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speed 2 19 m

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Message  yannick le Jeu 16 Juil 2009 - 22:51

bonsoir besoin de vos avis sur une speed 2 19 m en tissu noir blanc rouge donc pas SA?
je pensai donc a tort que les speed 2 en 19 m existait que en SA ?
voila ma question il y a t'il beaucoup de difference avec par ex une 15 m en deluxe edition (plus petite plus legere donc plus maniable)

si quelqu'un a une speed 2 19 m donc en tissu normal merci de me donner son avis sur la plage de vent etc.

merci d'avance pour vos reponses

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Message  tatahi le Jeu 16 Juil 2009 - 23:31

Ik y a deux choses qui jouent sur la mania, la taille (entre 15 et 19 ) et le tissu pour une même taille, évidement que si tu prends une 15 SA et une 19.0 tissu normal, ça va bien changer le ressenti .
Arno a une 19 en tissu normal et a été possesseur d'une 19 SA il peut te donner un bon avis sur les plages de vent , il parlait dernièrement d'une nav où le vent était monté autour de 18/19 noeuds, je pense que ça devait clairement être en plage haute .

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Message  Arno le Sam 18 Juil 2009 - 10:42

Oui c'est bien évidemment la plage haute, au delà je ne gère plus en sécurité. Et encore là je ne fréquente ces valeurs qu'en side (ouest). Jouer sur la longueur des lignes et le flotteur a une grande influence.
Pour la plage d'utilisation, c'est comparable à la SA, je n'ai pas l'impression d'avoir vraiment perdu en plage basse. Il y a deux mois par off shore léger on s'amusait avec le pote Michel qui avait acheté une SA19 (première version aussi) "à cause" de la mienne à voler en statique côte-à-côte et franchement pas de différence notable, peut-être en maniabilité.
Grosse précision à apporter : je ne l'utilise que sur l'eau ! Et je fais 90kg.
En effet, Armin lui-même au début de la SA avait expliqué sur Foilzone que la SA trouvait son intérêt surtout en snowkite car là on rencontre régulièrement des vents faibles mais perturbés où le tissu peut faire toute la différence.
Dans mon coin, le schéma courant du vent est souvent en vent moyen : autour de 5 kts (rien à faire quel que soit le matériel), autour de 8kts (seules les Speed + door ou équivalent peuvent naviguer), autour de 10kts ( des mecs légers avec du matos normal ou des gros en grosse bâche à boudin commencent à naviguer)
Dans ce cadre-là, quand je dis 'autour', c'est parce qu'en dessous de 10 kts le vent est par définition et par expérience assez régulier. Tant que mon anémo ne me 'dit' pas 7-8kts lors de mon relevé sur la plage, je sais que je ne peux pas naviguer au sens de revenir à mon point de départ au moins (caper). En dessous, à 6kts, downwind possible. A 5 kts l'aile vole mais rien à faire d'intéressant car on n'a presque pas de traction et on a vite fait de la foutre à l'eau.
On l'a déjà dit mais ces valeurs sont à prendre avec des pincettes suivant l'appareil de mesure, la hauteur de la mesure, les caractéristiques de la masse d'air etc.

Personnellement je ne regrette pas la SA pour le jaunissement (la mienne était la version de tissu 27g/m², assez sensible à la chose, la version SA2 n'y est apparemment pas sensible) et la fragilité éventuelle dans le milieu où j'évolue (branches sèches sur la plage). Celle de Michel a pas mal morflé.
La 19 standard est 300 euros moins cher et ça fait moins mal quand on la laisse dormir dans le sac !

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Message  yannick le Dim 19 Juil 2009 - 19:16

merci de vos reponses
arno pour donc 95 kg la 15 speed 2 deluxe sera plus juste que la 19 m speed 2 tissu normal ???pour le light wind(aile plus maniable en 15 M)


bonne nav

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Message  Arno le Dim 19 Juil 2009 - 22:44

Oui la différence est là mais faible, tu partiras un poil plus tôt mais en contrepartie tu perds autant et même plus en plage haute. C'est un choix à faire : si tu privilégies à tout prix le départ le plus tôt possible, prends la 19. Si tu veux une aile plus polyvalente, avec plus de plage et de fun (maniabilité), la 15. Pour quantifier je dirais que tu pars 1 à 2 noeuds grand maxi avant,mais que tu perds 4 à 5 en haut.
Dommage qu'aujourd'hui avec Bozzo nous n'ayions pas eu les conditions prévues, on aurait pu comparer justement. Prochaine occasion !

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Message  tatahi le Dim 19 Juil 2009 - 22:51

D'un autre côté, 95 kg, ça fait une bonne charge alaire (poids au m² de surface) et l'aile sera d'autant plus maniable .
Pour moi, 95 kg = 19 en tissu normal parceque tu ne vas pas l'utiliser dans des conditions où elle risque de tomber avec son poids et le manque d'air, dans 9/10 noeuds, elle tiendra trés bien en l'air .
En effet pour un gars de 55 kg qui l'utiliserait dans 5/6 noeuds, la donne serait totalement différente .

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Message  yannick le Mar 21 Juil 2009 - 0:18

bon voila il va falloir que je choisisse je pense plus a une 15 deluxe speed car avec ma pshyco 3 13 m je suis souvent un peu juste je pense donc que la 15 va m'apporter le plus necessaire la 19 risque d'etre tres vite limite car le thermique monte vite ds les tours

une autre petite question me trotte ds la tete une pschyco 4 15 m a t'elle le meme depart en plage basse que la speed ???

car si oui elle doit apporter un plus ds les vagues?

apres avoir teste ma pulse 10 un copain achete une Pulse 2 10 il la trouve moins puissante que pulse 1 avez vous constate le meme phenomene ???

bon voila pour ce soir

merci pour vos reponses a plus et pensez a venir jouer ds les vagues sur ile d'oleron en septembre pour le festival kite

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Message  tatahi le Mar 21 Juil 2009 - 0:25

Attention, la Speed2 n'est pas faite pour le surf, elle n'aime pas être déventée lors des accélérations sur les vagues .
La P4 15.0 a moins de plage basse , il lui faut 9 noeuds pour voler correctement, mais dés qu'elle vole, elle arrache bien et je pense que ce serait une bonne aile de vagues de light pour un costaud , elle sera bien chargée aprés 12/13 noeuds , mais je dirais que pour 95 kg tu ne seras bien qu'aprés 14/15 noeuds dans les vagues , une speed2 15.0 devrait te faire démarrer un poil avant mais elle ne pourra faire que du "down the line" dans les vagues, pas de surf engagé .

L'option gros cadeau de Noël serait une P4 15.0 Deluxe , l'avantage en mania et en légèreté en l'air est déjà énorme avec une 12.0, il risque d'être encore meilleur avec une 15 !
Les P4 et leurs versions allégées n'ont pas encore tout révélé de leurs possibilités, à mon avis, on découvrira d'autres créneaux .


Pour les pulses, personne d'autre à ma connaissance n'a constaté de différence entre 1 et 2, il faut juger le même jour en les essayant tour à tour .

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Message  yannick le Mar 21 Juil 2009 - 0:42

le choix est donc cornelien la chose qui est sure la speed 15 sa tous la trouve super
la psycho 4 j'ai plus de retour negatif phil qui navigue avec nous a du mal avec sa psycho 4 12 par contre sa 15 speed tissu normal a fait des adeptes ds le coin de memoire tatahi tu as du revendre aussi la tienne etc

bon le soucis ds le coin ns sommes peu nombreux en flysurfer pour tester du materiel

le dilem reste donc entre speed 15 sa et 19 pour moi si je perd vraiment que un voir 2 noeuds en plage basse sans doute la 15 alors il y a t'il vraiment une difference pour gagner un peu en plage basse en 15 normal ou 15 sa?

j'ai une flydoor 164

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Message  jf le Mar 21 Juil 2009 - 0:48

sinon y a la P4 19 Wink

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Message  yannick le Mar 21 Juil 2009 - 0:52

ben si tu regardes les parties petites annonces jamais de speed 15 ou 19 par contre de la p4 il y a de quoi faire!!!!
bon allez la nuit porte conseil

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Message  tatahi le Mar 21 Juil 2009 - 0:53

Question départ au planning , pour 95kg avec une grosse board style door 164 ou directionnelle adaptée, je dirais 8/9 noeuds avec une 19 et 10/11 avec une 15.0, dans ces deux cas , le vent permet à l'aile de bien voler et le tissu SA amènera beaucoup moins qu'à un rider de 70 kg qui partirait à 6/7 noeuds avec une 19, là le vent est faible et l'aile remonte plus difficilement dans le fenêtre et tracte moins ou pas du tout dans cette phase, c'est surtout dans ces vents que le tissu léger fait la différence .
Reste la mania qui sera meilleure avec du tissu léger, voilà .

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Message  yannick le Mar 21 Juil 2009 - 1:01

merci bon donc la 15 deluxe va rester plus joueuse et apportera le petit plus que ma p3 13 n'a pas bon mon choix et presque fait

merci encore des reponses

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