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Le strapless n'est pas obligatoire

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default Le strapless n'est pas obligatoire

Message  tatahi le Dim 20 Mai 2012 - 14:30

Une première chose importante :

Vous avez le droit de surfer en straps, comme le font d'ailleurs les plus grands surfers de gros de la planète dés qu'ils le peuvent !

Pourquoi virer les straps ?

Le pouvoir des grandes gueules, la soumission des autres

Il y a quelques années, on ne jurait que par le surf "déhooké" (on se désolidarisait du chicken loop, ne pouvant plus alors se servir du bordé choqué, donc plus possible de dégazer), pour être un vrai puriste, et au risque de galérer pas mal, on s'interdisait donc le bordé choqué, c'était pas dans le spirit du surf, tu comprends mec.... Suspect ?

D'ailleurs, le bordé choqué a été perçu à son arrivée comme un truc de "peureux" et c'est pour ça qu'on a appellé l'anneau d'accrochage des 4 lignes "le chicken loop" chicken veut dire poulet mais aussi trouillard en anglais (américain) , les amerloques sont bien dans ce délire "moi je suis un costaud , un homme, un vrai" ils disent plein de gros mots dénigrent les femmes et les gays et se sentent au top of the world dés qu'ils ont passé un hp et qu'ils ont trois bières dans le pif . Ils se foutent de grandes claques dans le dos et se serrent les uns les autres dans leurs bras avec leurs gros biceps musclés , ils ont des codes à eux pour se serrer la main que toi pauvre naze tu connais même pas il faut faire une danse avec des gestes synchro hypercompliqués pour se dire bonjour et se sentir acceptés dans cette bande, un peu comme à la maternelle si tu veux pas être emmerdé par les grandes gueules .L'Ausralie, je sais pas, il paraît qu'ils sont bien gratinés aussi les big boys ...
J'ai compris un jour que très souvent les raisons qui poussaient les meneurs à faire ce qu'ils font n'étaient pas toujours avouables sans perdre leur fierté et que c'était d'autant plus pathétiques de voir les suiveurs leur obéir Rolling Eyes

Anecdote

Un pote naviguait sans harnais en planche dans les années 70/80 lors de la première commercialisation des harnais de planche, il naviguait sur une petite planche qu'il fabriquait, dans du force 8 et revenait tous les 1/4 d'heures se reposer, tout le monde était scotché, thierry (c'était son prénom) qui était un mec vraiment sympa et humble m'a confié que c'était parcequ'il avait peur du harnais et de se retrouver accroché à la voile sans rien pouvoir faire (il fallait que je ne le dise à personne, y'a prescription aujourd'hui), je me suis pissé dessus de rire en voyant certains autres gars du coin essayer de faire la même chose que lui alors qu'ils avaient bien appris eux à naviguer avec harnais juste pour qu'on les admire comme Thierry . icon_ptdr icon_ptdr icon_ptdr

Le surf, c'est déhooké sinon t'es pas un mec

Bon, le déhooké, ils ont complètement arrêté, y'a un chef qui a dit un jour "c'est naze" et les autres couillons qui galéraient depuis ont été vachement contents de pouvoir se resservir de leur chicken dans le bottom où ils se faiaient arracher presque à chaque fois les jours on shore .C'était pas gagné vu que tout le monde disait "le surf c'est déhooké, sinon, t'as pas les vraies sensations et t'es une fiotte " king Qu'est ce que je me suis entendu à cette époque, comme quoi, je ne comprenais rien, que c'était cool et que tout le monde devrait surfer comme ça etc...Les gusses que je connais et qui me parlaient comme ça à l'époque n'osent même plus aborder le sujet aujourd'hui, ils sont tous hookés et ils sont bien plus heureux, donc, ils la ferment Embarassed

Le strapless n'est pas obligatoire !

Il faudra encore se débarasser du strapless pour pouvoir être libre de faire ce qu'on veut sur une planche avec plus de facilités , c'est mal barré aussi, mais pas plus. Y'a juste le truc que les marques relaient la "philosophie" et ça , ça va faire plus de dégâts ...Plus long , quoi . Rolling Eyes

Pour le strapless... Ben les gens se disent c'est pas mal parceque tant que tu sais pas jiber, tu as l'impression que le jibe c'est plus facile à faire sans strap et tu auras l'air moins tarte si tu arrives à en passer un de temps en temps en faisant la danseuse sur la planche, tant pis si tu passes ta session à te prendre des mousses dans le nez pour aller chercher ta planche qui se barre toutes les 30 secondes, c'est le strapless et c'est stylé de faire de la nage tractée, tant que c'est avec le sourire Very Happy
Le souci, c'est que si tu sais pas passer un jibe strappé, tu as peu de chance de savoir faire le reste (duck tack, saut sans grab etc... qui sont bien plus compliqués) ensuite il sera bien entendu qu'à part deux ou trois figures si durement apprises (pommage de la planche à chaque fois) l'éventail des possibilités sera quand même bien moins large .

La position de Laird par rapport aux strapless :

Il ne viendrait pas à l'idée de Laird Hamilton de se dire, "je vais enlever mes straps pour me faire Jaws", c'est plus compliqué donc c'est vachement mieux ... il pourrait tout à fait le concevoir vu que le tow-in peut se faire strapless aussi ( je me suis fait tracter derrière un bateau en surf aussi) .
Simplement, Laird réfléchit (non, non, c'est pas une buse, lui... ) et pense qu'il serait stupide de se passer de straps dans des conditions où les vitesses sont grandes (mais pas plus que dans un bord de largue à donf sous un kite ) que la vague n'est pas glassy, et surtout mais surtout qu'il peut le faire parcequ'il n'a pas à ramer sur son surf ce qui proscrit la présence de straps sur le pont .
Le plaisir de rider vient du degré de liberté d'expression qu'on peut trouver dans le ride, pas des verrous et des barrières qu'on va s'imposer, après, il y a bien sûr des pratiques douteuses dans tout et certains trouvent beaucoup de plaisir à s'entraver mutuellement lorsqu'ils s'aiment ... Twisted Evil

Pour finir, les constructeurs sont très contents qu'on ne mette pas de straps sur leurs surfs chinois noyau cagette, desfois qu'il viendrait à des gugusses l'idée de devenir réellement radical et de les pousser dans leurs limites mécaniques lors de réceptions peu compatibles avec leur construction .Leur réflexe naturel est de renforcer cette pratique parallèle . Surtout continuez bien, vous aurez moins de soucis de garanties .

Perso, mes straps ne me gênent jamais, je sais très bien que je peux les enlever, je dis pas que je ne le ferai jamais, juste, ça me gonfle de dévisser et de faire de la nage tractée, j'en fais assez comme ça . Et pourtant, j'ai une board qui se prêterait (dixit un des meilleurs strapless addicts du sud) magnifiquement au strapless vu la légèreté, le pop et le type de carène utilisée .

Mais si ça vous plaît tant que ça de compliquer les choses, j'essaierai de le choper un de ces 4 et de faire quelques images avec la Slice, juste pour vous bande de fashion victims.... il est impressionnant !



Bisous à la Fufu,

Tatahi



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Message  kiteman atlantique le Dim 20 Mai 2012 - 18:37

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Message  tatahi le Dim 20 Mai 2012 - 19:05

Ca, ça m'a laissé breathless Very Happy

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Message  Tom38 le Dim 20 Mai 2012 - 19:17

kiteman atlantique a écrit:on parle bien de la même chose scratch https://nsa21.casimages.com/img/2012/03/16/120316063235247014.jpg
La désolé tatahi, mais je suis pour le Strapless Laughing
En fait pour quoi un tel clash :p? Rider sans strap ça fait puriste , on se sent libre et je trouvais ça très marrant pour jouer dans le light ^^ je ne savais pas qu'il y avait un tel choc entre les adeptes et les non adeptes . À mon avis l'idéal c'est d'avoir une board qui permette de les mettre / enlever hyper rapidement , genre un clips ... À méditer !
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Message  tatahi le Dim 20 Mai 2012 - 19:42

Pas vraiment de clash, et j'admire aussi les exploits de certains .

Je ne suis pas "contre" ou"pour", je dis que c'est passager comme les wakeskates en wakeboard, il y a vraiment peu d'adeptes, ils ont d'ailleurs compris plus vite que les kiters . Plus personne n'aura aujourd'hui l'idée de rider sans fix en snowboard et pourtant certains disaient qu'ils se sentaient plus "libres" comme ça, là aussi, ça a été vite plié ...La liberté requiert quelquefois des moyens , pour moi la liberté, ce n'est pas de promener mes pieds sur la planche, c'est juste de pouvoir faire le plus de choses possible avec elle, sans straps, je possède moins de contrôle et je perds plus facilement ma planche, avec straps, je n'enlève absolument rien à ma pratique par rapport à sans straps, le choix est rapide .

Je persiste à penser que c'est un passage parceque c'est le carrefour de tendances d'opportunités (fragilité des planches, surfers reconvertis au kite et qui ne veulent rien changer, frilosité des débutants qui pensent que les straps sont un souci pour jiber, boudins qui ne tirent pas dans le light et passage au surfkite, pratiquants bléssés ou vieillissant ayant accumulé des douleurs et voulant avec raison se préserver etc...) plus qu'un réel avantage dans le ride , il y a peu de monde par exemple qui va te parler de strapless en funboard, eux ils ont laissé tomber depuis longtemps, ça a été une mode aussi pendant un moment .

Le strapless va aller en diminuant dés que les riders vont comprendre l'intérêt de surfkites plus adaptés à la réalité de la pratique quotidienne sur leurs spots , c'est une absolue évidence pour moi, il restera des cas particuliers et la diversité reste une bonne chose mais une vraie directionnelle adaptée à un grand éventail de pratiques y compris aériennes fait une sacrée différence de plaisir, tu verras...Ca viendra obligatoirement , c'est le cours normal des choses .

Quand tu navigues avec une planche qui te permet vraiment de tout faire de manière plus radicale et que tu a appris à jiber, tu n'as plus trop envie de virer les straps, ni les ailerons, ni autre chose .

Méfie toi du marketing de certains groupes qui te laisse penser que la marque produit ce qu'il y a de mieux pour toi . Pour moi, sortir d'une vague et m'envoyer un monstre vol me manquerait trop, de plus, regarde bien les pieds des meilleurs surfers du monde en shortboard, ils ne bougent pas , tu veux la liberté pour te promener sur une planche, les malibus ou SUP sont tout à fait faits pour ce programme pas les shortboards de kite, on a en général entre 150 et 170, un changement de position de pied n'est pas du tout nécéssaire, il suffit de faire varier la répartition AV AR des petons et c'est bon, tu fais tout ce que tu veux .

Comme je le disais , demande à Laird d'enlever les straps en Tow-in et tu verras sa réponse icon_ptdr Il ne te dira sûrement pas, je vais les enlever pour plus de liberté ...Il te dira plutôt, t'es malade ? C'est trop pratique pour tenir ta board aux pieds quand ça tabasse Razz

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Message  tatahi le Dim 20 Mai 2012 - 20:04

Tom38 a écrit: À mon avis l'idéal c'est d'avoir une board qui permette de les mettre / enlever hyper rapidement , genre un clips ... À méditer !
Le clip serait un bon axe de recherche, le tout c'est de savoir comment évoluera cette tendance, , je ne miserais pas sur dix ans, je pense que les surfkites de série de grande marque auront beaucoup changé, dans disons 4 à 5 ans le volume aura déjà bien vécu pour beaucoup de kiters et le flex sera apprécié, on fera déjà plus de freestyle en directionnelle parceque les pratiquants ont besoin de dépasser leurs limites et d'avoir des engins avec lesquels ils puissent faire le plus de choses possibles .
Donc, investir pour les strapless riders, je sais pas vraiment si ça peut se faire, vu que de toutes façons, il n'y a pas grand intérêt à les enlever quand on a une planche qui envoie le pâté strappée et qu'on sait bien s'en servir , et que ceux qui rident en strapless pour des raisons de santé par exemple, ne mettront plus de straps de toutes façons .
Tu sais, j'ai un peu l'habitude , en 2005 quand j'ai choisi de ne naviguer qu'en directionnelle, personne n'y croyait non plus , pareil pour le kite au début, pour les caissons aussi et j'en passe, je connais même avec l'habitude les délais approximatifs de passage des nouveautés au niveau des pratiquants moyens, on tourne toujours autour de 5/7 ans plus ou moins .En gros c'est quand les grandes marques sortent les produits parceque le marché s'est créé . :bow:

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Message  Tom38 le Dim 20 Mai 2012 - 20:10

Hé ben , merci pour ce discours ! En fait je n'avais pas trop suivis les news de ce côté la et pour moi jusqu'à maintenant le strapless c'était plus un bon délire pour progresser sur ces appuis , faire du skim , ... Qu'une activitée à part entière , en tout cas des que le plan d'eau commence à chahuter un peu c'est clair que les strap sont nécessaire Wink
Par contre, dans le très light sur eau plate avec ma 15 ca peut être rigolo :p ( un peu comme la vidéo de l'alaia )

Maintenant que j'ai tous les éléments en main je révise mon point de vu : rien ne vaut deux bons strap pour foncer tête la première dans le shore break Very Happy (c'est clair qu'en Windsurf faire ça sans strap serait inimaginable )
Mais en tout cas respect à ceux qui jump en chopant la board , y'a du style aussi Cool
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Message  tatahi le Dim 20 Mai 2012 - 20:24

Tom38 a écrit:Hé ben , merci pour ce discours ! En fait je n'avais pas trop suivis les news de ce côté la et pour moi jusqu'à maintenant le strapless c'était plus un bon délire pour progresser sur ces appuis , faire du skim , ...

C'est en train de faire un grand boum, c'est ludique et facile d'accés, bien pour la pétole aussi, ce qui est ballot c'est qu'on pourrait tout aussi bien se faire plaisir avec une bonne board et une seule !
Tiens il y a même des sites entièrement consacré à ça, bon tuyau pour les amateurs lol!

http://www.straplesskitesurfing.com/

On m'a affublé du qualificatif d'intégriste du caisson à une époque , maintenant ça va être Ayatollah du strap :bow:

Je vais créer un collectif pour la défense du strap : "Jamais sans mes straps".com

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Message  bisoc le Lun 21 Mai 2012 - 12:20

tatahi a écrit:
Tom38 a écrit:Hé ben , merci pour ce discours ! En fait je n'avais pas trop suivis les news de ce côté la et pour moi jusqu'à maintenant le strapless c'était plus un bon délire pour progresser sur ces appuis , faire du skim , ...

C'est en train de faire un grand boum, c'est ludique et facile d'accés, bien pour la pétole aussi, ce qui est ballot c'est qu'on pourrait tout aussi bien se faire plaisir avec une bonne board et une seule !
Tiens il y a même des sites entièrement consacré à ça, bon tuyau pour les amateurs lol!

http://www.straplesskitesurfing.com/

On m'a affublé du qualificatif d'intégriste du caisson à une époque , maintenant ça va être Ayatollah du strap :bow:

Je vais créer un collectif pour la défense du strap : "Jamais sans mes straps".com

moi j'aime bien les navs strapless Smile

c'est celle que je préfère :p
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Message  tatahi le Lun 21 Mai 2012 - 13:11

Raconte nous ce qui te plaît dans le strapless Bisoc Very Happy

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Message  bisoc le Lun 21 Mai 2012 - 13:36

tatahi a écrit:Raconte nous ce qui te plaît dans le strapless Bisoc Very Happy

pas de straps Smile

liberté de jouer sur les appuies.

en nav, le stance que j'utilise en début de session n'est pas forcément celui que je conserve pour toute la nav: changement du plan d'eau etc ...
la solution est peut être de ne conserver que le strap avant.

par contre il est clair que quand tu es sans strap dans la plage haute de l'aile et que tu prends de la vitesse au surf, tu sers les fesses Smile
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Message  PhilB le Lun 21 Mai 2012 - 15:58

icon_+1 avec Tatahi!

Je vois pas l'avantage du strapless. En plage basse, difficile de monter sur la board quand le vent est limite et que l'eau atteind la taille, alors si on n'a pas pied ...
Je n'ai certainement pas la bonne technique, mais je pense sérieusement à ajouter des straps sur mon vieux surf.
@+ Wink
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Message  tatahi le Lun 21 Mai 2012 - 16:31

Bisoc, tu sais que tu peux aussi virer les straps et les ailerons de ta Poison, un coup de wax sur le pont et hop, tu te retrouves avec un wakeskate !



Nicofs le fait avec sa door et je me suis amusé un jour dans 10 cm d'eau à Carteau, c'était rigolo aussi; lui ne met même pas de wax .

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Message  jeck le Lun 21 Mai 2012 - 17:10

perso, le strapless ne m'interesse que en plage basse, y a plus ou moins pieds, et si je m'ennuie avec ma board habituelle (le vent de monte pas)
ça apporte une certaine difficulté qu'il faut surmonter.
et puis, je laisse tomber, les collègues m'appelant pour l'apéro Laughing Laughing icon_spliff

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Message  ribore le Lun 21 Mai 2012 - 18:22

En ce qui concerne ma modeste (mais géniale) expérience, pour l'instant et surtout dès qu'il y a des vagues, je pratique souvent sans straps, fréquemment sans planche et parfois même déhooké... geek
Dans un domaine voisin j'en suis resté au stade de la "planche à voile" après quelques tentatives en funboard... dont (entre autres!) les straps m'énervaient. Ca ne m'a pas empêché de jouer souvent dans "un peu d'air" et dans de vraies vagues... j'ai juste un peu plus vérifié les qualités gustatives de l'eau de mer que certains de mes copains de ride de l'époque, tout en m'amusant autant qu'eux... ce qui en final reste le principal objectif :-)

Pour le kite, je pense à minima essayer à l'occasion de jouer sans straps... ceci tout en étant plutôt d'accord avec l'ayatollah intégriste et guru incontesté de ces lieux, quand il s'agit de dénoncer les effets de mode dictatoriaux et qui me parait cohérent dans l'énonciation des limites de l'exercice.

Sinon la très intéressante piste indiquée par Kiteman n'est pas sans m'évoquer quelques recherches et expérimentations personnelles effectuées dans cette direction au temps où je ne me préoccupais pas de kite... Cool
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Message  voodoo13 le Jeu 31 Mai 2012 - 0:56

tatahi a écrit:Une première chose importante :

Vous avez le droit de surfer en straps, comme le font d'ailleurs les plus grands surfers de gros de la planète dés qu'ils le peuvent !

Pourquoi virer les straps ?

Le pouvoir des grandes gueules, la soumission des autres

Il y a quelques années, on ne jurait que par le surf "déhooké" (on se désolidarisait du chicken loop, ne pouvant plus alors se servir du bordé choqué, donc plus possible de dégazer), pour être un vrai puriste, et au risque de galérer pas mal, on s'interdisait donc le bordé choqué, c'était pas dans le spirit du surf, tu comprends mec.... Suspect ?

D'ailleurs, le bordé choqué a été perçu à son arrivée comme un truc de "peureux" et c'est pour ça qu'on a appellé l'anneau d'accrochage des 4 lignes "le chicken loop" chicken veut dire poulet mais aussi trouillard en anglais (américain) , les amerloques sont bien dans ce délire "moi je suis un costaud , un homme, un vrai" ils disent plein de gros mots dénigrent les femmes et les gays et se sentent au top of the world dés qu'ils ont passé un hp et qu'ils ont trois bières dans le pif . Ils se foutent de grandes claques dans le dos et se serrent les uns les autres dans leurs bras avec leurs gros biceps musclés , ils ont des codes à eux pour se serrer la main que toi pauvre naze tu connais même pas il faut faire une danse avec des gestes synchro hypercompliqués pour se dire bonjour et se sentir acceptés dans cette bande, un peu comme à la maternelle si tu veux pas être emmerdé par les grandes gueules .L'Ausralie, je sais pas, il paraît qu'ils sont bien gratinés aussi les big boys ...
J'ai compris un jour que très souvent les raisons qui poussaient les meneurs à faire ce qu'ils font n'étaient pas toujours avouables sans perdre leur fierté et que c'était d'autant plus pathétiques de voir les suiveurs leur obéir Rolling Eyes

Anecdote

Un pote naviguait sans harnais en planche dans les années 70/80 lors de la première commercialisation des harnais de planche, il naviguait sur une petite planche qu'il fabriquait, dans du force 8 et revenait tous les 1/4 d'heures se reposer, tout le monde était scotché, thierry (c'était son prénom) qui était un mec vraiment sympa et humble m'a confié que c'était parcequ'il avait peur du harnais et de se retrouver accroché à la voile sans rien pouvoir faire (il fallait que je ne le dise à personne, y'a prescription aujourd'hui), je me suis pissé dessus de rire en voyant certains autres gars du coin essayer de faire la même chose que lui alors qu'ils avaient bien appris eux à naviguer avec harnais juste pour qu'on les admire comme Thierry . icon_ptdr icon_ptdr icon_ptdr

Le surf, c'est déhooké sinon t'es pas un mec

Bon, le déhooké, ils ont complètement arrêté, y'a un chef qui a dit un jour "c'est naze" et les autres couillons qui galéraient depuis ont été vachement contents de pouvoir se resservir de leur chicken dans le bottom où ils se faiaient arracher presque à chaque fois les jours on shore .C'était pas gagné vu que tout le monde disait "le surf c'est déhooké, sinon, t'as pas les vraies sensations et t'es une fiotte " king Qu'est ce que je me suis entendu à cette époque, comme quoi, je ne comprenais rien, que c'était cool et que tout le monde devrait surfer comme ça etc...Les gusses que je connais et qui me parlaient comme ça à l'époque n'osent même plus aborder le sujet aujourd'hui, ils sont tous hookés et ils sont bien plus heureux, donc, ils la ferment Embarassed

Le strapless n'est pas obligatoire !

Il faudra encore se débarasser du strapless pour pouvoir être libre de faire ce qu'on veut sur une planche avec plus de facilités , c'est mal barré aussi, mais pas plus. Y'a juste le truc que les marques relaient la "philosophie" et ça , ça va faire plus de dégâts ...Plus long , quoi . Rolling Eyes

Pour le strapless... Ben les gens se disent c'est pas mal parceque tant que tu sais pas jiber, tu as l'impression que le jibe c'est plus facile à faire sans strap et tu auras l'air moins tarte si tu arrives à en passer un de temps en temps en faisant la danseuse sur la planche, tant pis si tu passes ta session à te prendre des mousses dans le nez pour aller chercher ta planche qui se barre toutes les 30 secondes, c'est le strapless et c'est stylé de faire de la nage tractée, tant que c'est avec le sourire Very Happy
Le souci, c'est que si tu sais pas passer un jibe strappé, tu as peu de chance de savoir faire le reste (duck tack, saut sans grab etc... qui sont bien plus compliqués) ensuite il sera bien entendu qu'à part deux ou trois figures si durement apprises (pommage de la planche à chaque fois) l'éventail des possibilités sera quand même bien moins large .

La position de Laird par rapport aux strapless :

Il ne viendrait pas à l'idée de Laird Hamilton de se dire, "je vais enlever mes straps pour me faire Jaws", c'est plus compliqué donc c'est vachement mieux ... il pourrait tout à fait le concevoir vu que le tow-in peut se faire strapless aussi ( je me suis fait tracter derrière un bateau en surf aussi) .
Simplement, Laird réfléchit (non, non, c'est pas une buse, lui... ) et pense qu'il serait stupide de se passer de straps dans des conditions où les vitesses sont grandes (mais pas plus que dans un bord de largue à donf sous un kite ) que la vague n'est pas glassy, et surtout mais surtout qu'il peut le faire parcequ'il n'a pas à ramer sur son surf ce qui proscrit la présence de straps sur le pont .
Le plaisir de rider vient du degré de liberté d'expression qu'on peut trouver dans le ride, pas des verrous et des barrières qu'on va s'imposer, après, il y a bien sûr des pratiques douteuses dans tout et certains trouvent beaucoup de plaisir à s'entraver mutuellement lorsqu'ils s'aiment ... Twisted Evil

Pour finir, les constructeurs sont très contents qu'on ne mette pas de straps sur leurs surfs chinois noyau cagette, desfois qu'il viendrait à des gugusses l'idée de devenir réellement radical et de les pousser dans leurs limites mécaniques lors de réceptions peu compatibles avec leur construction .Leur réflexe naturel est de renforcer cette pratique parallèle . Surtout continuez bien, vous aurez moins de soucis de garanties .

Perso, mes straps ne me gênent jamais, je sais très bien que je peux les enlever, je dis pas que je ne le ferai jamais, juste, ça me gonfle de dévisser et de faire de la nage tractée, j'en fais assez comme ça . Et pourtant, j'ai une board qui se prêterait (dixit un des meilleurs strapless addicts du sud) magnifiquement au strapless vu la légèreté, le pop et le type de carène utilisée .

Mais si ça vous plaît tant que ça de compliquer les choses, j'essaierai de le choper un de ces 4 et de faire quelques images avec la Slice, juste pour vous bande de fashion victims.... il est impressionnant !



Bisous à la Fufu,

Tatahi



Haha un sujet de fond !!
Ce qu'il y a de bien dans un forum de discussion c'est... la discussion !
Quel con ce voodoo (je me la sers avant que ne vous le fassiez merci !)

Toute cette intro pour dire que je ne suis pas d'accord avec Tatahi
En fait je ne suis pas tout à fait d'accord.

Commençons par abonder dans son sens:
- oui je pense aussi qu'on nous matraque la tête avec une mode de passage et que 90 % des gens en strapless que je vois feraient mieux de remettre les straps (surtout qd on sait pas surfer ou qu'on ne vient pas du funboard); ça fait des jolis "culs en arrière" et ça prend pas une vague (et des vagues en Méditerranée y en a des grôsses tout le temps ! )
- strap ou pas : il faut apprendre le jibe. C'est plus facile sans mais avec ça reste gérable et ça prend bcp moins de temps que le funboard, surtout avec une aile à caisson qui tracte régulièrement (moins évident avec le Helix qui a une grosse patate en virage)
- dès que c'est clapoteux, les straps sont d'une utilité incontournable (et le clapot en Méditerranée...)
- j'ai révé pendant des années d'avoir des straps sur une board de surf de 5.8 et ça y est, enfin, je peux me prendre pour le grand Laird !!! (toujours pour attaquer les monstres méditerranéens)
- le plaisir de rider fonctionne avec n'importe quoi pour peu qu'on soit de bonne composition: un bon vent, une planche de merde et de bons potes, ça finira toujours avec un sourire
- on est loin des planches de funboard ayant toutes des différences très subtiles, voire subjectives, et les vendeurs de directionnelles cherchent à attirer le plus de clients possibles avec cet effet de mode (genre: elle marche très bien aussi en strapless... ce qui doit être vrai, je m'en fous j'ai des boards de 2008 et je m'éclate avec)

Là où je ne suis pas d'accord:
- certes c'est une mode mais c'est un désir de certains et il convient de le respecter, j'ai vu des gars naviguer vraiment bien en strapless et là ça prend tout son sens (ça me scotche presque autant qu'un bon skater)
- le strapless permet de changer ses appuis et c'est là où je ne suis pas du tout d'accord avec Tatahi: les bons surfers changent la position de leurs pieds en fonction de ce qu'ils veulent faire. C'est subtil mais ça se fait. Là où ça se voit le plus c'est qd on cherche le tube, on avance son pied arrière jusque devant le pad arrière. On place des appuis plus reculés sur des vagues plus pentues, et inversément. Évidemment on ne ride pas non plus de la même manière un Egg qu'un longboard, un fish ou un gun.
- Bruno André, funboarder et pas manchot (adepte et metteur au point aussi du foil), a sorti une planche de funboard à rider strapless et ça fonctionne très bien, il scotche tout le monde alors que les autres sont sur la plage à le regarder surfer dans du light.

Le kite doit donc pouvoir recueillir un peu de toute cette expérience du surf et du fun et trouver sa voie en mettant en avant des planches strapless, des planches straps et des planches "mezzo mezzo".
Une fois que toutes les boards se seront standardisées, le strapless ne représentera plus qu'une petite partie des pratiquants et on ne parlera plus de cette "guéguerre" dans deux ans.
Quand je vois le nombre de gars qui ne prennent pas une vague avec des funboards multifin, je les mets dans le même panier que les strapslessiens et les strapiens qui ne prennent une vague qu'en faisant un seul virage frontside dessus ( et j'en vois de tonnes dans chacune de ces catégories).

Addendum: j'ai toujours pas essayé un minimalibu ou un longboard avec ma 12 DLX mais ça me tente sévère.

Désolé pour la longueur du post mais faut pas me chercher sur le surf, c'est mon truc même si j'ai pas le quart du niveau que j'aimerais avoir.
Ceci dit, s'il y en a qui me cherchent les jours de gros, regardez vers Carro, à gauche du spot, vous me verrez certainement en train de nager pour récupérer mon funboard avant les rocs. Si j'ai plus de chance vous me verrez caler un gros roller pile à midi ou un petit aerial (avant de retourner voir les rocs comme d'hab).

PS : Perso je ride majoritairement en straps mais j'envisage de les enlever de temps en temps pour profiter de toute cette belle diversité que nous offre nos sports de glisse et changer un peu de sensations, ça remet la pêche et ça remonte la motivation pour les sessions pas top (pas en snowboard tout de même Laughing )


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Message  ribore le Jeu 31 Mai 2012 - 12:02

voodoo13 a écrit:
le plaisir de rider fonctionne avec n'importe quoi pour peu qu'on soit de bonne composition: un bon vent, une planche de merde et de bons potes, ça finira toujours avec un sourire

Tant qu'on est d'accord avec ça...
Le reste se discute, en fonction des objectifs et des expèriences... mais à condition de savoir le faire en rigolant/pour rigoler :-)
(mais faudrait quand même que certains de mes potes arrêtent me dire que j'ai des straps merdiques sur ma planche, en sous-entendant que je l'ai construite un soir de beuverie... Y a quand même des limites! icon_grrrr24 )
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Message  roms le Jeu 31 Mai 2012 - 12:19

Je pense que ce que tatahi veux dire, c'est qu'on essaye de nous obliger à savoir ce qui est "bien" et "cool", et tout ça dans un but marketing. D'ailleurs il n'a pas mis un titre du genre "le strapless c'est nul". En fait on nous apprend ce qu'on doit aimer, et que si tu influençable ou pas vigilent, on t'apprend ce que tu dois aimer. Ça se voit tous les jours à la télé, ça s'appelle la pub. (Faites une bonne action pour l'avenir de l'humanité, jetez votre télé) Il faut donc apprendre à ne pas être pollué par ces marketeux.
Apparemment tes raisons de préférer le strapless sont réfléchies, et tant que tu prends pas les autres de haut parce qu'ils sont en strap, ton choix est à respecter.
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Message  tatahi le Jeu 31 Mai 2012 - 12:43

+1000 avec Roms !

Voodoo13 , l'objet de ce sujet n'est pas du tout de faire une "guéguerre" , je ne vois pas en quoi ce serait utile, mais plutôt d'éviter à ceux qui s'en croient "obligés" d'enlever leurs straps parceque c'est dans le vent .je n'ai absoluent aucun grief contre cette pratique (chacun fait ce qu'il veut ), mon post est clair là dessus, c'est juste les bêtises qu'on raconte qui m'agacent un peu ...

Je suis bien sûr ébahi devant l'habilité de certains aussi. C'est évident et j'a fait un jour l'apologie de Marc Blanc et de ses exploits dans un shore break de plus d'1m50 à l'Almanarre dans 50 noeuds, une des plus belles exhibs que j'ai vu, j'ai aussi rédigé pas mal d'articles et envoyé pas mal de vidéos strapless, donc, aucun souci ...

La planche de funboard de Bruno André ne fait pas 162 cm, loin de là et il est sans doute très sympa de se déplacer un peu dessus .

Pour les appuis, je suis un absolu fan de surf en kite et petit pratiquant de pur surf très occasionnel mais j'ai toujours longuement regardé les appuis de mes surfers préférés, en shortboard, rien ne bouge, s'il y a des changements de point d'appui, ils sont vraiment infimes et peuvent être fait à l'intèrieur des straps d'autant plus que la planche est petite .

Voir vidéo :



Ce que je veux dire entre autres , c'est que l'argument de bouger sur la board est complètement bidon dés que la pratique est réellement engagée, regarde des vidéos strapless en kite dans les vagues, c'est pareil :



Les rares fois où le rider perd ses appuis, il ne l'a pas vraiment souhaité, et encore on ne voit pas ce qui est raté . D'accord pour le challenge, c'est plus difficile... Rolling Eyes Il aurait été bien mieux en straps, chaque fois je ne peux pas m'empêcher de me poser cette question, mas pourquoi virer les straps ?
Je ne cherche pas à m'imposer de difficultés mais à repousser le plus loin possible ma "liberté-quantité de choix qui me sont offerts" , les straps, comme le harnais, comme le 4 lignes au lieu de deux, comme les ailerons, comme la légèreté et le flex de ma board , on peut bien sûr se passer de tout ça, mais je tenai juste à faire comprendre que ce n'est pas parceque c'est la mode que tout le monde doit s'emmerder à perdre sa planche toutes les 30 secondes, ça va 5 minutes ... icon_ptdr



lol! lol!

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Message  voodoo13 le Jeu 31 Mai 2012 - 23:06

Et lui ne garde que le strap avant (comme ça il presque sûr de se faire un genou !)
Il est content, il a 1 surf bambou, il a vu Mitu, et il croit qu'il surfe c'est à dire qu'il est capable de faire un virage frontside (un demi tour pour être précis) sur une vague.
http://vimeo.com/43165089

Il va revenir en disant qu'il a surfé des vagues d'enfer avec Mitu et une planche trodelaballe !

J'exagère à peine mais j'en avais envie. Twisted Evil
Ça et les gars en twin tip sur les spots de vagues... (ceux qui font rien des vagues j'entends)

Sinon pour les placements de pieds en surf : toujours pas d'accord avec toi Tatahi (j'aime bien ne pas être d'accord, ça crée la discussion Wink )
Demande à un prof de surf il te dira pareil.
Et regarde les: https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=DwpOuhMuLJg
Tout gamin qu'ils sont, ils ne placent pas leur pied arrière au même endroit selon la manœuvre qu'il vont tenter
En gros:
- aerial et tube: pieds avancés pour gagner en vitesse et en pop
- gros turns: pieds reculés pour faire mordre le rail
- tube grosses vagues: pieds décalés vers l'intérieur de la vague pour faire mordre le rail
On voit le placement ds le vidéo de Kelly à 1'22, il a avancé ses pieds. Mais ce type c'est un peu le contre-exemple, il a tellement de vitesse qu'il peut se permettre de très peu changer ses appuis et rester très en arrière donc être encore plus radical ds ses manœuvres car du coup il a plus de patate pour fermer ses courbes.

Et je reste d'accord avec toi sur le fait que le strapless:
- 1: ça sert à rien pour la majorité de nos spots et des pratiquants
- 2: c'est une grosse mode (et ça permet de ne pas casser sa "Bambou Limited Edition Special Mitu")
- 3: c'est bcp mieux dans le clapot et qd c'est gros (mais là je sors en planche avec des straps)
- 4: ça évite de paumer sa board ttes les 5 minutes et de rentrer la chercher au bord ds un endroit pas tjrs safe (sauf pour Marc Blanc mais lui c'est pas pareil, il m'énerve... je l'aurais un jour, je l'aurais...)

Par contre pour le déhooké c'est bien en surf frontside avec du vent side (plus libre pour fermer les courbes) mais c'est pas facile facile non plus.
Et ça sert à rien en frontside en vent onshore (vu que pour remonter caler un roller à midi c'est pas gagné), mais bon, peut-être que j'ai pas encore tout compris.
A ce propos, la 12 DLX en version "téléski" dans de petites vagues onshore ça me fait bien marrer. On croirait se balader sur une petite rampe de skate, avec toujours un peu de traction pour bien gérer la mollesse de la vague, on peut envoyer qqes turns sympas (sans faire de gros rollers évidemment) et se taper un petit aerial frontside finir sa microvague (et là en général je mange le sable ! cheers )


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Message  tatahi le Ven 1 Juin 2012 - 0:03

Tu chipotes un peu sur les appuis quand même, mais tant que la discussion reste courtoise, la controverse reste admise .

Pour la première vidéo, on va dire que tant qu'il se fait plaisir, on n'a rien à dire, si il la ramène , c'est sûr que c'est un autre problème, il y a un tas de gens qui aiment "naviguer dans les vagues" comme ils disent et on les comprend même si ils ne surfent pas vraiment, à voir comme il anticipe son virage une plombe avant que n'arrive la "vague" ,c'est le style de vague qu'on a à La Badine dans 10/15 noeuds d'Est, pas besoin d'aller au Cap Vert ni d'avoir de surf pour faire ça, mais là encore, rien à dire si il se fait plaisir du moment qu'il ne nous la joue pas trop, le souci, c'est un peu la zique démesurée qu'il nous met, enlève la zique, tu verras, ça fait tout drôle icon_ptdr

Pour les appuis, je reste sur mon avis perso, mais je crois comprendre d'où ça vient, j'ai une planche hyper réactive de 160 qui de plus est flexible , et de déplacer mes appuis soit sur le pied avant soit sur le pied arrière sans pour cela les changer de place suffit à aller aux extrêmes pour la faire avancer ou pour la staller carrément .
je suis donc un peu privilégié et je comprends maintenant que l'Aska (170 pourtant) qui avait été testée par les surfers du coin en Gironde l'an dernier (ils ont de belles et sèrieuses vagues.... eux icon_ptdr ) avait reçu un bon accueil, j'ai d'ailleurs hâte de leur faire tester la 162 pour voir les réactions !

Pour la Slice 162, à fortiori, son scoop tendu à l'arrière lui permet de repartir comme une balle sans avoir à trop charger le pied avant, tout simplement en lui redonnant son assiette et le flex à l'arrière augmente l'effet de plantage du pied arrière .

Pour les appuis rail droit rail gauche, pas besoin de venir près des carres, là encore, il y a des tonnes de réactivité, je n'ai pas trop à m'en soucier .

Le déplacement est en fait le corollaire de la quantité d'appui nécéssaire pour faire réagir la planche et ce, d'autant plus que celle ci est réactive ou pas selon son shape ou ses dimensions, par exemple, un malibu (ou un SUP, c'est plus à la mode) nécéssite cette ballade d'avant en arrière pour le take off ou les turns sérrés , ma planche me fait perdre de vue ces repères propres aux planches rigides de surf , la rame obligatoire (je parle de la rame avec les bras, pas des Sups ) pour rejoindre le pic et la flottabilité nécéssaire pour attendre les vagues sur la planche leur interdit ce genre de joujou, tant mieux pour nous bounce bounce

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Message  voodoo13 le Ven 1 Juin 2012 - 0:13

"c'est un peu la zique démesurée qu'il nous met, enlève la zique, tu verras, ça fait tout drôle"
J'essaie même pas je te fais confiance
Wink
C'était juste pour illustrer notre propos "effet de mode" sur le strapless.

"Pour les appuis, je reste sur mon avis perso, mais je crois comprendre d'où ça vient, j'ai une planche hyper réactive de 160 qui de plus est flexible , et de déplacer mes appuis soit sur le pied avant soit sur le pied arrière sans pour cela les changer de place suffit à aller aux extrêmes pour la faire avancer ou pour la staller carrément .
je suis donc un peu privilégié et je comprends maintenant que l'Aska (170 pourtant) qui avait été testée par les surfers du coin en Gironde l'an dernier (ils ont de belles et sèrieuses vagues.... eux icon_ptdr ) avait reçu un bon accueil, j'ai d'ailleurs hâte de leur faire tester la 162 pour voir les réactions !"

Forcément tu triches ! Et les girondains je les connais pas, je ne veux pas les connaître (un peu comme Alésia en fait Wink ).
Pas pu tester l'Aska en vagues le jour où je l'ai eu. C'était petit temps et clapot.

Par contre je reste partant pour le "Slice Poste Tour" comme tout le monde.
Si jamais j'arrive à l'avoir en main assez longtemps (je pense qu'il faut un petit temps d'adaptation qd on vient des boards classiques) je ne manquerai pas de te faire un retour.
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Message  tatahi le Sam 2 Juin 2012 - 19:54

Jette un coup d'oeil à la vidéo de Fufu, c'est assez édifiant : http://tubelesskite.forumactif.com/t4540-un-furieux-a-teahupoo

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Message  Tom38 le Sam 2 Juin 2012 - 20:12

cela montre aussi que jouer en strapless dans le lagon peut être super ludique !!
Smile
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Message  tatahi le Sam 2 Juin 2012 - 20:28

C'est exactement ce que je pensais, mais je suis flemmard, si tu me passes une planche sans straps je joue, sinon, je vire pas les miens (il faudra bien pourtant pour faire quelques images au moins ) je m'amuse autant avec !

Je le répète , je n'ai rien du tout contre ça, (comment le pourrait on ? Chacun fait ce qu'il veut )

La Race c'est cool aussi ainsi que le foil, un TT pour du newschool et poser en blind, c'est bien aussi, la pirogue, la pétanque, le tennis,le vélo sur route et en VTT aussi, mais franchement quand je vais rider, je fais simple, aujourd'hui j'avais ma Slice 162 à la main et ma 19.0 que je range en plus dans un sac nervures light, j'ai fait les 10 mn de marche nécéssaires en été pour rejoindre la zone de kite et j'étais bien content de ne pas avoir besoin de foil, de Race, de raquettes de tennis etc...

Ou même ne serait ce que d'un tournevis lol! ...J'avais deux heures pour naviguer et j'aime faire simple et efficace . J'ai navigué , regardé les autres arriver avec une branlée de matos sur chariot pour beaucoup et ne pas pouvoir naviguer, c'est triste Rolling Eyes

C'est différent quand tu es rider sponso et qu'en plus on te pousse à fond pour te filmer en train de faire une ou deux figures basiques strapless et qu'on te refile la board toute prête, parceque c'est porteur, en fait tu as hâte de passer aux choses sèrieuses et d'envoyer le pâté comme tu aimes le faire, tricoter, ça va deux minutes icon_ptdr

Et par dessus tout, je passe mes jibes sans y penser et je n'ai absolument pas besoin de me déplacer sur ma planche, les straps ne me dérangent absolument pas depuis le temps que je suis en directionnelle, je les ai oubliés,par contre, ils me manqueraient trop pour mes big airs, la grande vitesse sur le clapot au travers largue, et les réceptions à Mac balle . sunny

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