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Message  Le caisson Lun 29 Aoû 2011 - 1:03

j'aime beaucoup tes vidéos lolo73 !
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Message  kiteman atlantique Lun 29 Aoû 2011 - 11:33

Et bien Lolo,tu te dis trouillard mais moi je trouve que tu as un très bon niveau et belles vidéos,bravo Wink
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Message  lolo73 Mar 30 Aoû 2011 - 23:02

merci, Cool

être trouillard n’empêche pas de progresser, mais ça prend plus de temps, mais ça fait aussi moins mal...

a + et bon vents, si vous avez la chance d'en avoir, juillet m'a mis les crocs mais aout m'a bien calmé...

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Message  frappat Mer 31 Aoû 2011 - 14:49

merci pour ton rendu des surfs .......mais dans la gamme GONG ( site ) je ne vois pas de 5"4 mais un 5"6 ???
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Message  lolo73 Mer 31 Aoû 2011 - 20:15

je confirme c'est bien une 5'4 x 19''1/5 peut etre plus shapé,

en tout cas meme esprit de shape (nose rondouillard, concave et cul pinçé)

au fait j'ai fait une comparaison avec le skim, il part quand même mieux en plage tres basse des ailes (accélère bcp + vite et genere donc un vent apparent rapidement)
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Message  laurent.a Jeu 1 Sep 2011 - 14:56

Je profite d'avoir rencontré une Matrixx 15 sur notre home spot tres selectif en terme de vent (lac de naussac). Pas pu l'essayer. Mais vent 12 noeuds rafaleux environ, on etait 3 à naviguer en S3 12 dlx, le gars en Matrixx 15 ne remontait pas au vent. Sur la plage, les S3 ne bronchaient pas au zenith, la Matrixx faisait le "poulpe" au zenith dans le vent perturbé: oreilles qui se touchent et kiter catapulté à la reouverture ....

Bref, pas adapté à chez nous ! Si je resume bien mon avis perso entre Matrixx et speed3:
- moins bonne plage de vent haute et basse
- moins de stabilité
- plus fine à faire voler, moins accessible
- plus reactive et agreable en evolution pure !
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Message  Le caisson Jeu 1 Sep 2011 - 20:28

Hello Laurent,

comment vas tu depuis Hourtin ?

pour ma part j'ai retrouvé le vent et les vagues de La manche et d'Atlantique
et ce week-end s'annonce bien ! cheers

http://www.windguru.cz/fr/index.php?sc=48497
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Message  laurent.a Jeu 1 Sep 2011 - 22:23

Le caisson a écrit:Hello Laurent,

comment vas tu depuis Hourtin ?

pour ma part j'ai retrouvé le vent et les vagues de La manche et d'Atlantique
et ce week-end s'annonce bien ! cheers

http://www.windguru.cz/fr/index.php?sc=48497

tres bien, on a retrouvé notre spot local:

https://www.youtube.com/watch?v=u0cZykIe-gQ
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Message  Le caisson Jeu 1 Sep 2011 - 22:27

Faut pas être au milieu du Lac à ce moment la ! affraid
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Message  LZ Jeu 1 Sep 2011 - 22:31

laurent.a a écrit:Je profite d'avoir rencontré une Matrixx 15 sur notre home spot tres selectif en terme de vent (lac de naussac). Pas pu l'essayer. Mais vent 12 noeuds rafaleux environ, on etait 3 à naviguer en S3 12 dlx, le gars en Matrixx 15 ne remontait pas au vent. Sur la plage, les S3 ne bronchaient pas au zenith, la Matrixx faisait le "poulpe" au zenith dans le vent perturbé: oreilles qui se touchent et kiter catapulté à la reouverture ....
Bref, pas adapté à chez nous !

Pour info, c'est un peu normal que le mec kitait pas terrible étant donné que c'était ses premiers bords et que sa planche laissait à désirer (il faisait jusqu'à présent uniquement du MTB si j'ai bien compris).

Par contre, là où je rejoins Laurent, c'est sur la stabilité de l'aile. Je parlais sur le bord avec le type voile en l'air, notamment sur ce problème de fermeture d'oreille quand elle en a fait une belle, s'est mise à tomber et s'est réouverte en pleine fenêtre. Heureusement, le type a anticipé. Il a posé sa planche et s'est préparé au choc mais il en a quand même été pour un bon petit sprint d'une quinzaine de mètres...

Je connais pas son niveau de maîtrise de l'aile ni même s'il a fait une faute (je vois pas laquelle d'ailleurs...) mais ça donnait pas trop trop envie...


Dernière édition par LZ le Sam 3 Sep 2011 - 0:11, édité 2 fois
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Message  Le caisson Jeu 1 Sep 2011 - 22:52

Le vent doit être sacrement "pourri" par chez vous,
pour l'instant je n'ai pas encore (je touche du bois) été confronté à ce cas de figure
avec ma Matrixx 12.
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Message  laurent.a Jeu 1 Sep 2011 - 23:40

Le caisson a écrit:Faut pas être au milieu du Lac à ce moment la ! affraid

Les canadairs passaient toutes les 15 minutes, avec a chaque fois un bord de ouf pour retourner à la plage pale
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Message  laurent.a Jeu 1 Sep 2011 - 23:41

Le caisson a écrit:Le vent doit être sacrement "pourri" par chez vous,
pour l'instant je n'ai pas encore (je touche du bois) été confronté à ce cas de figure
avec ma Matrixx 12.

Sur le meme bord, il peut passer du simple au triple suivant les zones ou tu es rendeer
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Message  Le caisson Ven 2 Sep 2011 - 0:05

laurent.a a écrit:
Le caisson a écrit:Faut pas être au milieu du Lac à ce moment la ! affraid

Les canadairs passaient toutes les 15 minutes, avec a chaque fois un bord de ouf pour retourner à la plage pale

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Message  retour2flam Ven 2 Sep 2011 - 11:04

SALUT

sniff je suis decu qu'on juge une aile sans meme l'avoir tester juste en un regard
a un moment il faut arreter de dire pleins de chose sans meme l'avoir essayé

trop de comparaisons qui partent en sucette lol comme comparer deux ailes de tailles differentes, comparer des riders de niveau different
bref je pense qu'il ne devait pas avoir son bracellet d'equilibre power balance lol

pleins de choses peuvent expliquer ca : une erreur de pilotage, des reglages bidouillées, des bridages enmelés bref tout pleins de truc qui peuvent arriver meme au meilleur et avec les meilleurs ailes donc il serait cool pour le bien du forum et son objectivité d'arreter les compa foireuse

désolé pour mon manque de tact mais moi aussi j'ai vu des mecs se prendre des grosse boite en FS et je pourrai dire ca donne pas envie
sinon pour etre bien lourd avant de sortir lol : testez les rien ne vaut un avis personnel
apres on peut dire je suis utilisateur et j'aime ou j'aime pas pour tel ou tel raisons


sinon moi je suis utilisateur de matrix et je les aime vraiment bien no souci
ok c'est bon je sors
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Message  cl ment Ven 2 Sep 2011 - 11:10

Tout à fait d'accord.

Je donne une bien piètre image des ailes à caissons sur mes spots, mais ce n'est pas mon aile qui est mauvaise, c'est moi qui ne sait pas la gérer! On ne peut pas comparer un débutant et un expert! Wink
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Message  tatahi Ven 2 Sep 2011 - 12:04

Le niveau de pilotage est prépondérant sur ce qui va transparaître autour d'un pilote et de son aile . Pourquoi les marques ne communiquent qu'avec des pilotes de très haut niveau, sinon ?

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Message  lolo73 Ven 2 Sep 2011 - 12:52

Non mais faut arrêter de déconner là...

Je me permets aussi un petit coup de gueule,

L'objectif de ce post c'est quand même + de faire des VRAI tests en mouillant le maillot qui, même s'ils restent subjectifs, essaye de faire avancer le schimilibilyc...

Je peux comprendre que l'on soit pour ou contre telle ou telle couleur de visu mais de là à juger une aile et ses performances en buvant une bière sur la plage et en se foutant de la gueule des débutants...

pourquoi pas en sous pesant le sac aussi Suspect

D’ailleurs celui des matrixx et très léger et ça couleur va très bien avec ma nouvelle combi, Very Happy

Et aller pour le fun et une touche de légèreté je propose a ceux qui veulent déconner de ses retrouver sur "mon aile est mieux que la tienne " pour des bonnes idées constructives pour comparer du matos...

A tout de suite... clown







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Message  cl ment Ven 2 Sep 2011 - 14:07

tatahi a écrit:Le niveau de pilotage est prépondérant sur ce qui va transparaître autour d'un pilote et de son aile . Pourquoi les marques ne communiquent qu'avec des pilotes de très haut niveau, sinon ?

C'est pour ça que les vidéos de présentation des marques ne servent à rien, vu leur niveau, les gars en question feraient du freestyle avec une planche de ctp de chez brico en strapless et un vieux boudin 2 lignes de 99... Laughing
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Message  dltrip Ven 2 Sep 2011 - 15:17

Je vais moi aussi en rajouter en peu.
Il ne faut perdre de vu la motivation de certain rider et propriétaire d’aile au tarif exorbitant, qui protègent leur ‘’investissement’’ le prix d'une Speed d’occase est plus élevée que le prix d’une Matrixx neuve…. Alors imaginez si on laisse dire qu’une Matrixx est aussi bien qu’une speed il y en a qui vont perdre un petit paquet. Qu’est l’intérêt de raconter qu’une Matrixx 15 n’est en fait pas plus qu’une Speed 12 ???? L’amour et la fidélité a sa marque… ha non j’ai trouvé l’objectivité !
Aller, moi aussi je sors.

Bon vent à tous les amoureux du caisson quelle que soit leur marque.
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Message  tatahi Ven 2 Sep 2011 - 15:43

Le forum est fait pour que chacun donne son opinion, je ne pense pas qu'il y ait une organisation souterraine visant à décridibiliser quoi que ce soit, les nouvelles idées mettent du temps à s'imposer,il suffit de voir le temps qu'a mis Flysurfer à gagner la confiance ( l'affaire de l'Unity n'amenant pas d'eau à ce moulin, c'est clair ...mais c'est une autre histoire ...) et le nombre d'idioties qui ont pu être dites sur ces voiles, il est bien sûr utopique de penser qu'un nouveau prétendant dans le caisson fermé va pouvoir faire son trou en 2 temps 3 mouvements , on en sait quelquechose chez Aska aussi mais quand on rentre dans la compétition on accepte de faire face à la frilosité, à la controverse, au manque de confiance, aux difficultés du marché, quand ce n'est pas à la mauvaise volonté, tout ça est finalement utile au développement .
HQ est une grande marque répandue à l'échelle mondiale , diversifiée et adulte, Tom Bourdeau est un concepteur averti et je pense qu'ils sont très au fait de ces petits soucis; le serieux, la passion et la qualité finissent toujours par trouver acquéreur .
Soyons ici aussi adultes et évitons les accusations hâtives . Il y a des commentaires plus ou moins étayés de personnes plus ou moins crédibles, on a tôt fait de s'en rendre compte, avoir la confiance des autres membres d'un forum n'est pas non plus l'affaire d'un jour . http://speedflying.f

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Message  lolo73 Ven 2 Sep 2011 - 21:41

bien parlé tatahi, paie, amour et caissons icon_tlk

on est un peu tendu avec ce temps lourd, mais le vent revient, ça va nous détendre...
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Message  LZ Sam 3 Sep 2011 - 2:46

Bon, j'ai l'impression qu'on nous en veut avec Laurent alors j'ai décidé de répondre sur les quelques points qui le méritent à mon sens...

lolo73 a écrit:Non mais faut arrêter de déconner là...
Je me permets aussi un petit coup de gueule,
L'objectif de ce post c'est quand même + de faire des VRAI tests en mouillant le maillot qui, même s'ils restent subjectifs, essaye de faire avancer le schimilibilyc...
Ok lolo, j'ai beaucoup moins fait avancer le schmilblic que toi sur ce poste, je le reconnais.
Pour ce qui est du test, je te confirme que j'ai jamais touché la barre de l'aile qui nous intéresse ici. Ce n'est par contre pas le cas de Laurent, ce qui lui donne à mon avis une certaine légitimité dans ses comparaisons Speed / Matrixx. D'autant plus que je crois qu'il a essayé les deux ailes l'une après l'autre.

lolo73 a écrit:Je peux comprendre que l'on soit pour ou contre telle ou telle couleur de visu mais de là à juger une aile et ses performances en buvant une bière sur la plage et en se foutant de la gueule des débutants...
1- Je ne buvais pas de bière Wink
2- Je n'ai pas l'impression de m'être foutu de la gueule du pilote.
Etant le seul à lui avoir parlé, j'ai juste expliquer pourquoi il remontait pas forcément au vent... Tu peux donner la meilleur voile du monde à un débutant, quand il tire ses premiers bords, il remonte pas au vent, surtout s'il a pas la planche qui faut... Je te dis ça parce que j'ai cru voir une vieille planche de wake...

Mais alors pourquoi j'ai posté ?
=> La chose principale qui nous intéresse (hormis peut-être le prix...) c'est de savoir si l'aile qu'on envisage remplit bien les attentes qu'on a. En postant, j'ai juste voulu donner l'information à ceux qui voudront bien la chercher, que la matrixx m'a semblé être une aile pas trop stable ce jour là et dans ces conditions.
J'espèrais alors qu'une personne envisageant de naviguer sur lac plus ou moins raffaleux et qui aurait l'attente forte une bonne stabilité, y porterait une attention toute particulière lors d'un vrai test de l'aile.
Sans trop vouloir parler pour Laurent, j'imagine qu'il devait être un peu dans la même optique...

Après, on peut constater en lisant ailleur dans le sujet que vous êtes, notament avec Le caisson, très contents de vos ailes. Mais encore une fois, il faut replacer dans son contexte. C'est en mer, avec un vent certainement meilleur que sur nos lacs intérieurs, ce qui en fait deux informations différentes et à mon sens, complémentaires.



Pour ce qui est de nos amis de La Rochelle (Si vous permettez que je vous appelle ainsi. Les membres de TLK ne vous connaisent pas beaucoup. Vous n'avez de fait posté que 4 messages chacun et : les trois premier pour vendre la Matrixx : plages de vent en exclusivité, propositions de test... et le quatrième pour monter au créneau à la première critique. C'est à se demander si vous n'avez pas quelques intérêts financiers dans l'histoire !!!) :
retour2flam a écrit:sniff je suis decu qu'on juge une aile sans meme l'avoir tester juste en un regard
J'ai pas l'impression d'avoir jugé l'aile. J'ai juste donné un avis sur sa stabilité dans un vent pourri : elle a fait le poulpe le temps où je l'ai regardé, et elle a décrochée au repos sur le bord. C'est tout.
J'ai plutôt tendance à facilement demander aux autres de me faire tester leurs ailes, mais j'avoue que là, ça m'a un peu refroidi... J'ai peut-être eu tort.
retour2flam a écrit:a un moment il faut arreter de dire pleins de chose sans meme l'avoir essayé
Personnelement, j'ai pas dit "plein de choses".
Pour ce qui est de Laurent, je rappelle qu'il l'a essayé.

dltrip a écrit:Je vais moi aussi en rajouter en peu.
Il ne faut perdre de vu la motivation de certain rider et propriétaire d’aile au tarif exorbitant, qui protègent leur ‘’investissement’’ le prix d'une Speed d’occase est plus élevée que le prix d’une Matrixx neuve…. Alors imaginez si on laisse dire qu’une Matrixx est aussi bien qu’une speed il y en a qui vont perdre un petit paquet. Qu’est l’intérêt de raconter qu’une Matrixx 15 n’est en fait pas plus qu’une Speed 12 ???? L’amour et la fidélité a sa marque… ha non j’ai trouvé l’objectivité !
Ce que tu fais, ça porte un nom : procès d'intention (un peu comme j'ai fait plus haut en vous imaginant de la partie... Embarassed )
Personnellement, je ne gagne rien dans le kite. Comme la grande majorité des personnes sur le forum, tout ce que je mets en terme d'argent, je fini par le perds à plus ou moins long terme. Pour être clair, c'est un sport, un loisir, une soupape dans cette société stressante... tout ce que tu veux mais pas une source de revenu. Pour être clair et utiliser tes termes, je n'ai aucun retour d' "investissement".
J'essaie comme tout le monde de pas trop perdre en changeant d'aile mais si je devais compter sur ça pour nourrir mes gosses, je serais mal barré !!!
En gros, tu me prêtes des intentions machiavéliques qui ne me plaisent pas du tout.
Mais ce qui me ferait vraiment chier, c'est que ta promo de la Matrixx appuyée par cette attaque sur mon prétendu côté vénal provienne tout bêtement d'un professionnel ayant des intérêts commerciaux dans l'histoire. J'espère que je me trompe et que ce n'est pas le cas...

Bon, et puisqu'on parle d'argent, je vais tenter de finir par une note d'humour en citant lolo73 :
lolo73 a écrit:bien parlé tatahi, paie (tu as du faire une faute d'orthographe, tu voulais dire paye ? Wink ), amour et caissons icon_tlk
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Message  toto Sam 3 Sep 2011 - 3:00

LZ tu m'as oublié Laughing je ride dans les terres avec du vent pas toujours sympa et j'ai quelques heures de pratique en S3 derrière moi! La matrixx me convient!
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Message  LZ Sam 3 Sep 2011 - 3:10

toto a écrit:LZ tu m'as oublié Laughing je ride dans les terres avec du vent pas toujours sympa et j'ai quelques heures de pratique en S3 derrière moi! La matrixx me convient!

C'est vrai, excuse-moi. Avis+vidéo, je suis pas excusable Embarassed . En plus, tu as posté dans les premiers si je me souviens bien. Donc contribution au combien plus importante que la mienne...

Bon, ne me rappelez pas tous à mon bon souvenir, je vais finir par passer pour un gâteux atteint d'Alzheimer...
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