivince a écrit:salut,

En gros si t'es un homme avec des poils à qui on ne la fait pas; tu prend une Speed 5 pour faire du gros Freestyle aérien qui envoi la purée.
Si tu en es encore à te faire péter les boutons devant ta glace,et que tu veux épater les meufs, va chercher du côté des C shape.

lol! lol! lol! lol! énorme Olivier cheers cheers
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Message  stansxm le Lun 24 Oct 2016 - 21:19

Salut  Cool
Si tu recherches le airstyle. Aile puissante mais très douce et progressive, lente comme besoin dans le old-school  mais d'une stabilité exemplaire,  un hangtime incomparable sur le marché du kite,  alors saches qu'il n'existe aucune aile à boudin équivalente aux flysurfer sonic et speed. Des ailes qui selon moi dans les tailles médium  à haute(de 11 a 18) s'expriment idéalement dans les vents compris de 12 à 25 noeuds pour cette discipline. 
Je rajouterais même en toute humilité car Toby est à mes yeux le maître de la discipline, que, pour avoir partagé quelques sessions avec lui ,en dessous de 16 noeuds sa 18 north s'exprime moins bien qu'une 15 sonic de ses propres dires ,bien entendu.  :lol:car moi je ne fais qu'apprendre de lui. 
Pour les autres disciplines alors je laisserai le reste de la communauté TLK s'exprimer. 
Fonces. .... Twisted Evil
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Message  imotep33 le Mar 25 Oct 2016 - 14:22

Je suis pas un ouf du freestaille mais je pense que la Navy2 peut également subvenir a tes besoins.

Je n'ai pas ridé la Speed5, mais la Navy2 semble plus réactive que la S5. elle a des perf a peu près équivalent semblerai-t-il. et je pense qu'elle doit être un peu plus tolérante pour ce qui est des fausses manœuvres.

Il faudrait demander à Plouf son avis, il ride a ridé les 2!
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Message  guihome31 le Mar 25 Oct 2016 - 15:47

En effet, mais je ne la trouve pas commercialisée ??
On m'a parlé de la charger II aussi!
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Message  imotep33 le Mar 25 Oct 2016 - 19:59

La seule personne qui commercialise Aeros a ma connaissance c'est son importateur : Kite and boards.

Tu peux l'appeler il te sera de tres bon conseil. c'est certes un vendeur, mais surtout un sacré rideur qui fait moultes sessions avec le matos qu'il vend.

Si jamais il t'apporte des infos, n'hésite pas a nous les partager Very Happy
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Message  guihome31 le Mer 26 Oct 2016 - 10:16

Ok, j'ai bien trouvé un site pour la navy. Mais est ce qu'elle n'a pas été revue depuis 2014 ?
Il semble qu'elle soit typé race de part son allongement...
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Message  imotep33 le Mer 26 Oct 2016 - 14:41

pour info : le shop qui vends Aeros :
http://www.kitesandboards.com/le-shop/ailes-%C3%A0-caissons-ferm%C3%A9s-race-freeride-kitesurf-kitefoil-snowkite-landkite/


les sujets sur TLK de la Navy2 (qui est sortie cet été):
http://www.tubelesskite.net/t8461-aeros-navy2
http://www.tubelesskite.net/t8463-aeros-navy2?highlight=navy2

Les sujets sur la Navy1
http://www.tubelesskite.net/t8259-ozone-chrono-2-vs-aeros-navy?highlight=navy
http://www.tubelesskite.net/t6085-aeros-gyro-et-navy-gamme-2014?highlight=navy

et pour répondre a tes question:
La Navy1 date de 2014. il y avais la version 11m qui avait un shape différent de la 16m (plus typé race). c'est une voile qui est à la base très stable et qui permet de générer pas mal de puissance si on la travaille un peu.
La Navy2 viens de sortir. c'est une amélioration de la première. elle tourne mieux et dégaze plus.
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Message  Plouf le Mer 26 Oct 2016 - 14:45

Sur le site c'est la Navy 1.... le site n'est pas a jour. Aeros fait de bonnes ailes mais pour le marquetting internet c'est pas ca...
La Navy 2 a un comportement different de la speed j'ai fait un "mini" comparatif ds un autre post. Je pourrai en parler plus longement quand j'aurais ma Navy2 perso :-).
Apres la S5 12 me parait tres bien pour ton programme.
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Message  olivince le Mer 26 Oct 2016 - 15:13

Je comprend pas trop la logique du post.
On parle de la speed 5 et IMotep balance de la pub pour la navy
Ces ailes n'ont rien à voir.
Flysurfer est une marque connue de tous les pratiquants en kitesurf. Aeros est une marque Russe totalement inconnue dans le milieu du kite. (à part chez quelques initiés et parapentistes...soit presque personne)
Ce qu'il ne faut pas oublier, c'est que si la marque ne fait aucun effort sur le Marketing (le cas d'AEROS) , le marché de l'occaz est alors proche du néant.
Donc même si la navy 2 est une aile miraculeuse face à une S5.. ce dont je doute fortement, c'est un mauvais plan financier d'en acheter une.

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Message  guihome31 le Mer 26 Oct 2016 - 15:54

Merci bien pour ces liens. Pas evident en effet de trouver sur le net.
@olivince,
Le sujet de mon post etait de savoir si la speed 5 etait bien pour le freestyle ou s'il y avait mieux. Je ne trouve pas hors sujet de me parler d'autres ailes !?
Je pense aussi que certains fabricants choisissent de ne pas faire trop de marketing volontairement, c'est le cas du shaper RSC, et pourtant il fait de très bonnes boards.
Pour Aeros, je ne peux m'avancer...
Pour l'instant, j'ai toujours acheté mes ailes sans penser à la revente, puisque je les garde longtemps et quand elles ne cotent plus grand chose, je préfère les donner à mes amis débutants.
Après si j'avais le budget pour changer mes ailes régulièrement, je ne tiendrais peut-être pas le même discours. Je comprends ton idée.
Mais aujourd'hui, j'achète sans penser à la revente. Ce qui m'intéresse c'est de savoir ce qui me conviendrait le mieux pour mon programme.
:-)
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Message  Plouf le Mer 26 Oct 2016 - 17:37

@ Olivince: tes arguments sont très bons et je fais partis des nombreux fans de FS. Mais on nous reproche souvent de ne parler que de FS, c'est bien d'ouvrir la discussion. Dommage le manque de visibilitė d'Aeros car ils ont un vrai savoir faire, avec la Navy 1 ils avaient une certaine avance: les joncs, les doubles entrees, les demi caissons...avant FS. La tu vois j'ai pris le risque de me prendre une Navy 15 on vera, je vous ferais un retour...

@Guilhome: te voila en effet renseigné, l'idėal reste d'essayer. Les cotės: robuste, free-repair, polyvalence eau-neige sont des plus de la S5.
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Message  guihome31 le Mer 26 Oct 2016 - 17:54

J'espère essayer la S 5 semaine prochaine si le vent le permet. Je l'ai trouvée en test :-)
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Message  lespagney le Mer 26 Oct 2016 - 20:34

Je crois que c'est le mieux de pouvoir essayer, si tu n'as jamais essayé de caissons; dis nous comment tu la trouves en oldschool.
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Message  guihome31 le Mer 26 Oct 2016 - 21:39

Yess
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Message  imotep33 le Mer 26 Oct 2016 - 21:59

désolé d'avoir essayer de parler d'autre chose que flysurfer!

Certes on parles que de flysurfer ici... tellement que les gens savent même pas qu'il y a d'autres ailes sur le marché. pour avoir possédé des speed et des Navy, j'ai estimé que le comportement de cette voile pouvais valoir le coup pour ce qu'il veut en faire. mais sinon la prochaine prochaine fois je me tais et je vous laisse parler FS uniquement.

d'ailleurs je ne viens pas "faire de la pub pour aéros" par ce que j'en vends pas... j'essaie de rester pragmatique sur les points forts/faibles des voiles.

D'ailleurs si on peux citer d'autres voiles qui peuvent être adaptées pour le freestyle avec une maniabilité relativement bonne, on peu aussi parler de la Matrix II de HQ. mais j'ai aucune info dessus et je ne l'ai pas essayé. donc j'en ai pas parlé.


En attendant, je serai curieux de savoir ton retour sur cette speed 5 apres l'essai semaine prochaine
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