Tubeless Kite forum
Bienvenue chez vous sur TLK
Enregistrez vous "vite fait" et profitez de toutes les options du forum pour rejoindre l'espace du kite alternatif

Virez la fenêtre si elle vous gêne et restez un visiteur bienvenu !

Rejoignez le forum, c’est rapide et facile

Tubeless Kite forum
Bienvenue chez vous sur TLK
Enregistrez vous "vite fait" et profitez de toutes les options du forum pour rejoindre l'espace du kite alternatif

Virez la fenêtre si elle vous gêne et restez un visiteur bienvenu !
Tubeless Kite forum
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Le deal à ne pas rater :
Display One Piece Card Game Japon OP-08 – Two Legends : où la ...
Voir le deal

Surveillez vos 5èmes

+12
dams08
PhilB
pizzakite
flyeasy
lespagney
VinzBE
lemoineo
tatahi
Ripman
furax
THIERRY54
willis
16 participants

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Aller en bas

Surveillez vos 5èmes Empty Surveillez vos 5èmes

Message  willis Mar 27 Mai 2014 - 3:35

La cinquième de ma 18 a très vite agonisé, en butée contre le chicken. L'élastique est pourtant neuf.
Une petite rallonge de 10cm en haut sur l'avant a fait merveille. La cinquième est de nouveau libre et flotte très légèrement au vent. Comme ça, je peux vérifier en permanence qu'elle n'est pas trop courte.
Peut être qu'en usine, la longueur de la cinquième a été tellement optimisée qu'il n'y a aucune marge.
Mon aile a 10 jours, mais 20 h de nav au compteur.
Jetez un oeil sur les vôtres.


Dernière édition par willis le Dim 10 Jan 2016 - 19:23, édité 1 fois

_________________
Ensemble sabFoil à vendre
Sonic V4 15m
Sonic V2 18m      
Sonic V3 13m et 9m         
Sonic V2 6m
TT RSC Suprême Pro 135x40.5  
Tiki Wooden Stuff 235x46  / Tiki FlyWar 210x42 / Tiki Home Made 227x43
Sab Foil Free Race Kraken 103 Ailes 740 et 670 Stabs 380 et 399
Tarifa Foil Board 130
willis
willis
Tubeless guru
Tubeless guru

Poids : 102
Messages : 3284
Date d'inscription : 28/01/2011
Age : 51
Localisation : Aquitaine, Preignac City en Sauternes

Revenir en haut Aller en bas

Surveillez vos 5èmes Empty Re: Surveillez vos 5èmes

Message  THIERRY54 Mar 27 Mai 2014 - 8:17

Au rythme ou tu navigues ils devraient te confier la mission :test usure en conditions reelles chez FS!!!!! Very Happy 

Dans ma région pour naviguer 20 heures il te faut patienter un sacré moment et ne pas rater les jours ventés!!!
Bon on a d'autres activités pour combler les trous!! Very Happy
THIERRY54
THIERRY54
Tubeless guru
Tubeless guru

Poids : 85
Messages : 3228
Date d'inscription : 30/09/2009
Age : 57
Localisation : NANCY

Revenir en haut Aller en bas

Surveillez vos 5èmes Empty Re: Surveillez vos 5èmes

Message  furax Mar 27 Mai 2014 - 23:25

Oui, moi aussi j'ai vu ça et donc je retiens la ruse de Willis.
Ca me parait un peu fragile pour la brute que je suis  Embarassed 

20 heures de nav en 15 jours, c'est clair que Willis va devenir pro testeur de matos en conditions XXXXXXXtrèms  cheers 

Bisous et bon vent.
furax
furax
Tubeless guru
Tubeless guru

Poids : 98
Messages : 2727
Date d'inscription : 27/10/2009
Age : 52
Localisation : Toulouse 31, La ville rose

Revenir en haut Aller en bas

Surveillez vos 5èmes Empty Re: Surveillez vos 5èmes

Message  willis Dim 10 Jan 2016 - 19:30

Salut,
Un jour de pétole, enfin.....
Passage en revue des 3 Sonic, réglages, entretien et contrôle.
Les Cinquièmes sur les 3 ailes sont devenues TRES rapidement trop courtes, ce qui peut conduire à une casse de celles ci ou induire un différentiel dans les avants. En effet, la cinquième reprenant de la tension, l'avant s'allongera moins que l'autre.
Ma solution:
Utiliser la boucle du suicide leash et l'installer en haut de la cinquième, sur l'avant.
La longueur est parfaite, votre cinquième aura les 2 ou 3 centimètres de jeu nécessaires à son bon fonctionnement.
Bonne bourre!!
Surveillez vos 5èmes 12540010

Surveillez vos 5èmes 12516810

_________________
Ensemble sabFoil à vendre
Sonic V4 15m
Sonic V2 18m      
Sonic V3 13m et 9m         
Sonic V2 6m
TT RSC Suprême Pro 135x40.5  
Tiki Wooden Stuff 235x46  / Tiki FlyWar 210x42 / Tiki Home Made 227x43
Sab Foil Free Race Kraken 103 Ailes 740 et 670 Stabs 380 et 399
Tarifa Foil Board 130
willis
willis
Tubeless guru
Tubeless guru

Poids : 102
Messages : 3284
Date d'inscription : 28/01/2011
Age : 51
Localisation : Aquitaine, Preignac City en Sauternes

Revenir en haut Aller en bas

Surveillez vos 5èmes Empty Re: Surveillez vos 5èmes

Message  Ripman Lun 11 Jan 2016 - 0:43

Tu l'as dit Willis,bonne boure et bonne année à tous .
Tu aprends avec un peu de retard que passé la quarantaine (rugissante...) la cinquième raccourcit   Rolling Eyes Sleep  .
Pour remèdier à ça il faut tirer un coup plus long et plus fort sur celle que tu fixes queen  (et
non sur le .exe qui se fèle elephant ) et comme ça tu gardera la ligne .
Bon vent pig
Ripman
Ripman
No pump guru
No pump guru

Poids : 86
Messages : 967
Date d'inscription : 29/01/2009
Age : 72
Localisation : Charente maritime

Revenir en haut Aller en bas

Surveillez vos 5èmes Empty Re: Surveillez vos 5èmes

Message  willis Lun 11 Jan 2016 - 0:52

Ahhhhh la prose de Ripman. cheers
:bow:

_________________
Ensemble sabFoil à vendre
Sonic V4 15m
Sonic V2 18m      
Sonic V3 13m et 9m         
Sonic V2 6m
TT RSC Suprême Pro 135x40.5  
Tiki Wooden Stuff 235x46  / Tiki FlyWar 210x42 / Tiki Home Made 227x43
Sab Foil Free Race Kraken 103 Ailes 740 et 670 Stabs 380 et 399
Tarifa Foil Board 130
willis
willis
Tubeless guru
Tubeless guru

Poids : 102
Messages : 3284
Date d'inscription : 28/01/2011
Age : 51
Localisation : Aquitaine, Preignac City en Sauternes

Revenir en haut Aller en bas

Surveillez vos 5èmes Empty Re: Surveillez vos 5èmes

Message  tatahi Lun 11 Jan 2016 - 2:42

Ravi de te trouver en forme Ripman  pig

_________________
Wingfoil : Flysurfer MOJO 3,5/5,2 Flysurfer (à vendre ) TAO 5.2/ 4.0 / 3.5 / 2.5 .Wingboards :  Ensis "Rock'n'roll 67 L , 77 L  . Foil Alpinefoil Hawk V2 80 cm + Ailes DW 980 et 750 Stabs 239 /188

Kitefoil Rave carbone 100 , aile avant Race M 580/Mât HM 100 Air Max Board Alpinefoil Procarbon
Flysurfer Hybrids 3,5/5,5/7.5 Sonic 4 12.0 m
Slice proto 170

Ma chérie : Modular Alpiinefoil Alu
tatahi
tatahi
Admin

Poids : 68
Messages : 19663
Date d'inscription : 09/08/2008
Age : 67
Localisation : Provence, Le cannet des Maures

Revenir en haut Aller en bas

Surveillez vos 5èmes Empty Re: Surveillez vos 5èmes

Message  lemoineo Lun 11 Jan 2016 - 9:30

Avec le vent qu'il a dû avoir ces derniers temps, il s'est entraîné !
lemoineo
lemoineo
Tubeless guru
Tubeless guru

Poids : 77
Messages : 3726
Date d'inscription : 24/08/2009
Age : 71
Localisation : Croissy/Seine (Ouest Paris)

Revenir en haut Aller en bas

Surveillez vos 5èmes Empty Re: Surveillez vos 5èmes

Message  VinzBE Lun 11 Jan 2016 - 11:11

J'ai du faire pareil sur ma speed4 10m STD il y a 8 mois, après ... 5 sessions Shocked

Le problème m'est apparu juste après décollage en début de session : l'aile tirait à droite. J'ai d'abord cru à un dérèglement de mixer, mais j'ai finalement remarqué que toute la charge était prise par la cinquième et non l'avant-droit ... J'ai maintenant rajouté une rallonge comme Willis pour rallonger la 5ème (mais l'élastique de la 5ème n'est maintenant plus du tout ... élastique Sad ).
VinzBE
VinzBE
Allergique au latex
Allergique au latex

Poids : 95
Messages : 655
Date d'inscription : 08/04/2009
Age : 45
Localisation : Belgique

Revenir en haut Aller en bas

Surveillez vos 5èmes Empty Re: Surveillez vos 5èmes

Message  lespagney Ven 15 Jan 2016 - 11:52

merci Willis pour le partage. et bravo pour le recyclage du suicide leash; qui n'a pas de fonction pour nous.
lespagney
lespagney
Félé du caisson
Félé du caisson

Poids : 74
Messages : 1308
Date d'inscription : 20/06/2011
Age : 59
Localisation : ATHENES -PARIS

Revenir en haut Aller en bas

Surveillez vos 5èmes Empty Re: Surveillez vos 5èmes

Message  willis Dim 4 Déc 2016 - 19:14

Salut,
Je remonte ce post.
6 sorties avec la Sonic 13m et la cinquième agonise déjà en butée dans l'anneau contre le chloop.
L'aile n'a rien à voir dans l'histoire, il faut juste faire attention à l'allongement très rapide des avants. J'ai donc installé comme d'habitude une bride courte de 15 cm pour bien laisser la cinquième libre. Si c'est trop long, il suffit de faire des tours dans l'anneau inox et voilà.
Au passage, FS a gainé la jonction 5ème/avant sur quelques cm et ça c'est très bien.
Je vous laisse, j'ai une dorade coryphène sur le feu...
Smile

_________________
Ensemble sabFoil à vendre
Sonic V4 15m
Sonic V2 18m      
Sonic V3 13m et 9m         
Sonic V2 6m
TT RSC Suprême Pro 135x40.5  
Tiki Wooden Stuff 235x46  / Tiki FlyWar 210x42 / Tiki Home Made 227x43
Sab Foil Free Race Kraken 103 Ailes 740 et 670 Stabs 380 et 399
Tarifa Foil Board 130
willis
willis
Tubeless guru
Tubeless guru

Poids : 102
Messages : 3284
Date d'inscription : 28/01/2011
Age : 51
Localisation : Aquitaine, Preignac City en Sauternes

Revenir en haut Aller en bas

Surveillez vos 5èmes Empty Re: Surveillez vos 5èmes

Message  flyeasy Lun 5 Déc 2016 - 13:22

Intéressant, cela remettrai en question la théorie de Flysurfer qui dit: que ce ne sont pas lez avants qui rallongent, mais les arrières qui raccourcissent
au final cela tendrait à démontrer que le différentiel avant/arrières viendrait de la somme des deux (allongement des avants et raccourcissement des arrières ) scratch
pour ma part, j'ai encore jamais atteint les 10h avec une seule de mes ailes, donc merci à Willis de faire remonter ces infos pertinentes, constructives et documentées cheers
flyeasy
flyeasy
Félé du caisson
Félé du caisson

Poids : 78
Messages : 1934
Date d'inscription : 22/08/2009
Age : 69
Localisation : Paris

Revenir en haut Aller en bas

Surveillez vos 5èmes Empty Re: Surveillez vos 5èmes

Message  VinzBE Lun 5 Déc 2016 - 15:07

Je pense que les 5 lignes rétrécissent. Les 2 avants rétrécissent le moins, les deux arrières un peu plus, la 5eme beaucoup.
VinzBE
VinzBE
Allergique au latex
Allergique au latex

Poids : 95
Messages : 655
Date d'inscription : 08/04/2009
Age : 45
Localisation : Belgique

Revenir en haut Aller en bas

Surveillez vos 5èmes Empty Re: Surveillez vos 5èmes

Message  pizzakite Lun 5 Déc 2016 - 15:43

VinzBE a écrit:Je pense que les 5 lignes rétrécissent. Les 2 avants rétrécissent le moins, les deux arrières un peu plus, la 5eme beaucoup.

icon_+1
pizzakite
pizzakite
Tubeless guru
Tubeless guru

Poids : 70
Messages : 2230
Date d'inscription : 01/04/2010
Age : 64
Localisation : Limoges plage

Revenir en haut Aller en bas

Surveillez vos 5èmes Empty Re: Surveillez vos 5èmes

Message  tatahi Lun 5 Déc 2016 - 19:30

icon_+1
pizzakite a écrit:
VinzBE a écrit:Je pense que les 5 lignes rétrécissent. Les 2 avants rétrécissent le moins, les deux arrières un peu plus, la 5eme beaucoup.

icon_+1

_________________
Wingfoil : Flysurfer MOJO 3,5/5,2 Flysurfer (à vendre ) TAO 5.2/ 4.0 / 3.5 / 2.5 .Wingboards :  Ensis "Rock'n'roll 67 L , 77 L  . Foil Alpinefoil Hawk V2 80 cm + Ailes DW 980 et 750 Stabs 239 /188

Kitefoil Rave carbone 100 , aile avant Race M 580/Mât HM 100 Air Max Board Alpinefoil Procarbon
Flysurfer Hybrids 3,5/5,5/7.5 Sonic 4 12.0 m
Slice proto 170

Ma chérie : Modular Alpiinefoil Alu
tatahi
tatahi
Admin

Poids : 68
Messages : 19663
Date d'inscription : 09/08/2008
Age : 67
Localisation : Provence, Le cannet des Maures

Revenir en haut Aller en bas

Surveillez vos 5èmes Empty Re: Surveillez vos 5èmes

Message  willis Lun 5 Déc 2016 - 23:19

10 heures, c'est quand même très réduit comme délai.
Et je ne me suis même pas encore calé une session de big Air dans du 20/25 noeuds.
Après celle là, les avants auront pris leur longueur pour un bon moment.
Rolling Eyes Twisted Evil

_________________
Ensemble sabFoil à vendre
Sonic V4 15m
Sonic V2 18m      
Sonic V3 13m et 9m         
Sonic V2 6m
TT RSC Suprême Pro 135x40.5  
Tiki Wooden Stuff 235x46  / Tiki FlyWar 210x42 / Tiki Home Made 227x43
Sab Foil Free Race Kraken 103 Ailes 740 et 670 Stabs 380 et 399
Tarifa Foil Board 130
willis
willis
Tubeless guru
Tubeless guru

Poids : 102
Messages : 3284
Date d'inscription : 28/01/2011
Age : 51
Localisation : Aquitaine, Preignac City en Sauternes

Revenir en haut Aller en bas

Surveillez vos 5èmes Empty Re: Surveillez vos 5èmes

Message  tatahi Mar 6 Déc 2016 - 2:05

C'est vrai, 10 heures , c'est rapide .

_________________
Wingfoil : Flysurfer MOJO 3,5/5,2 Flysurfer (à vendre ) TAO 5.2/ 4.0 / 3.5 / 2.5 .Wingboards :  Ensis "Rock'n'roll 67 L , 77 L  . Foil Alpinefoil Hawk V2 80 cm + Ailes DW 980 et 750 Stabs 239 /188

Kitefoil Rave carbone 100 , aile avant Race M 580/Mât HM 100 Air Max Board Alpinefoil Procarbon
Flysurfer Hybrids 3,5/5,5/7.5 Sonic 4 12.0 m
Slice proto 170

Ma chérie : Modular Alpiinefoil Alu
tatahi
tatahi
Admin

Poids : 68
Messages : 19663
Date d'inscription : 09/08/2008
Age : 67
Localisation : Provence, Le cannet des Maures

Revenir en haut Aller en bas

Surveillez vos 5èmes Empty Re: Surveillez vos 5èmes

Message  willis Mar 6 Déc 2016 - 4:21

Bof.... Si je pouvais faire 10 heures au lit.... icon_ptdr

_________________
Ensemble sabFoil à vendre
Sonic V4 15m
Sonic V2 18m      
Sonic V3 13m et 9m         
Sonic V2 6m
TT RSC Suprême Pro 135x40.5  
Tiki Wooden Stuff 235x46  / Tiki FlyWar 210x42 / Tiki Home Made 227x43
Sab Foil Free Race Kraken 103 Ailes 740 et 670 Stabs 380 et 399
Tarifa Foil Board 130
willis
willis
Tubeless guru
Tubeless guru

Poids : 102
Messages : 3284
Date d'inscription : 28/01/2011
Age : 51
Localisation : Aquitaine, Preignac City en Sauternes

Revenir en haut Aller en bas

Surveillez vos 5èmes Empty Vérifier la 5ème sur les PL Charger II

Message  PhilB Mar 6 Déc 2016 - 15:51

Salut,
Le sujet parle de 5 ème ligne donc je confirme que le même problème est rencontré sur les CHARGER II après quelques temps d'utilisation.
La sécu qui est connectée à un avant à mi-longueur de celui ci se trouve tendue en permanence? L'élastique n'a plus d'effet et cette sécu risque de casser.
Pour remédier à ça j'ai mis une rallonge de 10 à 15cm suivant mes ailes et maintenant les 2 avants sont bien symétriques et la sécu est libre.
Wink
PhilB
PhilB
Félé du caisson
Félé du caisson

Poids : 93
Messages : 1057
Date d'inscription : 22/01/2011
Age : 55
Localisation : Landes

Revenir en haut Aller en bas

Surveillez vos 5èmes Empty Re: Surveillez vos 5èmes

Message  dams08 Mar 6 Déc 2016 - 20:19

Problème identique avec ma lotus 10m et ma S3 19m. Mais j'avais pas pensé à ce boot inutile. Il devrait le renommer d'ailleurs. What a Face
Pour ma part j'avais raccourci la longueur des avants avec la ligne noir et les arrières avec leurs nœud de réglage. Pour détendre la 5ème.
La technique du me parait plus rapide et plus simple.
dams08
dams08
Poëte de la suspente
Poëte de la suspente

Poids : 80
Messages : 55
Date d'inscription : 17/04/2015
Localisation : Geneve

Revenir en haut Aller en bas

Surveillez vos 5èmes Empty Re: Surveillez vos 5èmes

Message  tatahi Mar 6 Déc 2016 - 20:37

VinzBE a écrit:Je pense que les 5 lignes rétrécissent. Les 2 avants rétrécissent le moins, les deux arrières un peu plus, la 5eme beaucoup.

Tout à fait exact, c'est ce qu'explique entre autres ce topo que j'ai finalement pu ravoir des disques durs de la marque puisque le lien vers ce document déjà publié ne fonctionnait plus .

Les lignes et brides des kites Flysurfer : Technologie et variations de taille

_________________
Wingfoil : Flysurfer MOJO 3,5/5,2 Flysurfer (à vendre ) TAO 5.2/ 4.0 / 3.5 / 2.5 .Wingboards :  Ensis "Rock'n'roll 67 L , 77 L  . Foil Alpinefoil Hawk V2 80 cm + Ailes DW 980 et 750 Stabs 239 /188

Kitefoil Rave carbone 100 , aile avant Race M 580/Mât HM 100 Air Max Board Alpinefoil Procarbon
Flysurfer Hybrids 3,5/5,5/7.5 Sonic 4 12.0 m
Slice proto 170

Ma chérie : Modular Alpiinefoil Alu
tatahi
tatahi
Admin

Poids : 68
Messages : 19663
Date d'inscription : 09/08/2008
Age : 67
Localisation : Provence, Le cannet des Maures

Revenir en haut Aller en bas

Surveillez vos 5èmes Empty Re: Surveillez vos 5èmes

Message  tatahi Mar 6 Déc 2016 - 20:45

Pour la longueur de la "endline" de sécurité (ce n'est pas vraiment une cinquième ligne) vérifiez couramment que vous n'avez pas trop de tours de cette ligne sur l'avant avec laquelle elle est couplée, faites des rotations ou dowloops/kiteloops des deux côtés ou dévrillez cette ligne par exemple en détachant l'avant duquel elle dépend au dessus du trim et en le faisant tourner autour de la endline, c'est ultra rapide et efficace . Sinon, faites des tours d'aile soit sur la plage un jour de pétole soit en descendant au largue en faisant des downloops .
Les coureurs en race sont tous clipsés en suicid sur le CL, pas de FLS, pas de traînée, ils larguent tout en cas de gros souci ... Very Happy Very Happy Very Happy .

_________________
Wingfoil : Flysurfer MOJO 3,5/5,2 Flysurfer (à vendre ) TAO 5.2/ 4.0 / 3.5 / 2.5 .Wingboards :  Ensis "Rock'n'roll 67 L , 77 L  . Foil Alpinefoil Hawk V2 80 cm + Ailes DW 980 et 750 Stabs 239 /188

Kitefoil Rave carbone 100 , aile avant Race M 580/Mât HM 100 Air Max Board Alpinefoil Procarbon
Flysurfer Hybrids 3,5/5,5/7.5 Sonic 4 12.0 m
Slice proto 170

Ma chérie : Modular Alpiinefoil Alu
tatahi
tatahi
Admin

Poids : 68
Messages : 19663
Date d'inscription : 09/08/2008
Age : 67
Localisation : Provence, Le cannet des Maures

Revenir en haut Aller en bas

Surveillez vos 5èmes Empty Re: Surveillez vos 5èmes

Message  stansxm Mer 21 Déc 2016 - 2:13

willis a écrit:Salut,
Un jour de pétole, enfin.....
Passage en revue des 3 Sonic, réglages, entretien et contrôle.
Les Cinquièmes sur les 3 ailes sont devenues TRES rapidement trop courtes, ce qui peut conduire à une casse de celles ci ou induire un différentiel dans les avants. En effet, la cinquième reprenant de la tension, l'avant s'allongera moins que l'autre.
Ma solution:
Utiliser la boucle du suicide leash et l'installer en haut de la cinquième, sur l'avant.
La longueur est parfaite, votre cinquième aura les 2 ou 3 centimètres de jeu nécessaires à son bon fonctionnement.
Bonne bourre!!
Surveillez vos 5èmes 12540010

Surveillez vos 5èmes 12516810
super idée cheers cheers
troisième cinquième ligne sur ma 15 Sad , pourtant je dévrille en permanence,j adopte ton idée.
stansxm
stansxm
No pump guru
No pump guru

Poids : 84
Messages : 774
Date d'inscription : 09/04/2011
Age : 49
Localisation : Saint Martin fwi

Revenir en haut Aller en bas

Surveillez vos 5èmes Empty Re: Surveillez vos 5èmes

Message  willis Mer 21 Déc 2016 - 3:11

Mets une bride direct d'environ 15 cm. Pour nos gabarits, et notre fréquence d'utilisation, ce montage ne tient pas assez longtemps.

_________________
Ensemble sabFoil à vendre
Sonic V4 15m
Sonic V2 18m      
Sonic V3 13m et 9m         
Sonic V2 6m
TT RSC Suprême Pro 135x40.5  
Tiki Wooden Stuff 235x46  / Tiki FlyWar 210x42 / Tiki Home Made 227x43
Sab Foil Free Race Kraken 103 Ailes 740 et 670 Stabs 380 et 399
Tarifa Foil Board 130
willis
willis
Tubeless guru
Tubeless guru

Poids : 102
Messages : 3284
Date d'inscription : 28/01/2011
Age : 51
Localisation : Aquitaine, Preignac City en Sauternes

Revenir en haut Aller en bas

Surveillez vos 5èmes Empty Re: Surveillez vos 5èmes

Message  stansxm Mer 21 Déc 2016 - 3:25

OK.MERCI Wink
stansxm
stansxm
No pump guru
No pump guru

Poids : 84
Messages : 774
Date d'inscription : 09/04/2011
Age : 49
Localisation : Saint Martin fwi

Revenir en haut Aller en bas

Surveillez vos 5èmes Empty Re: Surveillez vos 5èmes

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum