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Surf et caissons Polémique Voodoo 13

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Message  pizzakite le Mer 20 Juin 2018 - 11:04

Alors pour les vagues, je pense qu'elle ne drift pas assez bien, c'est bien le reproche qu'on pourrait lui faire on ne peut pas tout avoir!!!
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Message  tatahi le Mer 20 Juin 2018 - 22:31

Tu as essayé la 6.0 dans les vagues ? Shocked

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Message  pizzakite le Jeu 21 Juin 2018 - 0:12

tatahi a écrit:Tu as essayé la 6.0 dans les vagues ? Shocked

Non et c'est bien dommage Tatahi, en plus je n'ai pas la prétention de dire que je fais de la vague  lol!

Si elle est comme la 12m,10m, 8m, qui se ressemblent en comportement et ce très logiquement, je ne vois pas pourquoi comme par magie la 6m drifterait  Very Happy alors oui je peux penser que la 6 soul ne drifte pas ou très mal.
Alors tout dépend de ce que tu appelles faire de la vague avec une soul Wink alors oui effectivement tu peux surfouiller comme beaucoup le font Very Happy  
Personnellement les vagues, je "surfouille" mais je ne considère pas que je fais de la vagues, quand je vois des amis dont je peux te passer les vidéos si tu le désires, là il n'y a pas photos ils font de la vague, d'ailleurs là où ils passent je n'y mettrais pas les ailerons par peur de me faire exploser  affraid , cela dit je peux leur passer ma 8m soul qui se rapproche le plus de la 6m pour avoir l'avis de vrais waveriders comme ça on sera fixé mais je ne pense pas que la soul drifte, je m'en suis aperçu en naviguant en foil l'autre fois, la soul descend moins bien que la pulsion qui elle n'est pas faite pour ça déjà (essayée par des waveriders confirmés) par exemple en caissons la twiny wave drifte, ou en boudin La cabrinha drifter sont des ailes typées wave.
je rappelle(mais je ne t'apprends rien)   lol!  qu'une aile qui drifte ne dois pas passer derrière toi quand tu surfes ou en ce qui me concerne quand je jibe en foil, des ailes descendent mieux que d'autres et je dois dire qu'à ce moment précis tu vois si ton aile drifte ou si il faut la kitlooper pour ne pas la bloquer ou te la retrouver dans le dos.
Voilà! Mais moi tu sais je demande que ça qu'elle drifte cherry Wink
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Message  tatahi le Jeu 21 Juin 2018 - 1:06

Je ne connais pas de milieu plus exclusif (j'ai pas dit sectaire ... Very Happy ) que le milieu de la "vague" comme on dit .Je me rappelle de sessions en 8.0 Speed 4 et même en 12.0 Lotus aux Huttes et pour des ailes qui ne sont pas destinées à la "vaaaague", ben ça allait plutôt bien, il suffit de les connaître un peu.
ces images ne sont pas radicales, les vagues étaient petites, mais si tu peux surfer des mousses en allant vers ton aile, c'est que ça "driiiiifte" assez, non ?
A mon avis, si on dévente son aile, c'est qu'on sait pas s'en servir, voilà .
La Soul est hyper stable et solide, elle tolère pas mal de conneries à la détente des lignes à mon avis bien mieux que les Speeds 4 ....Et regarde le rapport poids/surface (donc puissance) des boudins de vague , on est bien au dessus de la Soul .
De toutes façons, les ailes de vague, pour vraiment marcher, c'est au dessous de 9 et il faut bien 20/25 noeuds pour trouver de l'appui

8 et 12 Speed 4 sur cette vidéo donc( pas vraiment des ailes de surf aux Huttes. et je m'en tape des pseudo spécialistes qui vont me dire que c'est pas du surf parce que ça ne correspond pas à leurs règles étriquées à la mord moi le zgeg, je joue, c'est tout et puis si on est un tantinet technique, on peut carrément voir que je passe de longs moments à aller sous le vent sans que ça décroche (ex, dans les mousses) et c'est juste ça que je montre. je sais bien que c'est pas Slater sur Pipeline, ne me balancez pas vos vidéos de tel ou tel kitesurfer pour me montrer comment il faut taper la lèvre, je les ai déjà vues, montrez plutôt les vôtres, ça serait plus intéressant . cheers

Tu te rappelles tu y étais Alex on t'y voit d'ailleurs :


SLICING OLERON from Tatahi on Vimeo.




Pas de règles, suis ton instinct et fais toi plaisir, le matos ne fait pas tout, la technique est très importante . Le drift , c'est plus une histoire de parlotte sur les forums, en kite il vaut mieux garder de l'appui en conservant du mouvement à sa voile et en anticipant à la barre .






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Message  pizzakite le Jeu 21 Juin 2018 - 23:01

Moi je veux bien!
le tout est de prendre du plaisir! Very Happy
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Message  jpl44 le Ven 22 Juin 2018 - 11:52

l'aile ne recule pas d'elle même mais tu compenses en la faisant remonter pour garder les lignes tendues, c'est aussi ce qu'on pratique en buggy quand on va plus vite que l'aile, ce n'est pas dérangeant faut s'adapter à l'aile et en fait ça le fait mais moins facilement!
Beau surf Tatahi même si ce n'est pas sur de la vague puissante.
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Message  tatahi le Ven 22 Juin 2018 - 12:46

C'est exactement ça JPL44 et merci pour le gentil com . I love you

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Message  voodoo13 le Lun 25 Juin 2018 - 18:25

J'avais déjà vu cette vidéo...
Effectivement si c'est ça la définition de surfer, pas la peine de discuter sur la nécessité d'avoir du drift...
Descendre une vague en ligne droite, avec qqes fois de vagues sinusoïdes, j'appelle pas ça surfer. Ah si, il y a un virage vers 1'30.

Ceci dit en on-shore, comme c'est le cas sur la vidéo, même une S3 fonctionne très bien. Faut juste anticiper et avoir une board avec du volume pour pouvoir jouer avec la vague sans avoir besoin de traction dans l'aile. L'avantage du caisson en on-shore c'est sa légèreté, si le vent est suffisamment fort, il va drifter tout seul sans tension ds les lignes.
Par contre dès qu'on passe sur du side, là il va falloir un peu de mania et de drift. Pour info, en side c'est bottom/roller/bottom/roller, on avance franchement vers l'aile au bottom et on lui demande de traverser la fenêtre rapidement sans trop tracter ds la boucle de harnais. Et ça, j'ai pas encore vu de caisson qui le fasse, en tout cas chez FS. Il faut aller voir ailleurs et chercher des ratios bien plus modérés... ;-)

PS: je n'ai pas de caméra et n'ai toujours pas envie d'en avoir une, et je n'ai rien à vendre ici.
Je ne fais que du surf en kite, et aussi sur d'autres supports, toute l'année, en on comme en side, avec caisson et boudin. Prenez mon avis comme vous le sentez...
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Message  tatahi le Lun 25 Juin 2018 - 21:06

(Voodoo13) Rien compris du tout . icon_ptdr Tu blagues sans doute ?

Plusieurs trucs qui viennent à l'encontre de ce que tu nous expliques : 

JPL44 a bien vu le truc, c'est en bougeant l'aile qu'on l'empêche de tomber, mon aile n'arrête jamais de bouger dans cette vidéo,sinon, elle tombe tout simplement. Je n'ai pas de volume du tout   (Slice, en gros autant de volume qu'un TT de 140 ... icon_ptdr ) et dans tous les déplacements latéraux ainsi que dans ceux qui sont purement down the line,, j'envoie mon aile avant .

Un autre truc à côté duquel tu es complètement passé, je suis en 12.0 m sur beaucoup d'images . N'importe qui sur TLK pourra t'expliquer ce qui se passe si tu vas tout droit vers une 12.0 au planning sans rien faire aussi longtemps, il faudra que tu essaies si tu fais un peu de kite de temps à autre... D'ailleurs, même avec une 8.0 et par vent fort, c'est pareil . 

Dernier truc, Alex pourra te dire que ce jour là personne ne pouvait "surfer" réellement . J'aurais dû m'abstenir, je ne savais pas que cela pourrait déranger, désolé, sur le moment, je voulais juste me faire plaisir .Je ne le ferai plus , promis ( icon_ptdr icon_ptdr icon_ptdr) je demanderai l'autorisation la prochaine fois, il y a une instance responsable que tu diriges et qui donne les validations, ah, un forum peut être... ?

Bon , une chose me turlupine :

D'après ce que tu dis , pas besoin de "drift" ni de bouger le kite quand on avance droit vers l'aile en on-shore en descendant sur une mousse tout droit dans le sens de la vague, mais par contre besoin de "drift" quand on avance droit vers l'aile en side au bottom par vent side shore ...Tu es sûr que tu pratiques le même sport que nous ?



Décidément, un truc doit m'échapper... scratch scratch

Bon je me permets de te taquiner parceque j'ai constaté que tu avais un grand sens de l'humour dans ton post . Je sais que tu es grand seigneur et que si tu piques un peu tu ne te fâcheras pas qu'on te pique aussi .  icon_bier

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Message  voodoo13 le Lun 25 Juin 2018 - 22:02

tatahi a écrit:(Voodoo13) Rien compris du tout . icon_ptdr Tu blagues sans doute ?

Plusieurs trucs qui viennent à l'encontre de ce que tu nous expliques : 

JPL44 a bien vu le truc, c'est en bougeant l'aile qu'on l'empêche de tomber, mon aile n'arrête jamais de bouger dans cette vidéo,sinon, elle tombe tout simplement. Je n'ai pas de volume du tout   (Slice, en gros autant de volume qu'un TT de 140 ... icon_ptdr ) et dans tous les déplacements latéraux ainsi que dans ceux qui sont purement down the line,, j'envoie mon aile avant .

Un autre truc à côté duquel tu es complètement passé, je suis en 12.0 m sur beaucoup d'images . N'importe qui sur TLK pourra t'expliquer ce qui se passe si tu vas tout droit vers une 12.0 au planning sans rien faire aussi longtemps, il faudra que tu essaies si tu fais un peu de kite de temps à autre... D'ailleurs, même avec une 8.0 et par vent fort, c'est pareil . 

Dernier truc, Alex pourra te dire que ce jour là personne ne pouvait "surfer" réellement . J'aurais dû m'abstenir, je ne savais pas que cela pourrait déranger, désolé, sur le moment, je voulais juste me faire plaisir .Je ne le ferai plus , promis ( icon_ptdr icon_ptdr icon_ptdr) je demanderai l'autorisation la prochaine fois, il y a une instance responsable que tu diriges et qui donne les validations, ah, un forum peut être... ?

Bon , une chose me turlupine :

D'après ce que tu dis , pas besoin de "drift" ni de bouger le kite quand on avance droit vers l'aile en on-shore en descendant sur une mousse tout droit dans le sens de la vague, mais par contre besoin de "drift" quand on avance droit vers l'aile en side au bottom par vent side shore ...Tu es sûr que tu pratiques le même sport que nous ?



Décidément, un truc doit m'échapper... scratch scratch

Bon je me permets de te taquiner parceque j'ai constaté que tu avais un grand sens de l'humour dans ton post . Je sais que tu es grand seigneur et que si tu piques un peu tu ne te fâcheras pas qu'on te pique aussi .  icon_bier

Je m'attendais à ce que tu tout de suite, tu mettes en doute ma pratique et mon niveau.
Et que tu te trouves des excuses pour dire que le vent, la board, la femme et le caniche n'étaient pas parfaitement alignés.
Que tout de suite tu prennes à partie un gars qui ne surfe apparemment pas, pourquoi n'as-tu pas pris pizzakite qui a un avis contraire ?

Effectivement je ne pense pas pratiquer le même sport que toi, en tout cas ce que tu appelle surf moi j'appelle ça tirer tout droit en descendant une vague.
Comme disait Coluche à propos du doyen de la faculté dans un de ses sketchs, "c'était un gars qui nous vendait de l'intelligence et il n'avait pas un échantillon sur lui". Vu que tu vends des FS et des Slice, peut-être serait-il utile de nous montrer que ça surfe car c'est ce que tu prétends. Moi je ne prétends rien, toi tu vends du vent là... (ceci dit là je serai prêt à acheter qqes nœuds).
Je me rappelle d'un commentaire sur cette vidéo, l'auteur a du le supprimer, c'était qqe chose comme ça: "j'ai déjà vu des vidéos de monoski où il y avait plus de virages". Pour moi aussi là, ça surfe pas.
Ce qui n'enlève en rien les autres qualités de ces ailes et de ces boards pour d'autres pratiques.

Vu que tu as une caméra, 2 spots qui peuvent donner des vagues près de chez toi, et le temps qu'il faut pour le faire. Fais-nous donc une petite vidéo où tu surfes vraiment en Slice avec le caisson de ton choix. La Bergerie fonctionne pas si mal sur un 2ème ou 3ème jour d'Est, pense à y aller tôt avant d'être envahi de planchous, tu auras la zone du fond pour toi tout seul. Je suis gentil, je ne te dis pas devant chez le père Thiémousse, ça marche 3 fois ds l'année.

PS: le surf, c'est long à apprendre, prends ton temps, je ne te mets pas la pression. Tu as un bon niveau en kite à côté, tu n'as qu'à faire un peu de surf sans aile, ça va t'aider.

Allez sans rancune, n'hésite pas à m'envoyer un MP qd tu auras fait ta vidéo.
Et ne le fais pas pour moi, fais-le pour ta crédibilité, encore une fois, moi je n'ai rien à vendre.. ;-)
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Message  voodoo13 le Lun 25 Juin 2018 - 22:48

PS: si vous avez des vidéos de FS dans les vagues, genre avec les team riders, je prends très volontiers.
Car si ça fonctionne, ça me permettra que montrer aux incrédules que oui, on peut surfer avec un caisson (ok, peut-être pas avec une FS, pas encore ? je prends les autres marques aussi !).
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Message  tatahi le Mar 26 Juin 2018 - 1:01

Bon, je me suis trompé, tu n'as pas d'humour  Rolling Eyes

Rapidos :

-Je ne vends ni de FS , ni de Slice . Je suis juste fan FS depuis 2003 pour bien d'autres raisons que ce que tes obsessions matérialistes te poussent à imaginer et je n'ai jamais touché un seul centime sur les Slices vendues et fabriquées par l'atelier Roots . Donc premier mensonge et tromperie ce qui prouve déjà que tu as un réel problème .

-Tu n'as pas répondu à ma question sur ton fameux drift et le fait qu'aller vers la voile peut avoir différentes conclusions selon les cas. Si tu sais naviguer, comment peut il te venir cette idée que sur la vidéo, la voile ne bouge pas , comment peut on se tromper à ce point....?

- Comme je le disais plus haut (suffit de remonter deux posts ), je savais que j'allais avoir affaire à quelqu'un qui n'allait rien comprendre de mon propos, je vais donc pas m'éterniser, si tu n'as pas compris aujourd'hui, tu ne comprendras pas demain , je ne parlais pas de surf mais de dévente ou pas du kite. Tu as vraiment un souci avec tes histoires de surf et de règles à la mords moi le zgeg, on t'a parlé de lâcher prise ?

- Les meilleures conditions de surf chez nous sont par Nord nord ouest sur le passe pied, je te donne le scoop . Ce début d'année nous a donné une session magnifique avec de la taille.

- Pour le reste et tes "conseils", rien à te répondre, c'est tellement consternant, tu devrais te relire de temps à autre .

- Pour finir, quelle est vraiment le sens et l'apport à la communauté de ton intervention sur ce forum, est ce que tu penses que c'était vraiment indispensable, te vois tu comme un "lanceur d'alerte" qui protège l'essence et l'esprit du surf contre ce sacrilège de Tatahi ?

Allez, une vidéo de surf pour te décontracter et t'apprendre que jouer sans se soucier est important même si on ne fait pas de grosse gerbe en slashant la lèvre ...Du down the line, quelques petits virages mais du fun, et du plaisir tu devrais leur faire un commentaire sur leur chaîne en leur expliquant qu'ils sont dans l'erreur et qu'il faut faire plein de virages énervés sinon, c'est pas du vrai surf, ça les intéressera sûrement autant que nous .



PS :Gaffe quand même à ne pas pousser le bouchon trop loin . pirat http://speedflying.f

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Message  tatahi le Mar 26 Juin 2018 - 9:47

Il y a longtemps qu'on a quitté le sujet mais bon ....Pour terminer puisqu'on parle de surf et que d'après notre expert , le surf, ça n'est que des bottoms et des cut backs ( icon_ptdr icon_ptdr ) je mets cette vidéo que certains ont sûrement vu tourner sur facebook, même si ce n'est donc pas du surf, donc on en apprend tous les jours .

Cliquez sur le lien ci dessous

Vidéo mais pas de surf...

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Message  voodoo13 le Mar 26 Juin 2018 - 11:09

- rectif: tu ne vends plus de slice ni de fs, je n'avais pas cette information, ça a pourtant été le cas pdt des années; ah bon, tu ne touchais pas non plus un centime sur les FS ?
- où ai-je dit que tu ne bougeais pas ton aile ?
- si tu as eu de belles conditions, pourquoi ne pas nous avoir sortir une belle vidéo ?
- ma contribution consiste effectivement à dire que non ce n'est pas du surf, et que si on vous vend ça comme en étant, on vous mend
- et ta vidéo de longboard n'a strictement rien à voir avec le propos, c'est du longboard et pas du surfkite, elles font d'ailleurs bcp plus de virages que toi, pardon, toi tu en as fait un; comme d'habitude, tu essaies de détourner le propos en te raccrochant à qqe chose qui n'a rien à voir (d'ailleurs merci de l'avoir remise cette vid, je l'aimais bien celle-là, bien détendue comme ambiance)
- et ta dernière vidéo à Skeleton est encore aussi complètement déplacée, encore une fois, ce n'est pas des autres dont on parle, c'est de toi, de ta crédibilité; bien sûr que les gars font de surf là, ils n'ont pas besoin de faire de virages sur cette vague à tubes, bref tu essaies encore de déplacer le sujet pour illustrer ton propos (manœuvre dialectique très utilisée en politique). Je ne vois pas sur cette vidéo un gars qui surfe une vague de chez nous avec une Slice aux pieds et une Soul au bout des lignes; je vois un surfer avec un gros niveau s'enfiler des perles sur un spot de Namibie dans une vague très particulière.
Tiens, tu aurais pu nous sortir Jaws avec Hamilton qui trace tout droit avec une directionnelle sans volume aux pieds, ça aurait été plus crédible, sauf que depuis il est passé à d'autres boards.

Bref tu nous a re-sorti ta vidéo de Rav 4 dans un flaque d'eau en disant que personne ne pouvait aller dans la boue ce jour là; et tu veux nous faire croire que c'est une bonne bagnole pour aller faire du tout terrain... Fais péter une vidéo où on voit la Slice en action ds les vagues ! Dis à Armin que sa Soul c'est de la balle et qu'il faut qu'il sorte une vidéo ds les vagues ! Là, on pourra juger sur pièce, et encore on n'aura pas essayé avec notre petit niveau de rider lambda.

Donc ce que je dis: pour surfer il y a bcp mieux que les Slice (ça fait très bien plein d'autres trucs par contre), une Soul ça doit être très très loin d'être une bonne aile de vague (j'ai pas essayé mais rien que le ratio ne me donne pas envie de le faire, et j'essaierai avec plaisir qd même), on a vu une vidéo de Soul en 6m faire des kiteloops sur du flat dans 35 nœuds (wahou quel exploit !).

Ah, un dernier truc: va surfer, sans aile, et qd tu sauras faire, ton avis aura complètement évolué sur cette pratique. Peu importe le support, paddle, longboard, fish, shortboard..., après qqes temps tu verras que le surf ce n'est pas faire du down the line ni de petites courbes énervés, c'est travailler une vague en s'adaptant à elle et au support que tu as sous les pieds.
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Message  joudot le Mar 26 Juin 2018 - 13:41

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Message  tatahi le Mar 26 Juin 2018 - 14:07

voodoo13 a écrit:le surf ce n'est pas faire du down the line ni de petites courbes énervés, c'est travailler une vague en s'adaptant à elle et au support que tu as sous les pieds.
Le seul élément réaliste et juste de ton post .Tu pouvais te contenter de cette phrase, c'était bien mieux.

J'adore le paddle dans les vagues .

Tu ne me connais pas du tout, mais alors pas du tout, tu parles à quelqu'un d'autre que moi, je me contrefous de ce que tu racontes, ça n'est pas moi, ou c'est à côté de mon propos, tu ne comprends rien à ce que je dis .Si ça te fait du bien, tant mieux pour toi, mais ça commence à être un peu lourd tes délires sur TLK . geek

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Message  tatahi le Mar 26 Juin 2018 - 14:15

joudot a écrit:C'est quoi une aile qui drifte bien ? 
http://www.tubelesskite.net/t6706-ca-veut-dire-quoi-une-aile-qui-drifte-bien
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Bien vu de ressortir ce post où on a un avis intéressant  de Funalex. Le profil et le poids ressortent de ce topic comme des facteurs importants . Ca vient étayer tout le bien que je pressens au sujet de la Soul dans le surf .
Vu qu'on rigole déjà bien avec les petites Sonics avec Willis , j'imagine le panard avec les petites Soul .Ces voiles ont un profil plus épais et sont très légères, j'ai hâte d'essayer , on aura pour sûr des retours très bientôt, je divise d'ailleurs ce post pour le retrouver plus facilement ensuite sous un sujet plus adapté, on en rigolera bien je pense . jocolor

Je mettrai d'ailleurs à l'avenir ce genre de polémique bien en évidence pour qu'on puisse les retrouver facilement, il faudra bien que les provocateurs assument .

Je verrouille le sujet pour que tout reste intact jusqu'au jour où on le ressortira .

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