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Message  jf Dim 14 Juin 2009 - 14:15

ben ouais tu peux...les chinois travaillent de plus en plus de toute façon Wink (ceux qui font le packaging)
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Message  tatahi Dim 14 Juin 2009 - 22:55

Comme je te l'ai résumé plus haut, elles ne sont fournies qu'avec les Sa, c'est pas une SA la tienne ? Je ne me rappelle plus . Embarassed

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Message  glu Lun 15 Juin 2009 - 11:26

j ai une speed 2 15m2 edition deluxe , donc je croyait que c etait comme une SA qu il y aurait les 6m de ralonges, à moin quel n est pas considerr comme t elle.
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Message  tatahi Lun 15 Juin 2009 - 12:30

Bon, je viens de voir la page des Deluxe Edition sur le site FS et je n'ai pas lu une mention concernant les rallonges ,voir ici :

http://www.flysurfer.com/Content/464/?mnid=1992

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Message  glu Lun 15 Juin 2009 - 16:24

ok merci tatahi ,apparament c est pas fourni, faudrai que je demande à cervolix si il à eu des rallonges avec sa speed 2 15 deluxe
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Message  Jacques Jeu 18 Juin 2009 - 10:18

hello tout le monde,

Voici mon grain de sel en ce qui concerne les rallonges...

Point de depart de la reflexion:
Dans le light, on est oblige de faire des sinusoides avec la voile. Les Speed2 sont un peu a part, mais quand meme en extreme plage basse je crois qu'on a quand meme besoin de faire cela.

Role des rallonges:
Les rallonges permettent de maximiser la proportion de temps pendant laquelle la voile vole droite (vers le bas, ou vers le haut) et de reduire la % de temps pendant lequelle la voile est en tournant.
Quand la voile vole droite, c'est la que la traction est optimale car on peut la border un poil plus sans backstaller car c'est la que sa vitesse de vol est la plus importante. Par ailleurs, quand la vitesse de vol est plus importante, la traction produite est meilleur. (La Psycho4 est ici un cas un peu a part car elle tourne plus vite qu'elle ne vole droit... mais elle tourne en choquant, tandis que les autres voile tournent en bordant... donc on va dire que c'est equivalent.)

Cependant:
Plus il y a de longueur de ligne, plus il y a de trainnee (il y a plus de longueur de ligne exposee au vent, tandis que la tension produite par la voile reste quasi constante car la taille de la voile ne change pas, elle) ce qui empeche la voile de voler aussi loin en bord de fenetre qu'avec des lignes plus courte. On ne peut donc pas allonger les lignes a l'infinit ou alors les perf seraient trop affectees.

conseil:
la premiere etape a mon avis, c'est d'exploiter au maximum les longueurs de lignes standard C-A-D de s'assurer que les sinusoides soient aussi ample que possible. Si l'on ne fait pas ca deja, ca ne vaut pas le cout et les effort de mettre des rallonges: ajouter de la longueur de ligne ne ferait qu'appauvrir les performances...

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Message  sebastieng63 Jeu 18 Juin 2009 - 10:41

j ai vu la deluxe de loin pas de pres donc pas pu voir la barre comment était monter les lignes mais il est fort possible que vu qu'elle est monter avec l infinity comme les p4 qu il y est juste 5 lignes sans rallonges
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Message  jeck Jeu 18 Juin 2009 - 21:46

Jacques a écrit:conseil:
la premiere etape a mon avis, c'est d'exploiter au maximum les longueurs de lignes standard C-A-D de s'assurer que les sinusoides soient aussi ample que possible. Si l'on ne fait pas ca deja, ca ne vaut pas le cout et les effort de mettre des rallonges: ajouter de la longueur de ligne ne ferait qu'appauvrir les performances...
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effectivement

de mon expérience perso, une rallonge de 3 m ne change pas de façon sensible le comportement de l'aile, (mais permet comme tu l'indiques d'adjoindre quelques seconds ou milisesondes de plus lorsque l'on envoie)
par contre, j'ai tenté 7 m et je suis un peu déçu des lenteurs que cela donne à l'aile

les SA, et leurs 6m, ont ptet l'avantage de mieux répondre au sollicitations du pilote et de subir moins de lenteur Rolling Eyes

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Message  Jacques Ven 19 Juin 2009 - 0:43

ho mince, en relisant... j'en ai fait des fautes d'orthographe... Embarassed Embarassed Embarassed
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Message  voodoospirit Ven 19 Juin 2009 - 1:39

3m avec la speed² 15 normale, je la sent la difference, en plage basse ca permet de compenser le poids de l aile par rapport a la SA en agrandissant un poil la fenetre de vol, ce qui permet de la faire accelerer un peu plus.
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Message  jeck Ven 19 Juin 2009 - 8:33

voodoospirit a écrit:3m avec la speed² 15 normale, je la sent la difference, en plage basse ca permet de compenser le poids de l aile par rapport a la SA en agrandissant un poil la fenetre de vol, ce qui permet de la faire accelerer un peu plus.

+1, on est d'accord, c'est même toi qui m'a soufflé cette histoire de rallonge de 3 m only Wink
mais le comportement en plage haut et timing de saut n'est pas perturbé Very Happy

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Message  voodoospirit Ven 19 Juin 2009 - 13:16

nope en plage haute, je sent pas la difference du tout, le timing est un poil rallongée mais sans plus, faut dire que cet hiver j ai navigué en snow avec la barre PL et ses 27m de lignes avec la speed².... la... ca change en timing
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Message  pierre07 Mar 5 Jan 2010 - 22:11

Je suis tout nouveau sur ce forum
j'ai une P4 12m et une Pu 8m
J'envisage de passer les lignes de 21m pour des lignes plus standarts en 25m
la lecture de ce post me fait me poser plusieurs questions

1) Concernant l'ELC sur la 5° ligne : j'ai peur qu'il ne tienne pas car la 5° n'est jamais en traction . Si l'ELC n'est pas bien symétrique toute la sécurité de la 5° est remise en cause.
par contre il est vraiment dommage de ne pas pouvoir déconnecter facilement la 5° car certains retournements de l'aile nécessitent de déconnecter les 4 lignes alors que l'on pourrait déconnecter que la seule 5° pour désenméler ...
C'est incompréhensible de ne pas pouvoir déconnecter facilement la 5° : Une méthode avec un noeud et tt d'alouette serait plus simple. ou alors un petit anneau style porte clé ...
Qu'en pesez-vous ?

2) Concernant les ELC : est-ce qu'ils acceptent les tt d'alouettes gainées. Venant d'Ozone et BEST, j'ai été surpris par ces tt d'alouettes non gainées : elles me semblent plus fragiles que les gainées.
Les tt d'alouettes gainées sont plus larges et risquent de ne passer dans la gorge de l'ELC ...
Je suis pratiquement sûr que 2 tt d'alouettes gainées ne passent pas ensemble dans la gorge de l'ELC
par contre une gainée et une autre non gainée doit passer

donc ma question : est-il possible d'utiliser des lignes standarts de 25m avec des tt d'alouettes gainées ?

3) Sinon il existe aussi des lignes avec d'un côté une tt d'alouette et de l'autre une boule :(cas des Manta) cela pourrait résoudre le problème et supprimer ainsi les ELC (et éviter de les perdre...)
j'ai été très surpris par ces ELC facilement perdable dans la neige ou le sable ...
est-ce que certain ont déjà testé ce montage avec boule?

merci d'avance pour vos réponses
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Message  tatahi Mer 6 Jan 2010 - 12:57

Salut et bienvenue !

Les boucles doivent être sérrées selon la manière d'origine, ça doit être dans le manuel, ça ...Aucun risque de desserrage même sans tension .
http://www.flysurfer.com/gallery2_code/d/124663-1/psycho4_manual_eng_web.pdf Voir Page 18

Attention aux complications lors des emmelages si on déconnecte, c'est souvent plus compliqué, j'ai toujours pensé que ce qui s'est emmélé connecté peut se désemmeler connecté .Enfin, c'est mon avis, de toutes façons avec un peu d'habitude, on emmêle vraiment trés rarement .

Pour les ELC, il n'y a pas grand monde qui s'en plaigne, peut être les tiens sont mal montés, avec le noeud d'origine, c'est vriment trés facile .

Pour tester d'autres systèmes, je préfererais te déconseiller, c'est juste une question de trouver le bon noeud d'aprés moi ,et pour les perdre, quand ça t'es arrivé une fois, ça ne t'arrive plus ensuite Very Happy Very Happy

On a tendance à avoir du mal à changer nos habitudes et les gros noeuds nous semblaient pratiques ... Rolling Eyes Prends un peu de temps pour comprendre le système et tu verras qu'il apporte beaucoup (notament au cours des emmelages, plus c'est gros et plus ça s'emmêle ! No

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Message  stef Mer 6 Jan 2010 - 13:31

tatahi a écrit:Salut et bienvenue !
Attention aux complications lors des emmelages si on déconnecte, c'est souvent plus compliqué, j'ai toujours pensé que ce qui s'est emmélé connecté peut se désemmeler connecté .Enfin, c'est mon avis, de toutes façons avec un peu d'habitude, on emmêle vraiment trés rarement .

Sur les P4 je trouve ca moins vrai quand on pose seul sur des espaces pas tres grands et qu'il faut faire vite. En largant sur un endroit precis et en remontant les lignes (genre poser sur un cote et la voile glisse vers la fenetre le temps qu'on arrive ou lorsqu'on recupere tout de suite un cote), il arrive quand meme que ca tourne de telle facon que l'on ait du mal a retrouver ensuite (notamment parce que quand on pose seul on est concentre sur autre chose que les tours dans la voile). Pour ma part, j'avais rajoute un ELC sur ma 10 au Bresil (atterissage seul tout les jours, sur un espace reduit avec falaise et rochers). Ceci dit, si on se fout des tours, poser avec la 5eme est vraiment enfantin meme par vent fort sur les P4.

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Message  jeck Jeu 7 Jan 2010 - 13:24

J'éviterai de changer de type de ligne, notamment si tu as plusieurs Flysurfer.
dans le cas de rallonge des lignes, ben je prendrai des rallonges au lieu de tout changer.

les lignes FS sont déjà séparer en 3 bouts, perso, je récupère ces bouts pour en faire des rallonges, tu peux les passer d'une FS vers une autre.

Attention particulièrement à la sécu sur un avant de la pulse 2, faut pas que des lignes d'un autre fournisseur empêche de larguer

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