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Message  regis-de-giens le Mer 14 Mai 2014 - 16:08

13 cm c est enorme et ca a forcement un gros impact ...

Il faudrait que tu nous presentes ton reglage differemment pour qu on comprenne mieux : aligne A et Z sans rien changer au reglage et dit nous ou se trouvaient B et C par rapport cette ligne (disons que par convention "+2cm" veut dire plus proche de l aile de 2cm, donc plus "perf").

Perso j'avais fait un premier test avec uniquement la rallonge de funalex sur Z de 16cm sans le reste de ces modifs (qui revient a avoir un MT a peu pres aligne' au lieu de "tres perf " d'origine). Ca allait comme ca, mais l'aile avait clairement gagne' en stabilite' a 5-7 noeuds en statique.
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Message  ribore le Mer 14 Mai 2014 - 16:21

annouvillé a écrit:(...)
Tout ça pour dire que cette Aurora 15 a peut surement avoir un comportement correct sans modification du bridage mais juste en réglant le MT.
A tester sur une Aurora non modifier
Je m'insurge avec véhémence contre cette conclusion... et surtout ce qu'elle risque d'entraîner icon_grrrr24 

Si tu te mets à juste la faire voler (un peu comme au tout début) on va plus savoir sur quoi parier à Vincennes ...Là on peut faire des pronostics sur le temps que tu vas mettre àavant de passer sur une autre aile pour rouler, après combien d'essais tu vas abandonner, combien de fois tu vas nous dire "j'y suis presque...", etc...
Tu ne te rends pas compte du nombre de vocations de bookmakers tu as fait naître avec le bndage de ton Aurora et combien tu vas désespérer!  icon_ptdr 
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Message  imotep33 le Jeu 15 Mai 2014 - 0:47

annouvillé a écrit:Testé dernièrement avec A et Z aligné :)là déjà c'est mieux j'ai mis des perles sur B et C pour fini-olé le réglage qui est pour l'instant +20mm +30mm a la louche.

j'ai donné mes réglages a frolegs, et on était aussi avec un truc dans ces eaux la. il faudrai vraiment que je fasse une session déballage d'aile et que je vous donne les valeurs. a l’échelle ca donnerai un truc comme ca

C (+30mm à la grosse louche)
B (+25mm à la grosse louche aussi)



A_______________Z 0mm
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Message  annouvillé le Jeu 15 Mai 2014 - 3:17

ribore a écrit:
annouvillé a écrit:(...)
Tout ça pour dire que cette Aurora 15 a peut surement avoir un comportement correct sans modification du bridage mais juste en réglant le MT.
A tester sur une Aurora non modifier
Si tu te mets à juste la faire voler (un peu comme au tout début) on va plus savoir sur quoi parier à Vincennes ...Là on peut faire des pronostics sur le temps que tu vas mettre àavant de passer sur une autre aile pour rouler, après combien d'essais tu vas abandonner, combien de fois tu vas nous dire "j'y suis presque...", etc...
Tu ne te rends pas compte du nombre de vocations de bookmakers tu as fait naître avec le bndage de ton Aurora et combien tu vas désespérer!  icon_ptdr 

Au moin il'y aura une ocupation pour les piétons  Basketball pendant que je roulle  icon_bier  En plus j'y suis vraiment presque   tongue 
C'est vrai que au début c'était l'aventure, elle vollé juste pas ! mais je là sortais du sac dés que possible pour tester encore et encore....Je ne désespere jamais.
surtout que j'y suis presque Smile 
En plus il'y as plus de suspense sur les pari que de ce demandé qui vas ce prendre le poteau de rugby.....

@regis-de-giens Pour le MT d'origine A=0 B=+20 c= +130 Z=+130 en reprenant la convention, mais Z et A aligné coté d'aile ou de ligne ?

@imotep33 je sortitrai mon mêtre ruban vendredi pour donner des mesure autre qu'a la louche
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Message  regis-de-giens le Jeu 15 Mai 2014 - 10:26

annouvillé a écrit:
@regis-de-giens Pour le MT d'origine A=0 B=+20 c= +130  Z=+130 en reprenant la convention, mais Z et A aligné coté d'aile ou de ligne ?
Cote' aile: c est ca qui definit ton profil (car cote' barre tu le compenses "naturelleent" avec ton trim et ton B/C)

Si j essaye de traduire tes mesures "apres alignement" ( en considerant que Z=+130 veux dire "Z plus proche de l aile de 130") ca devait faire :
- C= +65
-B= -12.5
Si c'est le cas c est effectivement pas bon, ni perf ni stable, juste de'regle' ...

si par contre tu voulais dire "Z plus loin de l aile de 130" . alors ca donne:
-B=-65
-C=+12.5
bref, pas bon non plus ...

Pour rappel moi je suis regle' "tout aligne' " sur la 22m (B=C=0), et c'est tres bien. Je tenterais peut etre un reglage perf C=+20 B=+10a l'occasion, pour voir si je peux encore gratter 0.5 noeuds sans trop perturber sa tres bonne stabilite' actuelle.
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Message  Christian le Jeu 15 Mai 2014 - 15:22

regis-de-giens a écrit:13 cm c est enorme et ca a forcement un gros impact ...
c'est pas la taille qui compte Laughing Laughing

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Message  regis-de-giens le Jeu 15 Mai 2014 - 15:32

t as raison , c est la finesse  qui domine ... Razz 

Bon, ce midi, j’ai funalexise’ mon ex-Aurora 19m  vendue a Laurent cet hiver. Il avait fait ses brides finales (4 heures de preparation) , et il nous a fallu a peine 1 heure a deux en tout pour les installer + changer les poulies, + les SPL , + B et C reglables  bounce 

Pour info: voici les petites evolutions que j’ai faites pour simplifier et aller plus vite:

- Mixer test type flysurfer au lieu de type classique Aurora ( = avec la fixation de la SPL B non pas sur la poulie C mais direct  sur le bout C a l aide d une seconde perle fixe'e apres la boucle de reglage. Ca permet un reglage "perf/stable"plus rapide  et surtout ca permet que les poulies Ronstant aies un alignement correct.

- Pas de rallonge Z de 16 cm fabriqu’ee: j ai conserve’ l origine et tout simplement “raccourcis” les B et C d origine (respectivement de de 4 cm et 8 cm). En gardant chaque bout telquel: sans les modifier ou couper,  juste en faisaint les passages dans les perles et la boucle de reglage autour de la poulie. Je conserve donc tous les bouts d origine, et pas de nouvelles  epissures a faire. Ce qui est un peu dommage c’est que avec ces bouts d origine, je suis au plus long disponible lorque le MT est aligne’, sans marge. Si c’est pas suffisant ou si on veut regler en plus perf, faudra raccourcir A ou Z de 3-4 cm.

Voici une illustration (c'est mon bout C de la pansh Adam mais meme principe)
Boostez votre pansh ! - Page 4 Poulie10


- Cela aura un impact sur ses longueurs de lignes : les arrieres devront etre 16cm plus long que reglage “funalex” classique.

Reste a modifier sa vieille barre wipika 55 cm en montage turbo et regler les longueurs des arrieres avec un essai, et cet e'te' on fera de belles photos de duos d'Aurora sur mer corse glassy ...  afro
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Message  annouvillé le Lun 19 Mai 2014 - 15:39

regis-de-giens a écrit:
annouvillé a écrit:
@regis-de-giens Pour le MT d'origine A=0 B=+20 c= +130  Z=+130 en reprenant la convention, mais Z et A aligné coté d'aile ou de ligne ?
Cote' aile: c est ca qui definit ton profil (car cote' barre tu le compenses "naturelleent" avec ton trim et ton B/C)

Si j essaye de traduire tes mesures "apres alignement" ( en considerant que Z=+130 veux dire "Z plus proche de l aile de 130") ca devait faire :
- C= +65
-B= -12.5
Si c'est le cas c est effectivement pas bon, ni perf ni stable, juste de'regle' ...

Pour rappel moi je suis regle' "tout aligne' " sur la 22m (B=C=0), et c'est tres bien. Je tenterais peut etre un reglage perf C=+20 B=+10a l'occasion, pour voir si je peux encore gratter 0.5 noeuds sans trop perturber sa tres bonne stabilite' actuelle.

C'était coté ailes là.... je ne l'ai pas réglé en perf je préfère avoir une aile stable qui ne fait pas trop de surprise.
Depuis ma dernier session je peu dire ça y est elle est réglé au poil je métrai bien 1cm en plus sur les B, mais bon verra bien a l'utilisation et selon les condition.
Pour info la dernier fois l'oreille se fermé en bord de fenêtre a cause du MT mal remonté une B passé en dessous des C!!!!

Prochain achat la même en 10 ou bien 8  What a Face 
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Message  regis-de-giens le Lun 19 Mai 2014 - 15:47

J ai mis un post ma nav ce week-end sur l autre sujet sur la pansh Aurora, j imagine que tout le monde le suit aussi. Dans mon cas je confirme que tout aligne' est tres agreable et aucune oreille ou frontstall s'il y a plus que 6 noeuds. Par contre je vais ajouter des boules sur les arrieres a 1metre de la barre pour faciliter la pose en backstall pleine fenetre, car ca tire ...
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Message  Vindious le Mer 2 Juil 2014 - 0:16

je vous passe mon bonjour annuel LOL

je passe que rarement ici, mais je reviens vous voir par interet relol

j'ai acheté une pansh aurora 15m, j'ai craqué, j'en avais marre de voir des pansh sur l'eau, et des flysurfer, et moi et moi et moi

donc j'ai fait les modifs comme indiqué. j'ai fait les a1, etc

par contre il parait qu'il faut modifier les a, b, c et z, ce que vous appelez le mixer test, j'apprend vite, mais pas dans les memes mesures du tableau.

quelqu'un peut il m'indiquer les mesures?

merci d'avance
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Message  regis-de-giens le Mer 2 Juil 2014 - 10:07

Salut kiteur de passage :-)
Tu dois rallonger les Z (+16cm)
Les B doivent etre un peu raccourcis (a 30.2 cm pour une 15m selon le tableau magique), mais ca change tres peu par rapport a l'origine (de memoire).
Ne change pas les A et C.

Ceux qui ont change' les C, c'est juste pour en faire des brides a longueur variable sur B et C (soit pour optimiser la perf/stabilite', soit compenser des possibles dereglages avec le temps), mais normalement leur longueur ne doit pas changer. Une fois que tu as ajoute' ces 16 cm sur Z tu dois avoir un MT aligne' (mon reglage sur la 22m) ou bien +3 cm plus long pour B et C (reglage de lobs et imotep sur la 15m je crois).
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Message  Vindious le Mer 2 Juil 2014 - 15:54

merci à toi regis de giens,

sur le tableau magique c'est marqué b 30.7 et z 18.4 cm

en ligne 200 kg,

compris, merci encore

je l'ai faite volé sans la modif b et z, ca fonctionne bien

Boostez votre pansh ! - Page 4 10520682_10204030849274739_6639065017565724791_n


compte tenu que mon b mesure 28.2 cm, et que je devrais retrouver une longueur de 38.7, je dois donc rallonger de 2.5 cm


Dernière édition par Vindious le Mer 2 Juil 2014 - 16:11, édité 1 fois
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Message  regis-de-giens le Mer 2 Juil 2014 - 16:07

de rien :-)
etonnant pour ta valeur de B, moi je trouve 30.2 sur mon tableau, il y a peut etre eu plusieurs versions. Tu as quoi comme longueur initiale de B ? Peux-tu aussi regarder to MT tel qu il est ? tu dois avoir environ B=+4 cm et C=+8 cm vers l'aile, si tu alignes A et Z, non ? Si c est le cas, ca correspond a un reglage plus perf et moins stable que si tu rajoute la 16cm sur Z preconise' par funalex.

Petite question a ceux qui ont funalexise' leur 15m: vous avez ajoute' combien sur les Z : 16 cm ou bien 17.9cm si on suit le prorata du tableau de funalex ?
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Message  Vindious le Mer 2 Juil 2014 - 16:16

compte tenu que mon b mesure 28.2 cm, et que je devrais retrouver une longueur de 38.7, je dois donc rallonger de 2.5 cm

apres le mt, j'en sais rien , je sais pas exactement ce que c'est. et les b=+4 et c=+8; combien fait a et z??? c'est des maths ca ???
moi j'ai pas 16 ou 19.7 cm pour z, mais 18.4 sur mon tableau
question : b+4 cm c'est +4 par rapport a quoi? et c=+8 par rapport à quoi?

j'ai déja eu des caissons ouverts style ozone, des boudins, etc...mais j'ai jamais eu de flysurfer, donc suis un peu paumé faut m'excuser  Embarassed
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Message  regis-de-giens le Mer 2 Juil 2014 - 16:56

pas de soucis; Pour verifier ton MT (Mixer Test), regarde sur ce forum, il y a pas mal de posts, notamment:
http://www.tubelesskite.net/t4521-mixer-test?highlight=mixer+test

Le principe est d aligner bien A et Z sans tention, puis tendre le MT par les avants et arrieres a tention egale ( en maintenant toujours A et Z aligne's ) , puis tendre B et C et voir "a quel endroit ils tombent" par rapport aux noeuds A et Z; ; S'ils sont au meme niveau, tu as un MT "aligne'" , si par exemple B est plus proche de l'aile de 1cm , on dit B-=+1, s'il est 2 cm plus court (vers la barre, on dit B=-2cm ; idem pour C
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Message  Vindious le Mer 2 Juil 2014 - 17:59

ok j'ai compris.
j'ai aligné mon a et mon z, et vu, comme je n'avais pas fait la rallonge qui me paraissait inutile pour z, que mes a étaient bien plus long. donc je vais me faire une rallonge de 20 cms pour z, quitte à le raccourcir à 18 ou 16 comme indiqué.
je vais ensuite regardé mon mixer test, et je te répondrai
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Message  regis-de-giens le Mer 2 Juil 2014 - 20:01

Je te conseille d'en profiter pour faire une rallonge Z variable pour permettre d'optimiser le profil, que tu règles au depart a 16cm. Ca revient "un peu" a avoir des B et C réglables : si tu raccourcis Z de 4cm, ca reviendra au meme que a passer en profil "perf" C=+2cm et B=+1cm.

Pour le réglage, je te conseille des perles que tu passes deux fois dans ta bride, décrites dans ce post et l'autre sur l'Aurora ou l'Adam. Ca te demandera donc un peu plus de 16 cm de bout (disons 25-30 cm) pour faire "le retour" bloqué sur la perle , passer dans la perle deux fois, la tete d alouette en plus, et avoir un peu de marge de chaque coté de la perle pour faire plus perf ou plus stable.
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Message  trag090 le Dim 2 Nov 2014 - 14:21

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Message  imotep33 le Dim 2 Nov 2014 - 20:15

ca you explain please?

did you try it?
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Message  trag090 le Dim 2 Nov 2014 - 21:36

imotep33 a écrit:ca you explain please?

did you try it?
Not yet. Check the parameters of shapes in the project when I'll post it. While I can not put in relation to the restriction of rights on the forum. I apologize for the bad language. I use the Google translator from Russian

Figured out how to specify the link.
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Message  saucisse volante le Lun 3 Nov 2014 - 0:27

Quand on dit que la voile a un vrillage de +2° sur les oreilles, ça veut dire qu'elle déverse de 2° vers l'extérieur (l'extrados) du profil ou vers l'intérieur ?
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Message  trag090 le Dim 9 Nov 2014 - 16:51

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Message  imotep33 le Dim 9 Nov 2014 - 19:16

let us know when you try your setup Smile
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Message  funalex le Lun 10 Nov 2014 - 12:10

hello

I have a fatal error when I try to open your plan...
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Message  LZ le Lun 10 Nov 2014 - 13:13

saucisse volante a écrit:Quand on dit que la voile a un vrillage de +2° sur les oreilles, ça veut dire qu'elle déverse de 2° vers l'extérieur (l'extrados) du profil ou vers l'intérieur ?
Intérieur ou extérieur, je comprend pas trop...
Ce que je peux te dire, c'est qu'avec un AoA > 0, les droites portées par les extrémités de chaque oreille (cordes d'oreilles ? -> Tip chord en anglais) se coupent à l'arrière de l'aile (côté bord de fuite) alors qu'avec un AoA < O, le point d'intersection se trouve devant, côté bord d'attaque.
C'est d'ailleurs la même chose pour l'AoA au niveau de la corde centrale.
Si tu veux le visualiser, je te conseille d'installer le logiciel gratuit "surfplan" et de regarder le cas d'angles importants (avec 2 ou 3°, on voit pas grand chose...)
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