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North Nugget

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Message  pizzakite le Mer 25 Juil 2012 - 23:54

cropette a écrit:Même en naviguant en finesse plutôt que de façon bourine, ça n'explique pas d'être à la rue à 12 nœuds. Ça pourrait à la limite expliquer la plage basse, mais pas la haute. C'est pas parcequ'on navigue en finesse qu'on sait pas cranter.

Cropette je ne connais pas ton niveau mais je t'assure que naviguer en 21 sur lac c'est quelque chose tu te prends des coups terribles tu te fais arracher dans pas grand chose les rafales te secoue comme tu n'a pas idée même si tu crantes, une molle derrière et un grand coup de boutoir aussi sec te déséqilibre rapidement c'est vraiment violent des fois.
Tiens ! pour te donner une image j'ai l'impression des fois de faire du rodéo sur ma planche je peux d'un seul coup me faire arracher avec la board et monter à 50cm et ce dans 10kts
c'est simple j'ai des potes qui kite(bien mieux que moi pourtant) et ne veulent pas naviguer sur le lac de Vassivière ,trop dangereux pour eux.


Dernière édition par pizzakite le Jeu 26 Juil 2012 - 0:04, édité 1 fois
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Message  pizzakite le Jeu 26 Juil 2012 - 0:03

jeck a écrit:moi, l'explication de Flyeasy me va, a,vec cette notion de gradiant de vent que l'on retrouve peu en bord de mer vent ON
ça vaut pour la plage basse, mais aussi pour la plage haute.
l'exemple de l'aérodrome est pas mal, sauf qu'en général il n'y a pas trop d'arbres à proximité, contrairement à plan d'eau où les arbres se plaisent bien les pieds dans l'eau.
J'ai testé dernièrement un vent de mer (landes) faible (pas d'anémo) mais au vu de la tenue de mon aile au zenith, j'aurai pu naviguer sans problème avec ma door sur plan d'eau flat.
mais bon voilà, creux d'1 m, courant et paf, pas moyen de réellement accélérer et trouver le planning, il y a toujours un truc qui te freine et hop, l'aile avance dans la fenêtre sans moi et ça tire plus, obliger de relancer, patati-patata.
Pour les 12 noeuds établies (donc 18-20 dans les claques j'imagine ?? ), je peux trés bien comprendre que l'on ressente d'être à la rue, par le phénomène de gradiant, mais surtout que tu ne sais pas toujours quand la claque va s'engouffrer dans l'aile et te faire prendre de la vitesse, redressé sur la planche, donc plus moyen de s'opposer/enfoncer l'aileron/cranter, bref on subie.
dans ces cas-là, le gros choix est de:
- soit j'arrive à baisser mon aile raz de l'eau, ça permet de garder un bon contact avec l'eau, et de pousser fort jambe arrière pour imposer le crantage, éventuellement aider par la main avant dans l'eau pour avoir appui rotation/redressage planche
- soit c'est trop tard, vu la vitesse acquise et on est obligé de remonter son aile au zenith pour ne plus accélerer, mais là, soulevé, un ptit bout d'aileron dans l'eau, on ne maitrise plus son cap.

bref, chaque lieu de pratique apporte des spécifications que l'on doit prendre en compte en plus du matos et du vent mesuré, c'est pour cela que j'évite de donner de mesures de vents de l'anémo, je préfère le piffomètre/ressenti dans la traction de l'aile. et là-dessus se rajoute ces boards qui se navigue planche à plat et pour lesquels la vitesse d'évolution sur l'eau importe plus que pour un TT qui prend appui sur le carre.
icon_+1 icon_+1 icon_+1 icon_+1
C'est exactement ça Jeck :bow: on voit tou de suite que toi aussi le lac t'en a fait baver, ben moi tu vois je suis loin d'avoir ta technique alors imagine les galères que j'ai vécu.
Petite parenthèse: ta flyrace ça donne quoi?
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Message  jeck le Jeu 26 Juil 2012 - 8:25

pizzakite a écrit:
Petite parenthèse: ta flyrace ça donne quoi?
je la récupère ce soir

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Message  cropette le Jeu 26 Juil 2012 - 10:14

je n'ai navigué qu'une seule fois sur lac mais je fais souvent du mtb dans les terres, donc le vent pourri et les bonnes grosses rafales qu'on voit pas venir, je connais. C'est clair que c'est super destabilisant.
et je pense que Jeck comme flyeasy ont egalement raison. le mesurage au sol ne correspond pas au vent que la voile ressent 20metres au dessus. Donc les 4 noeuds en plage basse et les 12 en plage haute ne peuvent pas vraiment etre comparés à la meme chose en mer.

et ca explique pourquoi je roule en mtb plus tot dans les prairies pres de chez moi que sur la plage a la mer. Meme mesure a l'anemo mais en l'air, pas le meme vent.
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Message  pizzakite le Jeu 26 Juil 2012 - 12:15

jeck a écrit:
pizzakite a écrit:
Petite parenthèse: ta flyrace ça donne quoi?
je la récupère ce soir
Super! cheers
j'attends tes impressions en tant qu'utilisateur régulier, ce n'est pas la même chose que si tu essaies pendant une heure ou deux Basketball
c'est une super planche qui cape de folie j'ai mis un sacré moment à comprendre comment elle fonctionnait vraiment et je suis loin de la dompter il y a pas de choses que je ne sens pas encore, pour nos lac c'est une arme redoutable cherry ça y est j'ai trouvé le bouton booster lol!
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Message  pizzakite le Jeu 26 Juil 2012 - 12:25

cropette a écrit:je n'ai navigué qu'une seule fois sur lac mais je fais souvent du mtb dans les terres, donc le vent pourri et les bonnes grosses rafales qu'on voit pas venir, je connais. C'est clair que c'est super destabilisant.
et je pense que Jeck comme flyeasy ont egalement raison. le mesurage au sol ne correspond pas au vent que la voile ressent 20metres au dessus. Donc les 4 noeuds en plage basse et les 12 en plage haute ne peuvent pas vraiment etre comparés à la meme chose en mer.

et ca explique pourquoi je roule en mtb plus tot dans les prairies pres de chez moi que sur la plage a la mer. Meme mesure a l'anemo mais en l'air, pas le meme vent.

c'est çà !Wink
Ce que je crains le plus c'est quand je vois ma 21 se fermer légèrement et se regonfler, là je flippe parce que je pars comme un obus. affraid
J'ai bien compris que le vent que j'ai en lac est irrégulier mais plus violent qu'en mer ce qui explique que je navigue dans des mesures qui ne sont comparables au bord de mer.
j'ai expliqué sur un post que je n'avais pas pu planer dans 8kts avec ma 19 speed 3 et ma spleene 159 en Egypte, impossible je ne comprenais pas j'avais les méga boules, comme quoi Sad Suspect
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Message  thierry69 le Lun 20 Aoû 2012 - 22:44

Qui a réellement essayé cette Nugget avec la 21 ?
Des retours ?
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Message  Ripman le Lun 20 Aoû 2012 - 23:18

Rolling Eyes Bis,bis repetita
Une Nugget sous ou 21 pouaf,pouaf.
Si on doit essayer cette "apparence de planche" sous une 21,il faut prendre une Freerace chez North (ailerons dans l'axe),autrement c'est dévaloriser complètement la 21.
La Nugget est faite pour les petites vagues ou partir tôt avec un boudin ou une Psycho ou Neo ou PLynn .
Pkite l'a emmené à Oléron,il s'est bien amusé ..mais sans la Nugget parcequ'elle aurait pas fait long feu,c'est une planche faite pour les spots de sable avec de petites vagues,qui est certainement très joueuse mais sur des spots spécifiques et ses concurentes sont énormément moins chères (Underground,Kiteloose...).
D'ailleur dans ce genre de réflexion je vois plusieurs Speedermen enfin abandonner leur surf,s'en on marre de trainer de l'eau.
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Message  pizzakite le Mar 21 Aoû 2012 - 11:19

thierry69 a écrit:Qui a réellement essayé cette Nugget avec la 21 ?
Des retours ?

Moi!
mais comme le dit Ripman ce n'est pas son programme par contre sur lac dans rien c'est un avion qui ne te met pas en difficulté pour repartir(grosse raceboard par exemple)quand tu te gaufres, mon Aska le fait aussi mais la nugget cap mieux (ailerons plus gros).
Le souci d'une 21 et d'une nugget fait que tu décolles à la moindre rafale si le vent est un peu fort pour la 21 (et en 21 sur lac 10kts suffisent pour te faire décoller j'en ai fait l'expérience avant hier je me suis fait dessus dans à peine 8kts je suis monté très haut affraid je ne maîtrise pas trop le timing de la 21 qui est pourtant mon aile de prédilection) affraid http://speedflying.f donc quand je change de direction c'est décollage assuré car la nugget a du volume et ne pèse rien par contre chez Ripman je ne l'ai pas prise car à marée basse je ne voulais pas tenter l'expérience d'un boitier d'aileron dan les dalles rocheuses http://speedflying.f.
Sinon avec la Nugget tu peux faire n'importe quoi ça fonctionne mais si tu veux jouer dans les vagues une P4, unity, ou un boudin sera plus adapté
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Message  tatahi le Mar 21 Aoû 2012 - 13:45

Ce qui te fait décoller avec la Nugget , c'est l'appui sur les ailerons qui, si il n'est pas géré aux petits oignons pendant le virage, provoque une tension des lignes que tu ne souhaitais pas, là encore, le volume n'a rien à voir dans cette tension, enlève tes ailerons et tu verras que tu ne seras pas plus soulevé qu'avec une planche sans volume . :bow:

Une planche avec de gros ailerons demande plus d'attention dans les manoeuvres .

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Message  Ripman le Mar 21 Aoû 2012 - 14:41

Bien dit Tatahi
Excusez si j'ai été trop lourd,mais au moins comme ça tu réponds "scientifiquement"
C'est pour ça que j'appelle ça "l'effet charrue",si au bout du champ tu veux changer de sillon t'es obligé de lever la charrue (les ailerons).
Je crois aussi que la Nugget remonte au vent suivant le regard instinctivement,planche à plat (je compare avec mon Fatty) ,PKite est ancien planchiste,alors que l'Aska remonte de mémoire aussi bien mais est plus délicate en appui ailerons/carres en sortie de virage.
PKite ce que tu dis pour le soulevement en virage en plage basse est je crois un phénomène propre à la 21 ; dans les 8knts en abordant un virage si tu tires instinctivement trop la barre (2cms),tu dégonfles l'aile qui ralentit,t'es donc content,mais quand tu relaches la barre de la même valeur l'aile reprend son profil et te décolle gentiment car elle est pas loin de la verticale,je suis en train de chercher si ça ne vient pas des B,en tout cas c'est très utile dans les molles à moins de 6knts.
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Message  pizzakite le Mer 22 Aoû 2012 - 12:02

Ripman a écrit:Bien dit Tatahi
Excusez si j'ai été trop lourd,mais au moins comme ça tu réponds "scientifiquement"
C'est pour ça que j'appelle ça "l'effet charrue",si au bout du champ tu veux changer de sillon t'es obligé de lever la charrue (les ailerons).
Je crois aussi que la Nugget remonte au vent suivant le regard instinctivement,planche à plat (je compare avec mon Fatty) ,PKite est ancien planchiste,alors que l'Aska remonte de mémoire aussi bien mais est plus délicate en appui ailerons/carres en sortie de virage.
PKite ce que tu dis pour le soulevement en virage en plage basse est je crois un phénomène propre à la 21 ; dans les 8knts en abordant un virage si tu tires instinctivement trop la barre (2cms),tu dégonfles l'aile qui ralentit,t'es donc content,mais quand tu relaches la barre de la même valeur l'aile reprend son profil et te décolle gentiment car elle est pas loin de la verticale,je suis en train de chercher si ça ne vient pas des B,en tout cas c'est très utile dans les molles à moins de 6knts.
Salut toi,
en tout cas je m'amuse bien, je suis à Mas chaban c'est flat de chez flat j'ai le lac quasi pour moi tout seul(une planche essaye de planer parce que le mec me voit au také ça fou les boules icon_ptdr )j'alterne entre flyrace, spleene59, nugget et Aska pour me marrer tout en 21, j'étais à la rue grave(flyrace) quand Nic a relevé 12kts à l'anémo, j'ai vite repris l'Aska pour me faire un speed mais comme dit Tatahi je ne gère pas trop les appuis et décolle trop souvent à mon goût icon_ptdr ça ne me le fait pas en 15 la 21 est vraiment hyper puissante. http://speedflying.f
Aujourd'hui c'est encore plus fort que hier et je vais remettre ça bounce cheers
Sinon je ne trouve pas l'Aska plus technique que la Nugget 50/50 mais moins d'inertie que la Nugget qui ne s'arrête jamais de planouiller dans quand plus d'air
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Message  tatahi le Mer 22 Aoû 2012 - 12:34

Ces planches n'ont pas le même programme, l'ASKA , (1ere mouture de la Slice d'aujourd'hui), est faite pour naviguer dans le light mais aussi pour le reste de la plage de vent de ta voile, pour permettre de sauter haut en plage haute sans risque de se manger une pelle à gâteau et sans crochetage par les ailerons à la reception si pas bien en ligne . La Slice (anciennement ASKA) est une planche qui se conduit sur le rail , qui crante bien au vent (gestion des claques en étant surtoilé) , qui va extrêmement vite au portant et qui amortit le chantier, en navigation, on n'est pas en appui sur des ailerons mais surtout sur la carre, ce qui confère obligatoirement un plus grand confort, une plus grande maniabilité , une plus grande progressivité lors des changements de direction .

Quand je parlais du fait que tu décollais sans le vouloir au changement d'amure, ce problème sera immanquablement plus marqué avec de gros ailerons, ceci dit, ça tient aussi au fait que tu ne dégazes pas assez ta voile lors du passage au zenith, que tu l'envoies peut être trop fort et trop vite et que tu es sans doute aussi mal placé par rapport à la direction de l'aile, par exemple tu peux te retrouver planche en travers de la direction imposée par la ressource de l'aile, donc blocage, tension des lignes et décollage, plus tu as d'aileron et plus tu vas bloquer, ce sera donc plus technique car cela pardonnera moins les erreurs avec de gros ailerons . alien

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Message  pizzakite le Jeu 23 Aoû 2012 - 0:32

je me suis "éclaté" en 15 s3, 4h non stop le pied total effectivement l'Aska avionne fort je suis monté très haut sans peur de tout casser c'est moi qui me suis enlevé le vernis du genou mais c'est le métier qui rentre icon_ptdr
il n'y a qu'avec la 21 que je me fais soulever pas la 15 je ne dois pas suffisamment dégazer la 21 en fait je la remonte un peu vite ce qui fait que je décolle j'ai bien regardé la vidéo de Willis mais je n'arrive pas bien encore il faut dire que j'ai beaucoup de rafales et c'est "chaud" mais tellement bon lol!
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