Tubeless Kite forum
Bienvenue chez vous sur TLK
Enregistrez vous "vite fait" et profitez de toutes les options du forum pour rejoindre l'espace du kite alternatif

Virez la fenêtre si elle vous gêne et restez un visiteur bienvenu !

Choix prochaine aile : 19 ou 21 ?

Page 2 sur 2 Précédent  1, 2

Aller en bas

default Re: Choix prochaine aile : 19 ou 21 ?

Message  tatahi le Mar 29 Mai - 15:57

Je dois avouer que je ne suis pas d'accord non plus, il y a même une très grosse différence entre 15.0 et 21.0 .

_________________
*******MULTIPILOT**********

Sonic 2 15.0 m,SOUL 12.0/ SOUL 9.0 / SOUL 7.0 /  BOOST 2 7.0 m à vendre / Stokes 2 6.0 et 5.0 m
PEAK 1 6.0 m, PEAK 3 4.0 m
Slice proto 170 Flysurfer Radical6 136 x 40
Hydrofoil ALPINEFOIL RAVE + Board Alpinefoil Freestyle 3
Madame: Francky Foil Ailes Wave et Wave XL
tatahi
tatahi
Admin

Poids : 68
Messages : 17419
Date d'inscription : 09/08/2008
Age : 62
Localisation : Provence, Le cannet des Maures

Revenir en haut Aller en bas

default Re: Choix prochaine aile : 19 ou 21 ?

Message  LZ le Mar 29 Mai - 16:06

hornet01 a écrit:tu m'as l'air super indécis... je te donne une solution, Puzzlegliss, avec une 19 il te la retaille et t'en fait une 17 ou une 14 au choix.... Laughing Laughing Laughing
C'est vrai qu'avec une 17.5, voire une 18, au lieu de la 19, vous vous prendriez tous beaucoup moins le chou...
Perso, je m'en fout : j'ai de plus en plus de potes qui s'équipent en 21 Wink (merci les gars pour les futures sessions pétoles)

Plus sérieusement, la vraie question que tu as à te poser à mon avis, c'est la question de l'utilisation. J'ai essayé une fois une 21 : je suis content d'avoir essayé mais je pense que ça m'emmerderait à force. Pour moi, c'est tirer des bords et taper des méga sauts. Pour moi, c'est pas trop mon programme (je trouve déjà la 12 un peu molle... Sad ) mais je comprend tout à fait qu'on puisse aimer !
LZ
LZ
Dresseur de tapis volants
Dresseur de tapis volants

Poids : 67
Messages : 477
Date d'inscription : 18/02/2011
Age : 45
Localisation : Saint Etienne

Revenir en haut Aller en bas

default Re: Choix prochaine aile : 19 ou 21 ?

Message  jeck le Mer 30 Mai - 8:47

pizzakite a écrit: Avec tout le respect que je te dois et ta plus grande expérience je ne suis pas tout à fait d'accord au sujet des plages basse des 15,19, 21, qui sont proches Suspect
j'ai du louper qq chose Suspect
no soucy, on est pas complètement du même avis et c'est tant mieux
j'vais essayer d'exprimer mes ressentis:

1- il est INDENIABLE que les 19.0 et 21.0 ont meilleur plage basse que 15.0 dans des conditions de vent propre

2- Cependant mes tests/observations ont fait que je ne craque pas pour ces tailles au vu de:

a) sur mon lac, une aile tient bien mal en bord de fenêtre, selon moi au vu de microturbulences qui font que l'écoulement s'effectue pas génial
du coup en nav' dans le light, il convient de ramener l'aile plus dans la fenêtre, mais sans border (ça étoufferait l'aile) mais par un travail ad hoc (assez technique)
a ce jeu de replacement, la 15.0 s'en sort mieux

b) il convient aussi dans le light, d'éviter les positions cul dans l'eau, voir épaule dans l'eau, l'énergie nécessaire pour se relever (par l'aile) se fait au détriment de l'energie nécessaire pour lancer la nav', la 15.0 se replace mieux/ressource à ce jeu-là

c) plage haute limité, j'ai un collègue en S3 19.0, il est rare qu'il puisse faire toute la session en 19.0, dans certaines claques, il se trouve trop toilé, et donc retourne changer pour une 12.0, et là, c'est plutot plage trop basse. pendant ce temps de posage/gréage , je continue de naviguer en 15.0 au vu de sa plage haute plus haute

d) expérience amusante hier, 2 gus en S3 15.0 Dlx, même poids, même planche type door, (bref même matos) j'ai navigué pendant 1h30, plage bien basse, alors qu'il n'a jamais réellement fait un bord correct Shocked Shocked Shocked

quoi en déduire ? -> bein que le matos ne fait pas tout, que la bonne connaissance de son matos et de ses réactions est hyper importante
mon expérience de nav en 15.0 fait que je perds mes repères avec les 19.0 et 21.0, et donc mes manoeuvres habituelles abortent et manque d'efficacité (repositionnement plus lent et perte complète de la vitesse -> cul dans l'eau, ou nécessité de tourner sec pour pas toucher l'eau donc cassage de la puissance de l'aile)

je rajouterai aussi que les 21.0 et 19.0 m'ont déjà mis à l'amende sur certains bords où ils s'en sortaient mieux que moi, mais sur la session complète, j'ai la sensation d'avoir mieux/plus naviguer

Donc, collègues, si vous vous en sortez fort bien avec ces grosses toiles et pas moi, je mettrai cela sur le compte de mon expérience trop marqué de 15.0, qui me donne un mauvais feeling lorsque test de grosse toiles ...

voilou, mon feeling d'aujourd'hui, mais j'espère un jour trouver le feeling d'une 21.0 pour ressentir cette étincelle de la nouveauté qui marche du feu de dieu

_________________
#Speed4 15.0, #Speed5 12.0, #S4 8.0, #Peak2 8.0,  #dinbou Best 7.5+5.5,  + Foil Ketos Freeride2 +10 knots,  +Flyradical L & XL , +Bliss, {MTB kheo, {casque rouge, {eau-terre-neige / Spécialiste en vent pourri ;-) / Yeux bleus       / trombiAlbum
jeck
jeck
Tubeless guru
Tubeless guru

Poids : 73
Messages : 3603
Date d'inscription : 21/09/2008
Age : 51
Localisation : Est Lyonnais

Revenir en haut Aller en bas

default Re: Choix prochaine aile : 19 ou 21 ?

Message  laurent.a le Mer 30 Mai - 9:09

Comme tu le dis ton cas est particulier à ton spot et à ton style de nav !

Pour l'instant que ce soit en lac ou mer, chaque que j'ai sorti la 21 (insuffisant pour la 12) ben j'ai fait une super session ...
laurent.a
laurent.a
Tubeless guru
Tubeless guru

Poids : 60
Messages : 2511
Date d'inscription : 19/08/2010
Age : 41
Localisation : Saint-Etienne

Revenir en haut Aller en bas

default Re: Choix prochaine aile : 19 ou 21 ?

Message  flyeasy le Mer 30 Mai - 9:32

Je comprends que sur un lac ou le vent est forcément rafaleux, avec des gros écarts, on puisse se poser la question et se sentir plus à l'aise avec une 15, qui de plus est plus maniable.
En plus c'est ton retour d'expérience qui compte surtout, et merci de le partager.
Les plages de vents c'est une chose, mais ce qui est important c'est le contexte réel d'utilisation. Et c'est cela qui n'est pas toujours facile à décrire.
C'est comme cela que des personnes de bonne foi avec le même kite, certains sortent à moins de 3 kts et d'autre disent qu'il en faut 8kts mini, les deux ont raison, mais encore faut-il être en mesure de décrire le contexte de la situation.
En résumé, on ne peut remplacer la connaissance de son kite et de son lieu de navigation par la simple échelle de Beaufort. Smile
flyeasy
flyeasy
Félé du caisson
Félé du caisson

Poids : 78
Messages : 1907
Date d'inscription : 22/08/2009
Age : 65
Localisation : Paris

Revenir en haut Aller en bas

default Re: Choix prochaine aile : 19 ou 21 ?

Message  jeck le Mer 30 Mai - 10:45

bah, laissons tomber les mesures d'anémo, ils ne sont pas tous calibrés pareil et donne des données différentes selon l'endroit.
mais il est vrai que l'information précise qu'ils donnent (en dixième de noeud) donne une fausse impression de vérité vrai (un peu comme un sondage de 1 personne)

il peut être appréciable d'agrémenter son propos de tofs, ou mieux de video, mais là aussi, il peut y avoir tromperie
ci-dessous une image extraite de ma video avec une eau miroir

Choix prochaine aile : 19 ou 21 ? - Page 2 Light10

https://vimeo.com/12213641

bref, rien de vaut le test side by side (cote à cote) avec son matos, mais là aussi, est avantagé celui qui connait bien/exploite son matos et sa connaissance du lieu/vent ...

et pour en venir à la question de Roms, tu as plusieurs avis pour t'aider, à toi de tester/faire ton propre avis et de mesurer ce qui te convient le mieux pour les sessions que tu veux/peux faire, sans oublier que l'on exploite mieux le matos en le connaissant bien ...

_________________
#Speed4 15.0, #Speed5 12.0, #S4 8.0, #Peak2 8.0,  #dinbou Best 7.5+5.5,  + Foil Ketos Freeride2 +10 knots,  +Flyradical L & XL , +Bliss, {MTB kheo, {casque rouge, {eau-terre-neige / Spécialiste en vent pourri ;-) / Yeux bleus       / trombiAlbum
jeck
jeck
Tubeless guru
Tubeless guru

Poids : 73
Messages : 3603
Date d'inscription : 21/09/2008
Age : 51
Localisation : Est Lyonnais

Revenir en haut Aller en bas

default Re: Choix prochaine aile : 19 ou 21 ?

Message  flyeasy le Mer 30 Mai - 10:55

C'est pas la première que je vois des vidéo comme cela, mais la plupart du temps, c'est sur des lacs ou le vent mesuré au sol, n'est pas le vent réel en altitude, moi c'est tout ce que je dis.
Tiens en voila une autre
flyeasy
flyeasy
Félé du caisson
Félé du caisson

Poids : 78
Messages : 1907
Date d'inscription : 22/08/2009
Age : 65
Localisation : Paris

Revenir en haut Aller en bas

default Re: Choix prochaine aile : 19 ou 21 ?

Message  flyeasy le Mer 30 Mai - 10:58

D’ailleurs pour encore mieux exploiter le phénomène y en a qui on trouvé la solution

flyeasy
flyeasy
Félé du caisson
Félé du caisson

Poids : 78
Messages : 1907
Date d'inscription : 22/08/2009
Age : 65
Localisation : Paris

Revenir en haut Aller en bas

default Re: Choix prochaine aile : 19 ou 21 ?

Message  flyeasy le Mer 30 Mai - 11:01

J'aime bien celle là, toujours en lac !

flyeasy
flyeasy
Félé du caisson
Félé du caisson

Poids : 78
Messages : 1907
Date d'inscription : 22/08/2009
Age : 65
Localisation : Paris

Revenir en haut Aller en bas

default Re: Choix prochaine aile : 19 ou 21 ?

Message  flyeasy le Mer 30 Mai - 12:09

Sur le site Flysurfer :

[img]Choix prochaine aile : 19 ou 21 ? - Page 2 08_19010[/img]
flyeasy
flyeasy
Félé du caisson
Félé du caisson

Poids : 78
Messages : 1907
Date d'inscription : 22/08/2009
Age : 65
Localisation : Paris

Revenir en haut Aller en bas

default Re: Choix prochaine aile : 19 ou 21 ?

Message  pizzakite le Mer 30 Mai - 15:01

Je pense que vous avez raison! cheers
Jeck, explication sur la connaissance parfaite du matos et flyeasy pour le vent à terre et l'anémo.
Je me retrouve dans une situation identique où l'on voit le windmaster2 que je possède aussi.
pizzakite
pizzakite
Tubeless guru
Tubeless guru

Poids : 70
Messages : 2059
Date d'inscription : 01/04/2010
Age : 60
Localisation : Limoges plage

Revenir en haut Aller en bas

default Re: Choix prochaine aile : 19 ou 21 ?

Message  flyeasy le Mer 30 Mai - 15:18

Personne à tort, mais je dois être un peu déformé car pour moi le vent météorologique (si mes souvenirs sont bon, et si ça n'a pas changé) est mesuré à 10m du sol et moyenné sur 10 mn.

Ce qui ne correspond évidemment pas avec ce que tu lis sur ton superbe instrument
flyeasy
flyeasy
Félé du caisson
Félé du caisson

Poids : 78
Messages : 1907
Date d'inscription : 22/08/2009
Age : 65
Localisation : Paris

Revenir en haut Aller en bas

default Re: Choix prochaine aile : 19 ou 21 ?

Message  tatahi le Mer 30 Mai - 15:41

Dans le coup du lac au Canada, l'état de surface est plutôt dû à la présence d'algues au raz de l'eau qui amortissent l'effet du vent .

_________________
*******MULTIPILOT**********

Sonic 2 15.0 m,SOUL 12.0/ SOUL 9.0 / SOUL 7.0 /  BOOST 2 7.0 m à vendre / Stokes 2 6.0 et 5.0 m
PEAK 1 6.0 m, PEAK 3 4.0 m
Slice proto 170 Flysurfer Radical6 136 x 40
Hydrofoil ALPINEFOIL RAVE + Board Alpinefoil Freestyle 3
Madame: Francky Foil Ailes Wave et Wave XL
tatahi
tatahi
Admin

Poids : 68
Messages : 17419
Date d'inscription : 09/08/2008
Age : 62
Localisation : Provence, Le cannet des Maures

Revenir en haut Aller en bas

default Re: Choix prochaine aile : 19 ou 21 ?

Message  flyeasy le Mer 30 Mai - 15:51

C'est con pour les Race Boards affraid
flyeasy
flyeasy
Félé du caisson
Félé du caisson

Poids : 78
Messages : 1907
Date d'inscription : 22/08/2009
Age : 65
Localisation : Paris

Revenir en haut Aller en bas

default Re: Choix prochaine aile : 19 ou 21 ?

Message  tatahi le Mer 30 Mai - 16:36

Et les foils ... Evil or Very Mad

_________________
*******MULTIPILOT**********

Sonic 2 15.0 m,SOUL 12.0/ SOUL 9.0 / SOUL 7.0 /  BOOST 2 7.0 m à vendre / Stokes 2 6.0 et 5.0 m
PEAK 1 6.0 m, PEAK 3 4.0 m
Slice proto 170 Flysurfer Radical6 136 x 40
Hydrofoil ALPINEFOIL RAVE + Board Alpinefoil Freestyle 3
Madame: Francky Foil Ailes Wave et Wave XL
tatahi
tatahi
Admin

Poids : 68
Messages : 17419
Date d'inscription : 09/08/2008
Age : 62
Localisation : Provence, Le cannet des Maures

Revenir en haut Aller en bas

default Re: Choix prochaine aile : 19 ou 21 ?

Message  roms le Mer 30 Mai - 16:39

@jeck et @pizzakite
Je pense que vos points de vue se rejoignent, une parfaite connaissance de son spot et de son matos permettent d'envisager de passer à la taille supérieure.
@flyeasy,
Clair que le vent n'est pas partout le même. C'est un peu comme la température..
Hier tout le monde était bloqué sur la plage, je dirai dans les 8-10knots. Je tente un départ quand même, barbote un peu, arrive à chopper une rafale et hop je part. 300m plus loin le vent était beaucoup mieux et encore un peu plus loin ça montait bien à 15 noeuds. Il y a avait un couloir de vent nickel au milieu du lac. C'est souvent comme ça ici, ça vient des montagnes.

Merci pour tous vos avis en tout cas, je vois que c'est pas si simple que 19 ou 21 ? tongue
roms
roms
Dresseur de tapis volants
Dresseur de tapis volants

Poids : 60
Messages : 158
Date d'inscription : 16/08/2010
Localisation : 73

Revenir en haut Aller en bas

default Re: Choix prochaine aile : 19 ou 21 ?

Message  pizzakite le Mer 30 Mai - 17:12

roms a écrit:@jeck et @pizzakite
Je pense que vos points de vue se rejoignent, une parfaite connaissance de son spot et de son matos permettent d'envisager de passer à la taille supérieure.
@flyeasy,
Clair que le vent n'est pas partout le même. C'est un peu comme la température..
Hier tout le monde était bloqué sur la plage, je dirai dans les 8-10knots. Je tente un départ quand même, barbote un peu, arrive à chopper une rafale et hop je part. 300m plus loin le vent était beaucoup mieux et encore un peu plus loin ça montait bien à 15 noeuds. Il y a avait un couloir de vent nickel au milieu du lac. C'est souvent comme ça ici, ça vient des montagnes.

Merci pour tous vos avis en tout cas, je vois que c'est pas si simple que 19 ou 21 ? tongue
Il faut que l'on s'achète les lunettes spéciales qui donnent une couleur au vent suivant sa force pour chopper les couloirs ventés icon_ptdr icon_ptdr
pizzakite
pizzakite
Tubeless guru
Tubeless guru

Poids : 70
Messages : 2059
Date d'inscription : 01/04/2010
Age : 60
Localisation : Limoges plage

Revenir en haut Aller en bas

default Re: Choix prochaine aile : 19 ou 21 ?

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 2 sur 2 Précédent  1, 2

Revenir en haut


 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum