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Spleene Session 41 VS Flydoor

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Message  adrienm le Dim 18 Sep 2011 - 15:08

Bonjour à tous,

Débutant en kite (sorti de stage), j'ai déjà une North Evo 2011 en 8m et vais m'acheter prochainement une Speed 3 12m deluxe.

Pour la Speed il va me falloir une nouvelle board, en plus de ma North X-Ride 133*39.

Je penchais au début pour une Flydoor L, en me disant que ca m'aiderait bien à remonter au vent (ce que j'ai eu du mal à faire à la fin de mon stage, mais avec ma 8m dans du 15 noeuds et ma petite board north je n'étais pas aidé..).
Problème de cette Flydoor: sa taille, impossible à transporter en avion sans payer une fortune (1.60m de long).

Comme je sais qu'il n'y a pas que la taille qui compte, la Spleene Session 41 (141*43) serait-elle vraiment moins bien que la Flydoor L pour la plage très basse de la Speed 3 12m? Pour info je pèse 73kg.

Si je prends cette Spleene, pourrais-je en faire ma board unique, et pourra-t-elle remplacer ma X-ride même dans 30-35 noeuds avec ma 8m ou ce n'est vraiment pas son programme?

Merci d'avance pour vos réponses!

Adrien

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Message  adrienm le Dim 18 Sep 2011 - 23:54

Devant cette multitude de réponses je vais donc me répondre à moi même Very Happy

Après davantage de recherches, il semblerait que la Spleene Session 41 (qui apparemment jouit d'une très bonne réputation, même si assez peu présente sur le net) serait largement suffisante pour mon poids (73kg) pour remonter au vent facilement et partir tôt. En plus, elle irait probablement mieux avec une Speed 3 12m qu'une grosse Door qui, sur la plage haute de l'aile, n'aurait plus trop de sens. Dernier avantage indéniable, le transport facilité.

Reste que la différence de taille avec ma X-ride ne me parait pas énorme, mais apparemment le shape fait tout...

Si certains peuvent confirmer, ou infirmer, n'hésitez pas, merci!

Adrien
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Message  THIERRY54 le Dim 18 Sep 2011 - 23:59

Pour info adrien,

vu ton poids et tes spots avec petits alizée regulier,je me demande si tu ne devrais pas t'orienter vers une 15...
Je ne dis pas ca car j'en ai une a vendre....elle est vendue!!!!
a voir....c'est sur que la 12 est d'enfer mais si tu navigues sous les 15 nds et regulier en plus.....la 15 est top aussi! Very Happy
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Message  adrienm le Lun 19 Sep 2011 - 0:03

J'y ai pensé, mais même si je vais quelques semaines par an au Sénégal, le reste du temps ce sera en bretagne, et là la 15 risque d'être difficilement sortable, d'autant plus pour le débutant que je suis... D'où le choix de la 12 en deluxe, plus polyvalente (je n'ai qu'une 8m pour compléter). Tant pis si je rate quelques sessions là bas (mais la 15 est tentante)...
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Message  THIERRY54 le Lun 19 Sep 2011 - 0:21

Il y a bien des bretons qui ride en FS ,laisse leur le temps de se reveiller!!! Very Happy
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Message  laurent.a le Lun 19 Sep 2011 - 1:25

adrienm a écrit:Devant cette multitude de réponses je vais donc me répondre à moi même Very Happy

Après davantage de recherches, il semblerait que la Spleene Session 41 (qui apparemment jouit d'une très bonne réputation, même si assez peu présente sur le net) serait largement suffisante pour mon poids (73kg) pour remonter au vent facilement et partir tôt. En plus, elle irait probablement mieux avec une Speed 3 12m qu'une grosse Door qui, sur la plage haute de l'aile, n'aurait plus trop de sens. Dernier avantage indéniable, le transport facilité.

Reste que la différence de taille avec ma X-ride ne me parait pas énorme, mais apparemment le shape fait tout...

Si certains peuvent confirmer, ou infirmer, n'hésitez pas, merci!

Adrien

Tu resumes bien la situation, si la talle de la L te pose souci pars sur une session 41 (une sorte d'evolution de la defunte flydoor S 2009), ca part tot et ca remonte bien au planning. PAr contre dans la plage haute et les plans d'eau defoncé ce n'est clairement pas son terrain de jeu .. mais ca se fait !
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Message  adrienm le Lun 19 Sep 2011 - 1:31

Merci Laurent pour cet avis!

Je crois que je vais partir la dessus, en espérant qu'elle complète bien ma North (en plus, c'est une question de goût mais je la trouve vraiment classe...).
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Message  ribore le Lun 19 Sep 2011 - 1:54

Bonjour,
Un peu plus svelte (64kg) mais moins avancé (stage "eau" repoussé pour cause de Rtt d'Eole, juste un peu de terrestre en attendant octobre) ta question - et les réponses! - m'intéresse (j'ai aussi des contraintes de transport liées à la taille des door et door-like)... mais de te lire m'amène à t'en poser une:
Si je comprend bien tu débutes, donc les plages hautes ne sont surement pas ton terrain privilégié (ce qui semble se confirmer par tes hésitations - que je partage en ce qui me concerne - pour la S3 15)
La plage haute de l'Evo est - sauf erreur -à peu près équivalente à celle de la S3 en 12m (qui semble avoir un bien meilleur "depower"...)
La plage basse de l'Evo 8m (ie un redécollage effectif) doit être à peine supérieure à la plage haute d'une S3 19(voire 21)... (là je galèje un peu... mais c'est sous l'influence des gens du sud dans ce forum ;-)
J'ai du mal à comprendre quand tu envisages de te servir de l'Evo 8... qui serait peut-être plus utile si elle était convertie monétairement, pour augmenter ta marge de manoeuvre (planche et aile) avant qu'elle ne perde trop de valeur..?
Je ne sais pas où tu navigues en Bretagne, mais pour une bonne partie de la Bretagne sud, c'est quand même assez souvent autour de 10/15knts, et quand ça bastonne... je ne sais pas si tu envisageras de sortir ta 8m pour l'instant...
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Message  adrienm le Lun 19 Sep 2011 - 2:09

ribore a écrit:
Si je comprend bien tu débutes, donc les plages hautes ne sont surement pas ton terrain privilégié (ce qui semble se confirmer par tes hésitations - que je partage en ce qui me concerne - pour la S3 15)

Au contraire, durant mon stage et avec mon evo 8 j'étais beaucoup mieux dans 30-32 noeuds, qu'avec la même aile dans 16-18 noeuds (impossible de remonter au vent, travail de l'aile très lassant, je coulais tout le temps)... Et selon mon moniteur c'est tout à fait normal.

ribore a écrit:La plage haute de l'Evo est - sauf erreur -à peu près équivalente à celle de la S3 en 12m (qui semble avoir un bien meilleur "depower"...)
La plage basse de l'Evo 8m doit être à peine supérieure à la plage haute d'une S3 19(voire 21)... J'ai du mal à comprendre quand tu envisages de te servir de l'Evo... qui serait peut-être plus utile si elle était convertie monétairement, pour augmenter ta marge de manoeuvre (planche et aile) avant qu'elle ne perde trop de valeur..?

Là je ne te suis pas trop. Selon toi l'evo a la même plage haute que la speed 12? Pour moi:
Evo 8: 18-35
Speed 3 12 dlx: 12-25
Donc elles se complètent plutôt bien je trouve.
Franchement la plage haute de la 15m (autour de 20 noeuds apparemment) me fait un peu peur pour les vents pourris que l'on a dans le coin (en Bretagne je suis à Saint Malo), la 12 me permettra de tenir bien plus loin, pour pas grand chose de perdu en plage basse. Et si ca peut me permettre d'utiliser moins la 8, tant mieux, parce que je ne l'aime pas Smile (bon matos certes, mais j'ai du mal avec le design North...).
Quant à la revendre, et ne garder que la 12 (bien mieux que la 15 en aile unique je suppose...), j'y ai pensé, mais j'attends de voir comment sa souffle à Saint Malo (comme je me mets tout juste au kite je n'avais encore jamais fais vraiment attention au vent).

Edit: Selon flysurfer:
Speed 3 12m : 8-29 (j'ai en effet déjà lu ici que 30 noeuds c'était faisable, mais certainement pas conseillé pour un débutant)
Speed 3 15m : 7-26

Si on les écoute, la 15 devient intéressante, mais il ne me semble pas avoir souvent lu sur ce forum que l'on pouvait la tenir juqu'à 26 (plutôt autour de 22)...Et dans ce cas pour un débutant la moindre erreur ou grosse rafale ne pardonne pas.
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Message  akira251 le Lun 19 Sep 2011 - 8:37

si tu es sur st malo , je peut te faire essayer une 15 et une door L . et meme une 12 si tu demande gentiment a ouioui
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Message  THIERRY54 le Lun 19 Sep 2011 - 8:51

Ca y est les bretons sympas sont de sortie!!!
En plus tu peux tester mais surtout discuter avec de vrais utilisateurs:ne t'en prive pas!!!!! Very Happy

Si ds le coin c'est souvent 10 15 nds perso je partirai sur 15....
Car avec un peu de niveau ca se tient loin (un bon 25) et si tu tiens ta 8 jusqu'a 30 nds et bien entre 20/30 tu la sors (ta 8!)
La 15 va te permettre de multiplier les sessions de nav et de progresser plus vite...


Mais la 12 c'est une tuerie aussi!!!

Je crois que c'est ce qu'il y a deplus chiant chez flysurfeur:le choix des tailles !!!!! jocolor
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Message  adrienm le Lun 19 Sep 2011 - 9:00

Vous êtes tous bien matinaux Very Happy

Merci pour la proposition akira c'est très sympa! Malheureusement je suis parisien, je peux venir sur saint Malo (à Dinard plus precisement) que les weekend, et la prochaine fois (dès que ça va souffler) j'aurai probablement déjà l'aile.

Du coup je partirais plus sur la 15 dlx (celui à qui je comptais prendre la 12 dlx vend aussi une quinze..) + spleene session 41. En espérant que je me fasse pas éjecter par des rafales!

Si d'autres bretons sont dans le coin n'hésitez pas!

Merci,

Adrien
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Message  ribore le Lun 19 Sep 2011 - 9:45

[quote="adrienm"]
ribore a écrit:

Au contraire, durant mon stage et avec mon evo 8 j'étais beaucoup mieux dans 30-32 noeuds
(...)
Là je ne te suis pas trop. Selon toi l'evo a la même plage haute que la speed 12? Pour moi:
Evo 8: 18-35
(...)Speed 3 12m : 8-29

Comme je l'ai dit, vu mon expèrience en kite, c'était surtout des questions sur tes questions , et pas des avis/conseils, que je ne m'autorise à donner que si je connais (ou crois connaître) le sujet Shocked
Comme débutant, et vieux voileux, je pensais que force 4 c'était pas mal et que le haut de la force 7 c'était un peu beaucoup... donc je découvre m'être trompé (je préfère parler en Beaufort, par habitude et pour éviter l'effet rafales et acceleration ponctuelle).
Pour tes conditions de nav et tes préférences, je vois que je m'étais trompé (mais ça clarifie!) et que les conditions dominantes en bretagne nord semblent bien différentes de celles du sud (de la Bretagne!) où je croise beaucoup plus souvent ces dernières décennies 12/15knts que plus de de 20/25!
Quand au recoupement des ailes, je n'avais pas vu/lu que l'Evo montait si haut... mais j'avais pas trop tort pour la plage basse ;-)
Faudra que je retourne naviguer vers St Malo, en kite et pas en bateau, histoire qu'on se croisesur l'eau à qques uns, dès que je me sentirais capable d'affronter ce climat rigoureux en kite pale
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En tout cas, je continue d'apprendre Cool
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Message  jeck le Lun 19 Sep 2011 - 10:56

la spleene sera bien pour partir en avion,
- assez bonne plage basse, mais moins bonne qu'une door
- se tient plus loin
- encombrement, j'espère compatible avec les n'avions

mais
- prévois une door dans ton quiver pour la bretagne pour améliorer la plage basse
- ne quite pas ta X-Ride 133*39. elle te sera utile dans la baston

y a quand même un monde entre une S3 15.0 et une 8 évo, j'trouve que la S3 12.0 a plus de plage de vent, plus compatible avec un séjour à l'étranger (one board/one aile), se marie mieux avec ta 8.0 qu'une 15.0

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Message  adrienm le Lun 19 Sep 2011 - 11:03

Merci jerk, en effet je voyais plus la 12 avec la 8... Pour la door, si je ne peux pas l'embarquer en avion ça ne va pas aller. L'idéal aurait été spleene + flydoor mais la niveau budget c'est impossible.

Et je te suis aussi niveau séjour à l'étranger, l'evo est un monstre a transporter, et la 15 en aile unique c'est limite.
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Message  jeck le Lun 19 Sep 2011 - 11:14

adrienm a écrit:L'idéal aurait été spleene + flydoor mais la niveau budget c'est impossible.
rien ne presse, tu prendras une door pour les spots bretons lorsque tu voudras "optimiser" tes navigations par light wind (voir prendre une aile plus grosse)
pour l'instant, ton choix de prendre du matos à large plage me semble intérressant

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Message  THIERRY54 le Lun 19 Sep 2011 - 14:53

Ca confirme ce que je disais sur le choix des surfaces,c'est chiant!!
12 ou 15 ou les deux ou P4 10 et 15 speed etc....les combinaisons sont infinies!!!!!

En voyage,je suis d'accord avec jeck:speed 12 et une board mini 41 de large et tu couvres une bonneplage de vent

Maintenant on n'est pas toujours en voyage et si chez toi c'est 10 à 15 nds faut une 15 non? Very Happy
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Message  adrienm le Lun 19 Sep 2011 - 14:58

Je viens de poster un message sur émeraude kite (le forum des kiteux du coin), en espérant que des malouins puissent m'en dire un peu plus sur les conditions générales de vent là bas.

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Message  Tristan le Lun 19 Sep 2011 - 15:58

Salut,

Moi je n ai aucun mal a balader ma door en avion. Ca me coute 50 euros de plus sur les longs courriers et je fais chier tout le monde dans la queue c est tout..

a+
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Message  akira251 le Lun 19 Sep 2011 - 19:04

adrienm a écrit:Je viens de poster un message sur émeraude kite (le forum des kiteux du coin), en espérant que des malouins puissent m'en dire un peu plus sur les conditions générales de vent là bas.

ça c'est facile, le plus souvent pétole après ça varie le plus souvent entre 10 et 15 nœuds et des fois un peu plus . et il y a aussi des fois ou c'est plus violent mais ça reste rare
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Message  adrienm le Lun 19 Sep 2011 - 19:07

Merci akira, et quand c'est dans les 10-15 noeuds, il n'y a généralement pas de grosses claques qui pourraient m'éjecter avec la 15?

La personne qui peut me vendre les deux les fait quasiment au même prix, et la 15 est en plus quasi neuve à l'inverse de la 12...C'est assez tentant. Encore plus si comme le dis Thierry on peut la tenir jusqu'à 25 noeuds (ce que bien sûr je ne testerai pas au début).
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Message  akira251 le Lun 19 Sep 2011 - 19:22

adrienm a écrit:Merci akira, et quand c'est dans les 10-15 noeuds, il n'y a généralement pas de grosses claques qui pourraient m'éjecter avec la 15?

La personne qui peut me vendre les deux les fais quasiment au même prix, et la 15 est en plus quasi neuve à l'inverse de la 12...C'est assez tentant.

chaque jour est différent il n'y a pas de généralité moi j'ai la 15 je suis jamais fais éjecter ou presque mais rien de dramatique. ensuite tout dépend de ton niveau et de ton sang froid. la 15 je la tiens a 20 noeuds en me sentant pas en danger. j'ai débuté avec cette aile sur l'eau, c'était ma première aile de kite et honnêtement elle est vraiment pas vicieuse.
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Message  akira251 le Lun 19 Sep 2011 - 19:34

adrienm a écrit:Je viens de poster un message sur émeraude kite (le forum des kiteux du coin), en espérant que des malouins puissent m'en dire un peu plus sur les conditions générales de vent là bas.

après faut se méfier sur émeraude kite, le light c'est 15 noeuds Very Happy
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Message  PhilB le Lun 19 Sep 2011 - 19:48

Salut,
Même si le concepteur navigue avec des boudins, son concept de planche peut être intéressant pour les voyageurs.
Planche pliante
Aperçu cet été du côté de Seignosse (Landes) ça semble pas mal.

@+ Wink
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Message  tatahi le Lun 19 Sep 2011 - 20:28

Même très intéréssant , je connais Richard Gaston qui fabrique ces planches lui-même dans son atelier marseillais et il n'emploie que des bons composants c'est un gars passionné qui connait bien son boulot et il m'a certifié qu'il n'avait pas eu un seul retour de board cassée .
J'ai visité l'atelier , il fait aussi des surfs pliants avec la même plaque, bref, c'est tout un concept .
No mad est "Tatahi approved" à 100% .

J'en ai même eu une ( proto du début ), là c'était à Carteau, c'est en fait le dernier TT que j'ai eu .

Spleene Session 41 VS Flydoor P1010110

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