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PMA's ( profile moment adjuster) pour la Soul: vos réglages?

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default Re: PMA's ( profile moment adjuster) pour la Soul: vos réglages?

Message  pizzakite le Jeu 14 Mar 2019 - 20:30

Réglages de la 8m soul aux petits oignons,réglages des lignes et de la barre, et je dispose aussi d'une barre soul neuve au cas , reste plus qu'à tester, cette aile a toujours été utilisée en foil et normalement, jamais une claque sur l'eau(donc recherche d'un inter caissons pété on oublie), jamais eu de problème hormis ces petites oreilles qu'elle m'a toujours faite, insignifiant mais toujours remarqué et là subitement elle s'est mise à déconner jusqu'à me faire des fermetures complètes et réouvertures, une nave cauchemardesque, j'ai d'ailleurs arrêté au bout de 30mn de galère.
Remarque pendant le contrôle de l'aile et de la barre: pour le mixer (que je n'avais jamais touché) à été remis à la côte d'origine AZ= B 1,5cm et C 2cm relâché ou vers l'aile si vous préférez donc ce qu'on appelle réglage en escalier pour les initiés. lol
Barre: j'ai remarqué qu'une fois les quatre lignes attachées à un point fixe et barre bordée j'avais une ligne avant qui baillait donc ligne rectifiée, en fait elle était trop longue de 5cm , alors je ne suis pas un puriste des réglages et ne saurais pas affirmer que les dysfonctionnements recontrés de l'aile pourrait venir de cet avant trop long Suspect scratch mais je pose la question au spécialistes donc si vous avez la réponse n'hésitez pas, j'ai dis aux spécialistes, les "kékés" comme moi abstenez vous on évitera de polluer le post et on gagnera du temps, merci!
je n'ai pas encore touché les PMA!je veux y aller par étape, après j'irai plus profondément dans ma recherche.
j'adore cette aile alors j'aimerai bien qu'elle fonctionne comme il faut!
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Message  KAKOO SHAPE le Jeu 14 Mar 2019 - 21:07

Le réglage d'origine est ABCZ alignés. Perso j'ai mis le réglage B+1.5 et C+3, mais il est pas dit qu'il corresponde forcément a toutes les voiles.

Il est clair que les 4 lignes de la barre doivent être a la même longueur. Il faut faire un point fixe. Genre attacher tes lignes a un poteau, puis tout mettre en tension. Généralement je met les avants 1 a 2 cm plus long que les arrières, histoire d'avoir un peu de marge sur mon trim. Mais normalement le réglage optimal est obtenu quand toutes les lignes sont a la même longueur.

Donc, Mixxer a zéro, lignes a la même longueur. C'est une bonne base.

Si le problème persiste, il faut contrôler le mixxer sur la longueur totale des suspentes. Il y a des drapeaux sur les suspentes ABCZ a droite et a gauche de l'aile, juste au dessous des fusibles. En contrôlant de la sorte le mixxer on est certain d'avoir une aile bien réglée.

Si ça ne suffit pas, il faut reprendre les PMA en extrados. Dans un premier temps, tu peux essayer juste les 2 PMA situés au niveau des oreilles sur chaque demie aile. Commences par un nœud. Puis si ça ne suffit pas, reprends tous les PMA d'un nœuds. Si elle déconne encore, essayes deux nœuds sur les oreilles, et si vraiment elle déconne encore reprends les PMA sur toute l'aile. Mais ne touches pas aux PMA d'intrados, ils vont aller dans le mauvais sens par rapport a ton problème.

Bien entendu, tu peux essayer de régler le Mixxer en escalier vers le bas. Tu vas stabiliser l'aile, mais tu vas perdre en puissance, en mania, et avoir plus de surbordage.

Bonne chance.

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Message  pizzakite le Jeu 14 Mar 2019 - 22:47

j'ai repris le réglage usine d'une 8m soul neuve d'un ami qui ne la pas encore sortie et le mien n'était pas aligné en état neuf.
donc j'attends pour faire un essai mais chez moi en ce moment c'est temps de flotte
ma 10 et ma 12 soul on le même mixer donc j'en conclus que c'est un réglage usine.
En ce qui concerne le réglage de la barre je savais le faire je regarde de temps en temps mais là ça avait bien bougé.
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Message  KAKOO SHAPE le Ven 15 Mar 2019 - 11:43

ATTENTION ! Il ne faut absolument pas utiliser le réglage d'usine que tu as pu trouver sur une Soul Neuve, et le mettre sur la tienne qui est déjà rodé.

En usine, ils tiennent compte de la période de rodage de l'aile et des différents allongements. Si on peut observer un Mixxer déséquilibré quand on reçoit la voile neuve, ce mixxer est généralement équilibré après quelques minutes de ride.

Il faut aussi comprendre qu'avec le temps, les Bridages du Mixxer test (jaunes) perdent en longeur. OUI !!! ils se rétreignent. En réalité la gaine extérieur gonfle, a cause des poussières et du sel. Sur 1.2 m, une ligne de mixxer peut perdre jusqu'à 10 cm en quelques mois. Donc forcément si on veut que sa voile soit toujours au top, il faut régulièrement réajuster son Mixxer sur la position que l'on aura défini comme la plus adaptée.

Je rappel que le réglage optimum d'une voile défini par Flysurfer est d'avoir ABCZ alignés.
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Message  olivince le Ven 15 Mar 2019 - 11:54

Je trouve que l'on touche là au vrai point faible des caissons. La performance d'une aile tient en grande partie à l'équilibre de son bridage qui est tout de même assez sensible.
A quand un bridage solide qui ne se rétrécie pas à l'usage..?


Dernière édition par olivince le Ven 15 Mar 2019 - 13:32, édité 1 fois
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Message  joudot le Ven 15 Mar 2019 - 12:03

olivince a écrit:Je trouve que l'on touche là au vrai point faible des caissons. La performance d'une aile tient en grade partie à l'équilibre de son bridage qui tout de même assez sensible.
A quand un bridage solide qui ne se rétrécie pas à l'usage..?

Tout comme le motard qui a toujours les mains dans le cambouis,
le caissonneux doit toujours avoir les mains dans son mixer test Very Happy Cool
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Message  pizzakite le Ven 15 Mar 2019 - 15:13

KAKOO SHAPE a écrit:ATTENTION ! Il ne faut absolument pas utiliser le réglage d'usine que tu as pu trouver sur une Soul Neuve, et le mettre sur la tienne qui est déjà rodé.

En usine, ils tiennent compte de la période de rodage de l'aile et des différents allongements. Si on peut observer un Mixxer déséquilibré quand on reçoit la voile neuve, ce mixxer est généralement équilibré après quelques minutes de ride.

Il faut aussi comprendre qu'avec le temps, les Bridages du Mixxer test (jaunes) perdent en longeur. OUI !!! ils se rétreignent. En réalité la gaine extérieur gonfle, a cause des poussières et du sel. Sur 1.2 m, une ligne de mixxer peut perdre jusqu'à 10 cm en quelques mois. Donc forcément si on veut que sa voile soit toujours au top, il faut régulièrement réajuster son Mixxer sur la position que l'on aura défini comme la plus adaptée.

Je rappel que le réglage optimum d'une voile défini par Flysurfer est d'avoir ABCZ alignés.
Bon ok!
je vais mettre tout alignés et voir ce que ça donne, sinon dans la logique de ce que j'ai "pioché," tirer les B et C de façon à perdre en perf mais ne plus avoir ces maudites fermetures.
Merci!,
il faut dire que c'est mon aile fétiche( avec les soul je me sens en sécurité, top redécollage pas vu mieux jusque là) que j'utilise le plus souvent, là elle a moins de 10 sorties.
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Message  pizzakite le Sam 16 Mar 2019 - 20:51

ma soul 8m testée plus d'oreille à terre en navigation je ne sais pas ce que ça va donner! affaire à suivre mais ça me semble bon j'ai tiré B 1,5 et C 2cm. Very Happy cheers
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Message  Froggy le Dim 5 Mai 2019 - 16:02

Hello,
Après une nav plutôt en plage haute hier, j’ai constaté en effet que ma Soul 6 tirait vraiment trop sur les avants et du coup ne choquait pas assez.
Je viens de régler les PMA intrados comme proposé par Fabien de Kakoo (2, 1, 1, 0 en partant du centre de l’aile)
Je vous ferai un retour après le prochain test mais ça sera pas aujourd’hui vu comme ça souffle Laughing
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Message  KAKOO SHAPE le Dim 5 Mai 2019 - 16:41

Mon dernier réglage est encore un peu différent pour la 8. Mais il est définitif.

Pour les PMA intrado, 2/2/1/0 en partant du centre.
Pour le Mixxer B+1.5 cm et C+3cm. Donc mixxer vers le haut. L'objectif étant d'avoir plus de creux, et de mettre plus de pression sur les arrières. En faite, couplé avec le réglage des PMA, la voile choque très naturellement. Et contrairement a ce que certains pourraient croire, la plage haute est meilleur. 15/25 nœuds en foil.

Mais il y a encore une dernière ruse. Je rajoute des Disjoncteurs sur les connexions de Z en bord de fuite. Uniquement les connexions centrales, celles qui sont a environ 4 cm du bord de fuite. 6 en tout. De cette façon, les volets ferment moins en bordant a fond, et la voile a moins de sur bordage en plage basse.

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Message  Froggy le Dim 5 Mai 2019 - 18:19

Merci Fabien !
En réglage PMA neutre, je ne trouve pas que la soul a tendance à surborder.
Je crois comprendre que le rajout des disjoncteurs vient compenser la réduction des PMA intrados qui a tendance à faire surborder un peu l'aile quand on borde. Est-ce bien cela ?
Mon utilisation va être à la fois foil et surf en plage haute.
J'espère trouver un réglage qui conviendra aux 2 utilisations.
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Message  KAKOO SHAPE le Dim 5 Mai 2019 - 19:14

Non, l'ajout des disjoncteur n'a rien a voir avec les PMA. J'ai observé que les volets centraux (Z) fermaient beaucoup quand on bordait. Les surfaces au dessus le font beaucoup moins. C'est la raison pour laquelle j'ai fait cette modification. l'avantage c'est que l'on a de la puissance avec mes réglages, du choqué, et surtout l'aile continue a accélérer.
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Message  Froggy le Dim 5 Mai 2019 - 19:28

Ok merci Fabien. Je vais donc déjà essayer avec juste les réglages PMA.
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Message  Froggy le Dim 12 Mai 2019 - 22:11

Retour du test du réglage de Fabien v1 sur ma soul 6 (2-1-1-0) :
- 1er test en statique puis buggy plutôt en plage basse environ 15 noeuds : le gain en depower est très net. On sent bien que l'aile arrête de tracter dès qu'on choque ou qu on trime. Aucun inconvénient détecté. L'aile tourne toujours très court et conserve toute sa puissance dès qu'on borde.
- second test en surf (Slice) dans un vent florissant de 25 à 35 nœuds: Le gain en depower est confirmé par rapport à mon dernier test dans des conditions similaires. Je ne ressens plus du tout l'effet tracteur dans les avants quand je choque. L'aile a vraiment gagné en plage de vent. Elle reste très joueuse et bien puissante quand on lui demande. En fin de session, le vent était vraiment bien monté. J'ai trimé à 2/3 et l'aile restait très maniable. J'ai juste constaté quelques légers flappements d'oreilles. Le vent était pas mal rafaleux. Je viens de vérifier le mixer mais il est bien plat malgré les 15 heures de vol à peu près.
Je suis preneur de vos conseils pour limiter ces petits flappements en plage haute.
J'hésite à jouer sur le mixer ou ne pas raccourcir les PMA extérieur en faisant par exemple 2-1-0-0.
Je vais tester la v3 du réglage PMA de Fabien (2-2-1-0) pour comparer et je vous dirai.

En tout cas, ces réglages de PMA influent beaucoup sur le comportement de l'aile et font vraiment gagner de la plage haute. Merci Fabien pour tes conseils ;-)
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