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Je m'y perds pour choisir mon caisson

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Message  blackcat64 le Dim 1 Avr 2018 - 11:21

merci pour tes réponses l'ami

Pas compris pour le ar plus faible   Embarassed





Sur la petite video on voit bien que les lignes arrières flottent


Le bridage à l'air correct malheureusement , d'après ce que j'ai pu voir a droite et a gauche

Il ne me reste plus que les noeuds à essayer
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blackcat64
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Message  lespagney le Dim 1 Avr 2018 - 12:39

[quote="blackcat64"] es plages de vents pour une Aero 11 ultra light sont 10/22 sur eau et 7/20 sur le dur ( avec rallonges on doit bien pouvoir gratter 1 ou 2 nœuds dans le bas

                                     Niveau conduite, ca donne quoi, la sonic à l'air d'etre une bete de course, et la PL pas loin derrière ...
En ce qui concerne le vieillissement de ces voiles, ou les versions a éviter, des idées ?/quote]

Salut le chat noir! elle ressemblait à laquelle des deux?


Niveau conduite perf: on a fait un "side by side" dans les règles en TT, vent plage moyenne haute. Sonic2 15/Aero1 14 UL.
c'est l'Aero qui prend le dessus.
Et comme l'Aero1 a un metre carré en moins dans ces tailles , il y a des chances que cela soit plus marqué à taille égale.
La bête de course c'est la Sonic Race chez FS.
Mais si tu cours pas les deux sont assez performantes.

Pour la conduite hors course:
L'aero est très légère en barre, tourne mieux et a un plus gd B/C. la stabilité est équivalente
De plus l'Aero, une fois sur l'eau et selon mon expérience, ne prend que difficilement l'eau!
L'Aero1 11m fait en version std 2,3kg la Sonic2 11m 2,4kg.
En 11m la version std chez Peter Lynn est assez légère
tout les détails:
http://www.peterlynnkiteboarding.com/en/4/vmpl4707/aero.aspx
Etant dealer de ces deux marques à Athènes, je n'ai aucun interet pour une marque plus que l'autre. Very Happy
ma conclusion pour l'eau en TT: Tu auras du plaisir avec toutes ces ailes haut ratio en TT, version 1 ou 2. (bcp plus quand Speed5 .et je ne te parle même pas de la Speed4...)

Je n'ai pas testé l'Aero V2 elle  a augmenté en taille 12m  et donc en prix 2150e ; Sonic2 11m 2050e.
Mais  on dit que les versions2 gomment les défauts de jeunesse des V1 ( Sonic fr/Sonic 2). je pense que tu cherche une occaz?

Pour la montagne: ces ailes de free race ont un ratio important donc un radius qui va de paire dans les loop.
Elles sont plus à l'aise dans des vents laminaires.
Là un ratio de 6 ( speed5, navy2..) sera peut etre plus adapté?
Ou encore mieux un caisson ouvert prévu à ce dessein...
Là je prendrais ça:
http://aeroskites.com/gyroLW


Yassou, éric
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Message  blackcat64 le Dim 1 Avr 2018 - 13:54

alors la merci ..

C'est complet et bien clair.

Cela recoupe ce que j'avais pu lire sur la comparaison de ces deux ailes .

Et oui, celle que j'ai vu a la montagne ressemblait beaucoup a la orange, toute orange.

D'ailleur, je ne trouve pas d aero 11 d'occasion
Elles partent trop vite ......
J'imagine que les possesseurs ne veulent pas s'en séparer .

Si quelqu'un en a une qui traine par la lol .....



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Message  blackcat64 le Dim 1 Avr 2018 - 14:50



C'etait ca la bestiole .....

Ok il monte pas vite mais ca fonctionne quand même
Le vent est bien sous 10knts, la matrixx est a terre



J'adore la facon de cette voile de tourner. On dirait un trainer
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Message  regis-de-giens le Dim 1 Avr 2018 - 15:17

C est petit mais peut etre une ozone r1v2  ?
Maintenant si ton but est de faire comme lui je te conseille fortement un ratio plus faible  : ca tournera plus court et avec une meilleure traction. La on voit que son aile "prend de la place" et decroche car il doit lui imposer un virage trop court.
Une aile allongee est bien pour le plat et les sauts ou les vols de pente. Pour monter, bof bof et tu oseras moins passer tes loops par devant.
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Message  joudot le Dim 1 Avr 2018 - 15:23

blackcat64 a écrit:
C'est vrai qu'elle est lente sur cette video. 
Bien plus lente que ma Sonic FR 11 ce matin dans 5 kts de vent 
Le pilotage a une tres grande importance en lightwind 
-Il faut toujours maintenir tes lignes en tension
-Il faut agir tres energiquement sur la barre 
la tourner à 90° autour des av et la mettre en canne à peche
-Il faut te suspendre sous l'aile  
pour toujours avoir de la tension dans les lignes 

AR= Aspect ratio


Dernière édition par joudot le Dim 1 Avr 2018 - 15:23, édité 1 fois
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Message  blackcat64 le Dim 1 Avr 2018 - 15:23

Dakodak les gars



Donc un aile a plus faible ratio, genre une matrixx 12 ???

Nan , je rigole ......

Bon ca m'arrange pas tout ca.  J'entends vos  arguments et je suis convaincu que vous avez raison. +1 Joudot pour l’analyse .

Pour les kiteloop devant, je ne pense pas que cela sois pire que la HQ, je serre les fesses grave en esperant que cela passe  .....   lol

Pour le pilotage, je m'y emploi avec beaucoup de finesse ,enfin je crois. Toujours un peu de trim dans le light, pas d'immobilisation au zénith ....
Border et tourner, laisser respirer ensuite .....  

Peut etre trop de douceur et pas assez d'engagement dans le virage ....



Je pense que je vais finir la saison hiver comme cela et perfectionner mon pilotage dans les alizés


Dans 10 jours c'est la martinique alors je vais pas stresser maintenant pour cela, et si par cas je peut tester un de ces modèles .....
Mais l'année dernière, je n'en ai vu qu'une à caisson . Une FS et elle a bien pris l'eau malheureusement


Dernière édition par blackcat64 le Dim 1 Avr 2018 - 15:37, édité 1 fois
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Message  joudot le Dim 1 Avr 2018 - 15:35

blackcat64 a écrit:

C'etait ca la bestiole .....

Ok il monte pas vite mais ca fonctionne quand même
Le vent est bien sous 10knts, la matrixx est a terre



J'adore la facon de cette voile de tourner.   On dirait un trainer
il a toujours ses lignes en tension. 
car il est suspendu sous son aile qui le tire face à la pente
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Message  blackcat64 le Dim 1 Avr 2018 - 15:39

tout a fait vrai .    icon_bier

Le fil doit se mélanger, pas le temps d'écrire entre les réponses
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Message  blackcat64 le Dim 1 Avr 2018 - 15:45

Il faut agir très énergiquement sur la barre
la tourner à 90° autour des av et la mettre en canne à peche

Ça doit pécher   Laughing   à cet endroit là, pas assez énergique .  A la façon dont tu le dis c'en est presque sauvage ... .  Regnegneu, je vais lui tordre le cou a cette barre ....    Shocked

Le soucis dans tout cela, c'est que je fais un peu comme je peux.
L’apprentissage, l'autoformation , c'est pas toujours simple ......
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Message  joudot le Dim 1 Avr 2018 - 15:58

blackcat64 a écrit:Il faut agir très énergiquement sur la barre
la tourner à 90° autour des av et la mettre en canne à peche

Ça doit pécher   Laughing   à cet endroit là, pas assez énergique .  A la façon dont tu le dis c'en est presque sauvage ... .  Regnegneu, je vais lui tordre le cou a cette barre ....    Shocked

Le soucis dans tout cela, c'est que je fais un peu comme je peux.
L’apprentissage, l'autoformation , c'est pas toujours simple ......
Entraine toi d'abord à pied dans 5kts 
..et tu verras ce que ton aile a dans le ventre Smile
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Message  ludo le Dim 1 Avr 2018 - 17:04

Attends un peu avant de passer sur du haut ration. Car si tu sers deja les fesses en Matrix lors de loop, tu risques de te faire peur avec des ailes allongées...
Bon séjour en Martinique! Tu nous dira s'il y a quelques caissons qui traîne. On verra s'il y a un peu d'évolution car il y a un an je me sentais bien seul avec la bete! icon_ptdr
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Message  blackcat64 le Dim 1 Avr 2018 - 18:35

Aussitôt dit, aussi tôt fait .

De retour du champs, avec un 4/8 knts

Et bien les conseils sont bien cool. Merci Joudot  cheers

En bordant et en tordant la barre autant que possible, ca tourne vraiment mieux et bien plus vite ......   Cela ressemble à une lapalissade.
Les loops passent easy sans se demander si l'oreille va pas labourer le sol .....
Trop de douceur dans la manœuvre mais cela va changer ....   Non mais, c'est qui le patron  Laughing

Merci Ludo, le sejour sera super , c'est certain.
Et si tu y étais il y a un an , avec une FS, c'est peut-être avec toi que nous nous sommes abrité sous une paillote, lors d'un bon grain matinal ...
c'est le seul caisson que j'ai vu

Je me ferais une idée plus précise de mon gout car j'aurais les deux voiles, best roca 12 et la matrixx, mais le pilotage du caisson me parait plus aéronautique, plus fin.
Et ce n'est pas pour me déplaire.

Si je résume ce post, je cherchais une voile .....  que j'ai déjà.
La voile marche bien, c'est juste le pilote qui n'est pas encore au point   Embarassed

Je vais plutôt les exploiter au max et après on verra.

Merci les aminches.
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Message  joudot le Dim 1 Avr 2018 - 20:00

Cool pour toi et content de t'avoir rendu service  :bow:
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Message  kiteman atlantique le Mar 3 Avr 2018 - 7:48

Cool, bien content pour toi cheers
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Message  lespagney le Mer 4 Avr 2018 - 10:09

Félicitation Joudot! et bon voyage BCat
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Message  imotep33 le Mar 10 Avr 2018 - 14:58

pour complété le post un peu tardivement par rapport à ta demande initiale et pour un peu contredire ce que j'ai lu:

arrêtez de parler de voiles de race type sonic pour la montagne! quand on va dans la pente c'est un calvaire sans nom pour looper et monter les pentes. sans parler des facilité qu'ont les voiles allongées à faire des papillotes.
Idem pour la taille, il faut bien songer que 15m en montagne c'est déja grand. et si tu vas un peu dans le pentu ta fenêtre de vent rétrécie énormément. donc pour moi l'idéal ca reste quand meme une voile entre 11 et 13m un peu perfo mais pas trop.

Par exemple, moi je ride en Aeros Navy2 11m quand il y a de la pente et Navy 15m quand c'est plat (pour 80kg)
Quand t'es pas à la recherche de vitesse pure, la maniabilité de la voile compense souvent.
Donc pour un conseil d'utilisation dans tes condition, les gammes type Chrono V3 (et pas V2), Speed5 et Navy2 sont adaptées et vu ton poids (70kg) dans 10 nds tu te déplace et tu saute. ces voiles permettent aussi de rester en l'air dans la pétole.

Sinon, content que t'ai résolu ton probleme c'est une solution vachement moins honéreuse que de changer de voile Very Happy
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