Technique pour frontloop ?

J'arrive à faire des backloop, c'est un peu brouillon mais ça passe. Mais je n'arrive pas à passer les front loop.
Quand j’essaie, je fais un quart de tour puis je me retrouve comme un couillon pendu sous mon aile sans bouger.

Qu'est-ce qui déclenche la rotation ? Pour les backloop c'est la virgule que je fais en crantant mais pour les front ? C'est quoi votre technique ? Y a une astuce ?




...J'aimerais bien y arriver avant l'hiver vu que l'eau en poudre c'est pas terrible pour tenter des nouveaux trucs, les receptions sont plus douloureuses.

Sans faire ni l'un ni l'autre,
je crois que c'est l'envoi de la tête vers l'avant ...
Mais j'ose pas le faire !!!

moi j'abats, je crante, j'envoie l'aile, et je balance tout en avant en groupant, dès que tu vois que tu sors du loop tu te détends, tu balance l'aile et tu continus ta route, sur ou sous l'eau

beaucoup préfère le frontloop par rapport au backloop parce que l'appel est plus naturel car :
il suffit de prendre appel/générer la rotation par un appel sur le pied arrière => et hop
donc plus un appel comme n'importe quel sport avec des baskets aux pieds, alors que la backloop demande principalement une gestion de la board+vitesse (faut donc avoir une board et de la vitesse/glisse)

tu peux t'entrainer facilement:
- tu te mets sur une chaise de secrétaire (celles qui tourne sur elle-même)
- tu replie la jambe avant (elle servira à rien)
- tu pousses avec ta jambe arrière pour te faire tourner sur la chaise
=> et hop tu frontloops (une ptite différence est que la board tu donneras un coup de talon, pas du bout du pied)

plus sérieusement, il y a une grosse différence entre un backloop et un frontloop
- le backloop n'est pas à la base un saut (tu peux mixer, mais c'est pas obligé), c'est une rotation engendrée par la board, puis l'aile qui retient (genre le cul à 20 cm, ça passe)
- alors que le frontloop est réellement un saut dans lequel on ajoute cette composante coup de talon d'appel pour générer la rotation

(bien pensez à tirer sur la main avant pour relancer même dos à l'aile, en effet lorsque l'on est dos à l'aile, les commandes droite/gauche sont inversés, on peut se faire trés mal de mal générer l'appel, genre aile trop derrière, se sentir trop tirer à droite et du coup tirer la barre à gauche, => attéro douloureux sur les côtes)

La seconde phase d'apprentissage du front-loop décompose l'appel en 2 phases
- une phase d'appel de saut normal (les 2 pieds)
- mais avant de prendre trop de hauteur (donc tout de suite après), bien remonter le pied avant pour que l'arrière de la board se freine sur l'eau, ce qui va engendrer la rotation

YaPluKa

salut le kite c'est comme la moto tu vas la ou tu regardes.
tu veux faire un front c simple.
si tu utilises l'aile tu fais un saut simple et tu balances la tête sous l' épaule arrière au moment de l'impulsion et ça tourne tout seul . jambes groupées: ça tourne vite dégroupées: lentement .
gardes la tête tournée jusqu'à la fin de la rotation puis visualise ton atterrissage. au début quelques sous ou sur rotations puis très rapidement ce sera impeccable. surtout dans la rotation penses à garder la main avant en appui sur la barre afin de la renvoyer pendant le saut . tu peux lacher la main arrière ca t'aidera à ne pas t'embrouiller pendant la rotation. voilà, n'aie pas peur ce saut est plus simple qu'un back si tu fais des back en utilisant l'aile.
si tu ne veux pas utiliser l'aile et faire un front juste avec ton corps tu devras bien descendre au vent en mettant ton aile le plus haut possible sans qu'elle traverse le zenith bien sûr et sans perdre de vitesse puis tu crantes fort et tu envoies la tête sous l'épaule arrière et ramène l'aile légèrement pendant le saut pour un arréro sous le vent.
ce qui est un poil plus dur qu'en faisant un saut avec l'aile.

allez , la prochaine session et les front sont à toi...

Merci pour ces conseils, si la météo veux bien j'essaye de les appliquer demain.
Le pied arrière, la tête,... et si y a pas de vent je cherche une chaise à roulette.

Allez, courage !!!
T'auras plus qu'à changer de casque et tu pourras frimer sur les plages

quelques détails qui peuvent t'aider...

bien relancer fortement son aile t'aide à finir ton loop.
la rotation commence alors qu'on n'a pas encore finit de s'arracher de l'eau
lever les jambes bien haut penant la rotation permet au poids de la planche de nous entrainer pour finir tout seul la rotation, ça peut etre accompagné d'un petit coup de tete ên arrière, en plus de sur le côté.

bon courage.

Je remarque qu'il y a deux avis différents pour savoir ce qu'on doit faire de ses jambes (si j'ai bien compris) :

stansxm a écrit:...jambes groupées: ça tourne vite dégroupées: lentement ...

funalex a écrit:...lever les jambes bien haut penant la rotation permet au poids de la planche de nous entrainer pour finir tout seul la rotation...

En fait, c'est une histoire de répartition de la masse par rapport au centre de rotation. A confirmer, mais là, je pense que la position des jambes est assez négligeable sur la rotation (entre les laisser pendre et graber l'arrière par exemple pour tout recentrer), sauf bien sûr si on relève carrément les deux jambes en grabant le milieu de la carre avant, là, on doit ralentir sans aucun doute.

Le problème de Masc, c'est un blocage dans la rotation. J'en rajouterais donc une couche sur l'importance de la relance sur la rotation (plus on relance sur la 2ème partie du saut, plus on tourne)

lever les jambes n'est pas contradictoire avec le fait de les grouper !

et en plus ça dépends si tu as un harnais ceinture ou culotte (crochet plus bas, et prise sous les cuisses)...mon conseil était valable pour les crochets haut type ceinture...le centre de rotation étant plus haut, si on ne groupe pas les jambes, alors il faut les monter pour passer au dessus de centre de gravité, afin de nous aider à redescendre ensuite pour boucler la rota.

dans tous les autres cas, il vaut mieux grouper les jambes....et toujours relancer l'aile

on n'a pas non plus parlé du pop qui est très important, car c'est en faisant ce qu'on appelle un bon "blocage" que ça va ejecter nos jambes vers le haut, et engendrer une rotation plus verticale, là aussi pour lever les jambes qui nous aideront lors de leur descente à boucler le move.

faire un front, sans un bon pop, c'est quasiment impossible si t'es hooké..puisque c'est ton pied arrière qui en poussant fortement va t'aider à envoyer vers l'avant ta tete, et tes epaules.

Au risque de te saouler (et d'en saouler d'autre ), je te remet la vidéo de mes premiers frontloops en snow :

http://vimeo.com/10592334

C'est pas toujours facile de savoir ce qu'on fait exactement, mais visualisant les sauts (1:00 / 2:12 / 2:32), je m'aperçois qu'on peut dissocier chez moi les étapes suivantes :

1- Envoi de l'aile en arrière + crantage max pied aval.
2- Impulsion + renvoi direct de l'aile + rotation de la tête dans le sens de rotation voulu.
3- Visualisation de la zone de réception + gestion de la rotation à la barre (en 2 temps par exemple dans le saut à 2:12)

Sinon, ne t'en fait pas pour l'échéance de cet hiver, on est au moins deux (avec Pierre07) à avoir passé notre premier FL sur la neige.

funalex a écrit:lever les jambes n'est pas contradictoire avec le fait de les grouper !

et en plus ça dépends si tu as un harnais ceinture ou culotte (crochet plus bas, et prise sous les cuisses)...mon conseil était valable pour les crochets haut type ceinture...le centre de rotation étant plus haut, si on ne groupe pas les jambes, alors il faut les monter pour passer au dessus de centre de gravité, afin de nous aider à redescendre ensuite pour boucler la rota.

dans tous les autres cas, il vaut mieux grouper les jambes....et toujours relancer l'aile

Ok, je pense avoir enfin compris ce que tu voulais dire (merci pour cette discussion ). Ton niveau pratique m'a poussé à reconsidérer la chose. Le problème, c'est que je suis un intellectuel (un mauvais ??? ) et que je ne peut pas m'empêcher de tout cogiter...

En fait, ça doit venir du fait que je tourne vachement tendu, pas du tout incliné par rapport à l'axe des lignes d'où un centre de rotation pas loin de l'axe tête/pieds. Dans mon cas, lever les pieds éloigne les masses et ralenti la rotation (je vous renvoie à vos cours de physique sur la conservation du moment d'inertie... ).

Dès qu'on tourne moins tendu, cette même conservation du moment d'inertie nous commande en effet de relever les jambes pour tourner plus vite, surtout en ceinture (pieds plus loin du centre de rotation qu'avec une culotte).

Session bizarre aujourd'hui. J'ai commencé par déclencher ma sécu sans le vouloir. Je n'arrivais à passer aucun loop. J'ai passer plus de temps à patauger pour récupérer ma planche qu'à naviguer . Vent inconsistant ou fatigue dû aux sessions précédentes ? Du coup je n'ai pas trop tenté de front, j'ai plutôt essayé de "confirmer" ce que j'avais déjà réussi ces derniers jours.

Merci pour les détails Funalex, c'est intéressant. Je pense en effet que je n'ai pas un bon "pop", j'ai l'impression d'avoir beaucoup d'inertie dans mes mouvements. Peut-être dû en partie à ma planche ? J'ai une Best spark 134x42 de 2008 avec laquelle j'ai débuté.

Je retenterais quand le vent sera plus consistant pour avoir plus de hauteur. En attendant je vais regarder sur youtube plus en détail comment faut les autres...


@LZ : Il est très bien mon casque ! Au moins on me repère quand je suis dans l'eau.

quelques frontloop quand je cherchais à tourner vite pour en faire un maximum...date de la vidéo 2005, y a 6 ans déjà, ça fait mal au cul, je savais que j'aurai pas du participer à ce sujet :

http://dl.free.fr/mf3KwufWi

Ce qu'on peut remarquer, (si on a vlc et qu'on regarde au ralenti), c'est que j'ai déjà fini ma première rotation alors que la gerbe du pop n'est même pas encore retombée, ce qui prouve qu'on tourne vraiment grace à l'impulsion du pied arrière en plus de la tete qu'on jete.

sur la neige c'est un peu plus difficile, en raison de l'appui plus faible sous le pied arrière, et du poids du snow plus important qu'il est plus difficile de grouper.

ah...et puis faut pas se décourager, meme après 10 ans de pratique, ça arrive encore de bloquer une rotation !!

moi ce qui m'a le plus aidé pour passer les frontloops, c'est d'aller graber la board derriere le talon arriere:
- je declenche un saut classique (crantage impulsion)
- je tourne la tete vers l'arriere pour regarder par dessus mon epaule
- je vais chercher ma board derriere mon talon arriere avec ma main arriere
- le mouvement d'epaule ainsi généré fait tourner tout seul

Sinon, pour ceux qui en sont aux multi rotations en front loop, vous aussi vous avez un "flou" dans la barre (ne pas savoir ou est positionnée l'aile) entre chaque tour ?

laurent.a a écrit:moi ce qui m'a le plus aidé pour passer les frontloops, c'est d'aller graber la board derriere le talon arriere:
- je declenche un saut classique (crantage impulsion)
- je tourne la tete vers l'arriere pour regarder par dessus mon epaule
- je vais chercher ma board derriere mon talon arriere avec ma main arriere
- le mouvement d'epaule ainsi généré fait tourner tout seul

Sinon, pour ceux qui en sont aux multi rotations en front loop, vous aussi vous avez un "flou" dans la barre (ne pas savoir ou est positionnée l'aile) entre chaque tour ?

pour les multi rotations (voir la vid poste: speed 3 19 a saint martin) j engage des sauts en ramemant tout de suite l aile a midi comme pour un high jump sans effet pendulaire ce qui me fait planer assez longtemps sans que je me soucis de la position de l aile et je renvoie tres fort au dernier moment puisque l aile aura ete au dessus de ma tete tout la deuxieme partie des sauts .
en fait c est le meme principe que si tu voulais faire un high jump d une seule main ( pour un no foot ou autre grab en hauteur ) juste en y ajoutant les rotations.
les vids de toby braeuer sont tres enrichissante sur ce genre de saut a une main. et du coup plus de molle dans ta barre pendant les rotations.

I do it my way - Toby Braeuer from Toby Braeuer on Vimeo.

en esperant que ca repond a tes attentes

J'suis étonné (notamment sur la vid' de LZ) que vous ne preniez pas plus le pop jambe arrière pour déclencher la rotation.
Je trouve au contraire qu'un FL est plus facile sur la neige car on dispose d'un élément quasi solide (la neige) pour prendre appui dessus
et que le mouvement dérapage/reprise d'appui jambe arrière est plus naturel en snow.
Sur l'eau, il faut déclencher un FL avec une assez bonne vitesse pour disposer d'un bonne appui sur l'élément eau
autant on peut faire un backloop vitesse faible, autant un front demande de la vitesse.

j'vous met un slomo pour voir au ralenti, observez-bien la prise d'appui arrière de la planche

http://vimeo.com/12271399

après, il existe plusieurs façon de déclencher un FL, chacun choisit celui qu'il préfère

masc a écrit:...Je pense en effet que je n'ai pas un bon "pop", j'ai l'impression d'avoir beaucoup d'inertie dans mes mouvements. Peut-être dû en partie à ma planche ? J'ai une Best spark 134x42 de 2008 avec laquelle j'ai débuté...

J'ai aussi une vidéo avec la même spark 134*42 de 2008 aux pieds
C'est pas bien d'accuser le matériel

Faut bien que je trouve une excuse...

stansxm a écrit:

laurent.a a écrit:moi ce qui m'a le plus aidé pour passer les frontloops, c'est d'aller graber la board derriere le talon arriere:
- je declenche un saut classique (crantage impulsion)
- je tourne la tete vers l'arriere pour regarder par dessus mon epaule
- je vais chercher ma board derriere mon talon arriere avec ma main arriere
- le mouvement d'epaule ainsi généré fait tourner tout seul

Sinon, pour ceux qui en sont aux multi rotations en front loop, vous aussi vous avez un "flou" dans la barre (ne pas savoir ou est positionnée l'aile) entre chaque tour ?

pour les multi rotations (voir la vid poste: speed 3 19 a saint martin) j engage des sauts en ramemant tout de suite l aile a midi comme pour un high jump sans effet pendulaire ce qui me fait planer assez longtemps sans que je me soucis de la position de l aile et je renvoie tres fort au dernier moment puisque l aile aura ete au dessus de ma tete tout la deuxieme partie des sauts .
en fait c est le meme principe que si tu voulais faire un high jump d une seule main ( pour un no foot ou autre grab en hauteur ) juste en y ajoutant les rotations.
les vids de toby braeuer sont tres enrichissante sur ce genre de saut a une main. et du coup plus de molle dans ta barre pendant les rotations.

I do it my way - Toby Braeuer from Toby Braeuer on Vimeo.

en esperant que ca repond a tes attentes

Merci pour la video, mais c'est un peu trop caca boudin à mon gout