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grosse frayeure en 15 m speed deluxe

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Message  pizzakite Mer 21 Avr 2010 - 11:44

Salut mawash,
je ne sais même pas faire un kite loop,je n'ai aucune technique en kite, seulement une bonne connaîssance de la pétole c'est tout,ah oui! Une grosse envie de kiter avec ces ailes "magiques" speed3. I love you
je suis parti dans 7 à 8 neuds je pense (j'ai un anemo ancienne generation pas electronique les premiers ,grosse boule noire avec un manche style grenade Allemande, www.optics-shop.com/contents/fr/d32_ANEMOMETR... j'sais pas si tu vois)! Alors te dire si l'engin est vraiment précis???????????????? mais une chose est certaine c'est qu'avec ce vent je n'aurais jamais pu naviguer en planche à voile et pourtant je suis le premier(ça fait prétentieux!) parmis les premeirs à planer sur le lac.
je ne sais pas si la speed 2 et plus puissante en plage basse mais je devais planer dans 6, 7 avec mon ensemble, j'étais malheureusement tout seul,dommage j'en suis encore sur le cul! Shocked
Je ne m'attendais vraiment pas à de telle perf ,je pense même qu'il va falloir que je fasse attention sur ce lac grosses raffales des fois, car Nico Flysurfer tient cette aile à 20nds!!!!! il ME sera impossible de la tenir à plus de 15nds j'en suis quasi certain à moins de s'envoyer à la mort; No (j'ai toujours en mémoir le décollage "missile que j'ai pris l'autre jour et j'ai les fesses bien sérrées quand je vois une risée sur le lac même minim soit-elle). Like a Star @ heaven
quand tu parles de planche race en kite c'est quoi? (un gros TT comme le mien?)
je ne connais pas ton poids non plus?
Maintenant que j'ai pu voir ce que donnait une speed 3 15M dans la pétole je n'ose m'imaginer ce que dois donner une 19 Speed 2.(merci Jeck et les autres pour vos conseils)
Quelle est la plus grosse aile à caisson de chez flysurfer?
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Message  tatahi Mer 21 Avr 2010 - 11:58

pizzakite a écrit:Salut mawash,
je ne sais même pas faire un kite loop,je n'ai aucune technique en kite, seulement une bonne connaîssance de la pétole c'est tout,ah oui! Une grosse envie de kiter avec ces ailes "magiques" speed3. I love you
je suis parti dans 7 à 8 neuds je pense (j'ai un anemo ancienne generation pas electronique les premiers ,grosse boule noire avec un manche style grenade Allemande, www.optics-shop.com/contents/fr/d32_ANEMOMETR... j'sais pas si tu vois)! Alors te dire si l'engin est vraiment précis???????????????? mais une chose est certaine c'est qu'avec ce vent je n'aurais jamais pu naviguer en planche à voile et pourtant je suis le premier(ça fait prétentieux!) parmis les premeirs à planer sur le lac.
je ne sais pas si la speed 2 et plus puissante en plage basse mais je devais planer dans 6, 7 avec mon ensemble, j'étais malheureusement tout seul,dommage j'en suis encore sur le cul! Shocked
Je ne m'attendais vraiment pas à de telle perf ,je pense même qu'il va falloir que je fasse attention sur ce lac grosses raffales des fois, car Nico Flysurfer tient cette aile à 20nds!!!!! il ME sera impossible de la tenir à plus de 15nds j'en suis quasi certain à moins de s'envoyer à la mort; No (j'ai toujours en mémoir le décollage "missile que j'ai pris l'autre jour et j'ai les fesses bien sérrées quand je vois une risée sur le lac même minim soit-elle). Like a Star @ heaven
quand tu parles de planche race en kite c'est quoi? (un gros TT comme le mien?)
je ne connais pas ton poids non plus?
Maintenant que j'ai pu voir ce que donnait une speed 3 15M dans la pétole je n'ose m'imaginer ce que dois donner une 19 Speed 2.(merci Jeck et les autres pour vos conseils)

Quelle est la plus grosse aile à caisson de chez flysurfer?
Ce genre d'anémo (lien corrompu) est en général trés fiable .
Pour les planches de longiue distance ou Race, voilà un sujet de 15 pages où tu pourras trouver pas mal de choses :

http://tubelesskite.forumactif.com/les-engins-de-glisse-et-construction-f6/les-planches-de-longue-distance-t36.htm
La plus grosse aile à caisson de série chez FS a été une 26 m !
Ils s'arretent maintenant à 19.0 m .

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Message  boZZo Mer 21 Avr 2010 - 12:02

THIERRY54 a écrit:Moi aussi j'espere tester ma speed mais y a pas d'vent!!!!
Peut etre ce we en sud west 10 à 12nds peut etre trop pour la speed!!!! Very Happy
Toujours pas essayé?!!!!!
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Message  jeck Mer 21 Avr 2010 - 12:50

pizzakite a écrit:Mise à l'eau pas hyper facile mais l'aile posée sur l'herbe ne risquait rien,moi 30 cm de l'eau encore sur la plage la spleenedoor au bord de l'eau.
23°,vent de sud 5 a 8 neuds je n'ai pas eu 10 c'est certain, je n'en reviens encore pas, j'ai plané et tiré des bords ras la plage (pour ne pas me faire "avoir")

n'hésite pas à aller dans l'eau (max eau au nombril) pour décoller ton aile de façon plus safe (plus de résistance à une forte traction de l'aile, mais aussi plus mieux pour le gadingue)

je m'inquiète du
tiré des bords ras la plage (pour ne pas me faire "avoir")
prends de la marge quand même, vaut mieux faire plouffff que de bouffer du sable et t'es plus zen quand arrive la risée

mieux vaut que l'aile baigne un peu, plutot qu'arracher une tête à un promeneur affraid

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Message  THIERRY54 Mer 21 Avr 2010 - 13:59

Bozzo on n'habite pas à la mer ici!!!!En plus il n'y a pas de vent en ce moment...
Je rentre du ski et ce we petit test en perspective!!!! Very Happy compte rendu sans faute si navigation.... Very Happy
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Message  boZZo Mer 21 Avr 2010 - 15:17

A ben quand même!!!! Rolling Eyes Laughing
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Message  mawash Mer 21 Avr 2010 - 16:36

donc je pese 80 kg , et donc vi comme la dit tatahi les planches de race c est heu.... comme il l a dit lollllll
j ai deja tenu la speed3 19 dans 18 nds , bon oki c etait crantage a mort pour eviter de prendre de la vitesse , et je t explique pas le redecollage pleine fenetre apres avoir laché un des arrieres ....... faut de la place lollll
mais bon j aime bien etre surtoilé et c est ce qui est bien c est qu avec les fs on arrive a les surborder sans se detruire les bras
et donc eviter de passer en mode avion de chasse lors du surtoilage Laughing
d ailleur mon record fs c est tatahi en P4 6 et moi en P4 12 en meme temps sur l eau ,bon oki j etais pas a la rue du tout Rolling Eyes , j ai qd meme tenu 30 mn lollllllll


Dernière édition par mawash le Mer 21 Avr 2010 - 17:09, édité 1 fois
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Message  pizzakite Mer 21 Avr 2010 - 16:44

j'ai souvent lu qu'il y avait une grosse différence entre une verson light sylver et l'autre, c'est vrai?
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Message  jeck Jeu 22 Avr 2010 - 12:24

pizzakite a écrit:j'ai souvent lu qu'il y avait une grosse différence entre une verson light sylver et l'autre, c'est vrai?
pas une "grosse" différence, mais différence il y a
en fait le caractère de l'aile, speed, P4, Pu2 est plus marquée que ce changement de tissu
et comme tu t'en doutes, le tissu léger est plus mieux/better en comportement de l'aile mais aussi plus chère tongue

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Message  mawash Jeu 22 Avr 2010 - 12:49

moi je trouve que ca fait une grosse difference du moins pour ce qui est de la p4 12 et des speeds 2 et 3
l aile est bcp plus reactive , remonte bcp mieux et plus vite dans la fenetre , plus stable , moins de fermetures et moins de risques de frontales
bref pour moi y a pas photo du tout
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Message  pizzakite Jeu 22 Avr 2010 - 13:30

Au risque de me faire fiche de moi , c'est quoi le frontal? confused
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Message  jeck Jeu 22 Avr 2010 - 17:57

pizzakite a écrit:Au risque de me faire fiche de moi , c'est quoi le frontal? confused
Very Happy Very Happy Very Happy , pourtant c'est pas de l'anglais mais du bon français Very Happy Very Happy Wink

bah, comme son nom l'indique il s'agit du front de l'aile 'le bord d'attaque' qui tombe d'un coup.
C'est fort désagréable car l'aile tombe en prenant le vent sur l'extrados (le dessus de l'aile), puis elle se rouvre pleine fenêtre d'un coup, et là c'est catapultage assuré pale , ou sinon elle tombe à l'eau et on peut avoir quelques difficulté à la remettre d'aplomb (retour à la nage)

ça arrive en général dans 2 cas de figure
- soit rafale, aile prend de la vitesse, dépasse le bord de fenêtre et prend le vent sur l'extrados
- soit détente des lignes, le bord de fuite remonte faute de tension pour le maintenir, du coup le vent passe sur l'extrados

mais rassure-toi, sur la S3, les frontales ont quasi disparu et c'est tant mieux santa

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Message  granpasc Jeu 22 Avr 2010 - 19:52

jeck a écrit:

mais rassure-toi, sur la S3, les frontales ont quasi disparu et c'est tant mieux santa

Pour mon cas, le "quasi" est en trop Wink
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Message  ouioui Lun 26 Avr 2010 - 12:01

Humm, ça fait plaisir à lire tout ça Pizzak, j'ai l'impression de revivre la révélation qu'avait été la S2 15 pour moi drunken cheers
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Message  pizzakite Lun 26 Avr 2010 - 13:04

Deuxième sorties hier dans du vent d'ouest,maxi 10 neuds mais pas le même plan d'eau , je test les lacs de chez moi (machaban haute charente) tout en longueur mais super exposé à l'ouest pas une planche aujourd'hui mais plein de promeneurs et ça c'est chiant ils s'approchent trop et t'es obligé de gueuler(aimablement) pour ne pas les voir se coller dans les lignes, cela me rappelle mes premières sorties en planche à Essaouira en en 1985;je me "nicke' les pieds dans les cailloux icon_grrrr24 mais j'arrive à partir et surtout REVENIR, ça j'aime bien aussi Very Happy donc navigable cheers mais pour ma part trop dangereux pour mon aile (ils ont collé des jeunes pouces d' arbres tout le long donc c'est chiant il faudra que je fasse le tour parce que ce lac est tout le temps venté et m'intesse, il n'y avait que très peu d'air à Limoges et dix nds au lac.
j'ai tenté le redécollage cette fois mais les pieds dans l'eau, comme j'vous l'ai dit j'aime bien la terre ferme aussi,aucun problème de redécollage j'lai fait plusieurs fois et de differentes méthodes une fois j'ai pris les avants et j'ai tiré dessus en "pompant" je ne sais pas comment vous DIZER vous les pros study et puis aussi en tirant une ligne arrière droite ou gauche et ça décolle mais le truc que je n'avais pas vu c'était la merdasse qui s'était collée dans les lignes, une herbe à la con du coin,ensuite j'ai tout plier j'avais les pieds nickés même en chaussons ça fait mal.
ah oui j'allais oublier en chaussons j'ai plus de mal à conserver mes pieds dans les straps ça glisse et c'est chiant j'aime mieux sans mais là c'était impossible trop de caillasses affraid icon_grrrr24
PS que pensez vous pour une navigation en lac d'une planche comme la north race LTD par rapport à ma spleenedoor 159X45 2009?
http://www.nauticexpo.fr/prod/north-kites/planche-de-kitesurf-vitesse-assymetrique-23797-203207.html
j'ai vu une vidéo ou le gus avionnait comme un fou. là je crois! http://www.cabrinhakites.com/crossbow-ids.html il faut juste que j'apprenne le jibe en kite! Wink
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Message  mawash Lun 26 Avr 2010 - 16:59

une planche de race ne t apportera rien de plus au niveau de la vitesse ou de la plage basse de nav , le seul truc c est la remontée au vent
par contre , ca fracasse bien les chevilles et les muscles aussi , et faut faire super gaffe aux ailerons car les boitiers petent tres facilement
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Message  pizzakite Lun 26 Avr 2010 - 17:23

Merci Mawash!!!
ça va m'éviter de dépenser moins pour gagner plus comme dirait quelqu'un que je connais. Very Happy
j'pensais qu'avec un peu de volume on gagnait en plage basse. No
Petite question,je viens d'acheter une pulse 2, 8M et une flysurfer radicale M 134X39,5 sachant que je fais 72 kg je pourrai esperer la sortir à quelle force de vent cette pulse 2 8M ?
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Message  jeck Lun 26 Avr 2010 - 20:04

ah oui j'allais oublier en chaussons j'ai plus de mal à conserver mes pieds dans les straps ça glisse et c'est chiant j'aime mieux sans mais là c'était impossible trop de caillasses
ptit conseil: habitue-toi à naviguer avec des trucs au pieds, ceux qui naviguent pieds-nus habituellement ont des difficultés à ressentir la board avec, autant s'habituer à naviguer avec pour ne pas ressentir cette gêne (c'est une protection comme le casque, car avec un kite au-dessus de la tête, on ne maitrise pas toujours l'endroit où on va poser le pied.
perso: j'aime assez les basquettes de voiles auxquelles j'aurai retirer la semelle cyclops

PS que pensez vous pour une navigation en lac d'une planche comme la north race LTD par rapport à ma spleenedoor 159X45 2009?
A mon avis, inutile, sauf si ton lac fait 5 km de large et que ton programme est de le traverser à chaque bord (et limiter les Jibes) (et de se retrouver ainsi à 2 km du bord si t'as une merdouille)
Si par contre, tu veux absolument naviguer en directionnel => vas-y et raconte nous Wink

je pourrai esperer la sortir à quelle force de vent cette pulse 2 8M ?
A mon avis, à partir de 20 noeuds, jusqu'à 30 pour l'instant
perso, je préfère la pulse dans sa plage haute voir limite, sinon ça manque de pêche (d'ailleurs j'ai revendu ma pulse 8.0 pour une P4 8.0)

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Message  pizzakite Mar 27 Avr 2010 - 10:08

Merci pour vos conseils!
Pour la pulse 2, 8M j'ai quand même une p'tit problème ,c'est que je ne pourrai jamais aller au dela de 15 nds avec ma 15 speed 3 deluxe( vu ce que j'ai pris dans les babines lors d'une claque à plus de 12 nds l'autre jour donc 20 nds!!! j'y pense même pas!) je vais me retrouver avec un trou?
Donc le choix d'une pulse 2 en 10 M s'impose?( ou autre chose??????????? confused
D'après Steph du Cri du marsupial Wink le quiver idéal pour mon gabarit(72 kg) c'est speed 3, 15 et une pulse2 en 8m Crying or Very sad pour pouvoir sortir de 7nds à 30nds. Rolling Eyes
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Message  jeck Mar 27 Avr 2010 - 10:27

pizzakite a écrit:Donc le choix d'une pulse 2 en 10 M s'impose?( ou autre chose??????????? confused
D'après Steph du Cri du marsupial Wink le quiver idéal pour mon gabarit(72 kg) c'est speed 3, 15 et une pulse2 en 8m Crying or Very sad pour pouvoir sortir de 7nds à 30nds. Rolling Eyes
C'est clair qu'entre 15 et 20, y a de quoi hésiter
faudrait déjà que tu essaies cette partie avec ta 8.0, selon ton type de nav, elle pourrait convenir, ou en tout cas, tu pourras lui reprocher certaines choses qui guideront le choix de l'aile médium

perso, j'ai fait le choix d'intercaler une p4 12.0 entre cette S3 15.0 et Pu2 8.0 et j'en suis content (7 753 décigrammes)
mais c'est une aile typée freestyle, ch'est pas si elle te convient.

si comme moi, tu apprécis la pulse 2 plutôt dans sa plage medium à haute, je regarderai du coté pulse 2 12.0, (les Pu 3 vont bientôt sortir, à voir ce qu'elles apportent)

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Message  jf Mar 27 Avr 2010 - 14:11

moi, mon futur kiver sera : speed3 12 (deluxe ou pas, that's the question) et pulse3 8, mais je fais principalement du mtb/snowkite, la flotte c'est pour quand il fait tres tres beau et que le sable et trop mou...(70kg)

actuellement mon kiver est : pulse2 10...
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Message  zano Mer 28 Avr 2010 - 7:28

une autre solution possible, combler le trou par une board de light ?
à défaut de mieux S2 15+ door ou petit TT (pour 8-20nds)
puis pu7 +door (pour 20-25) ou peiti TT(pour 25-40)

et ouioui fait à peu près le mème genre de jonglage avec 10kg de moins et une S3 15 et pu2 8
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Message  pizzakite Mer 28 Avr 2010 - 10:11

je pense intercaler une pulse 2 en 10M pour être tranquille!
pour en revenir aux planches race je suis certain qu'elles sont plus perfomantes que les doors
même si les nds gagnés ne sont pas énormes mais ils sont là et en plan d'eau interieur ça fait la différence.
maintenant le jibe ça se travaille et vassivière fait 3,4km sur le site olympique;
c'est le prix qui fait mal, ils se foutent de la binette des gens, 1350€ pour la RRD K ils peuvent se gratter un moment! Evil or Very Mad la north me semble plus intéressante mais je pencherai davantage pour la Cabrinha mais elle n'est pas encore commercialisée.
le lac est à 30mn de chez moi et j'ai mes après midi de libres, la mer étant à 230km (La palmyre) et peu de wee end (restauration)donc le lac et son vent light ne me laisse pas beaucoup de choix Rolling Eyes
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Message  jeck Mer 28 Avr 2010 - 10:56

pizzakite a écrit:pour en revenir aux planches race je suis certain qu'elles sont plus perfomantes que les doors
même si les nds gagnés ne sont pas énormes mais ils sont là et en plan d'eau interieur ça fait la différence.
je ne suis pas persuadé qu'une planche de race te fasse gagné plusieurs noeuds en plage basse alors que tu as déjà une grosse toile.
Certes, la planche de race va te permettre d'obtenir une plus grande vitesse et meilleur remontée (moins de déplacement d'eau et donc de force), mais au water-start (peu de vitesse) le volume ne t'apporte rien vu que c'est l'aile qui te porte et pas la board.
Pour moi, le problème des directionnelles, c'est que le poids est trop sur l'arrière et cabre trop la board au démarrage.
Puis vient le problème du Jibe, OK dans le light quand t'arrive à le passer, mais se gauffrer dans l'hyperlight est un risque accru d'aile qui tombe à l'eau, et ça c'est pénalisant dans ce vent.

Si tu avais une aile de light plus petite que la 15.0, je dirai que la race pourrait t'apporter un plus

mais je pense qu'il y a une barrière vers les 6-7 noeuds que l'on ne peut abaisser hormis avec un foil.

vassivière fait 3,4km
il s'agira de ne pas avoir de grosse molle à mi-parcours pale

par contre, je peux comprendre qu'en tant que planchiste, tu apprécis particulièrement ces longs runs de speed avec un appui sur l'aileron.

ce n'est que mon humble avis

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Message  tatahi Mer 28 Avr 2010 - 11:06

jeck a écrit:
Pour moi, le problème des directionnelles, c'est que le poids est trop sur l'arrière et cabre trop la board au démarrage.

On a un peu ce problème quand on débute sur ces planches et qu'on navigue majoritairement en TT, si la planche se cabre, c'est que l'appui est trop sur le pied arrière comme sur un TT pour eviter l'enfournement, c'est sous le pied avant que le planning doit se passer, le rocker de la directionnelle permet une mise à plat immediate de la carène sans risque d'enfournement et un départ au planning facilté ( si on est habitué aux appuis, bien sûr ).

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