Tubeless Kite forum
Bienvenue chez vous sur TLK
Enregistrez vous "vite fait" et profitez de toutes les options du forum pour rejoindre l'espace du kite alternatif

Virez la fenêtre si elle vous gêne et restez un visiteur bienvenu !

Je m'y perds pour choisir mon caisson

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Aller en bas

default Je m'y perds pour choisir mon caisson

Message  blackcat64 le Sam 31 Mar 2018 - 17:25

Salut salut   Very Happy

Tout est dans le titre mais il va vous falloir des éléments....    

Je cherche tourne et ne me décide pas.

Pour le poids, on va dire 70 kilos

Pour le programme, ce sera 10/25(30) knts sur eau donc pas de tempête
Un peu de snow kite 10/20 avec petites claques et grosse molles ( montagne quoi ... Pyrénées)

Pour les acquis, et le matos, déja une best roca en 12 avec grosse board, donc celle la va très bien dans l'eau et me convient même si parfois j'aimerais baisser la plage basse pour les thermiques de la cote landaise

Pour la montagne, une matrixx I 12 qui me pose un peu de problème et c'est la que cela se complique    lol

Je la trouve trés lente dans les rotations et c'est un peu on/off tout cela.
Malgré de nombreuses vérification et réglages différents, je n'aime pas trop cette voile car je ne sens pas trop en confiance avec.
Ps: j'ai remarqué que les lignes arrières, au bord de fuite, ne sont jamais en tension sauf si je tire sur la sangle de frein/posé.
Bref, grrrrrr .... avis aux possesseurs de Matrixx, et oui par avance, je la laisse respirer, mais ca tourne vraiment pas très vite tout ca ...

Donc il y a deux jours, sur le spot du Pourtalet, 10/15 knts pas linéaire avec des bonnes molles, je pouvais me déplacer mais pas trop attaquer les pentes.

Et je vois au loin, un bonhomme qui déballe ( caissons ) son outils et je me fait la reflection, il va ou ?

Ben il monte le bonhomme, il monte la montagne et bien encore !!!!!    Merde , j'ai les boules .

Je veux la même ou dans le genre .....  Pas eu le temps de le capter , ben oui , il est juste passé ..........

Cette voile était orange ( peter lynn aero ? F..... le prix pique bien ... ) et présentait un très fort allongement par rapport à la mienne .....
Elle tournait sur l'oreille , en pivot sans frémir et je pouvait bien voir le bord de fuite agir comme des ailerons d'avion.

Bref, du coup j'élage un peu les forums pour me faire une idée et à force d'élager, je suis perdu .


Pas trop chaud pour une autre matrixx, je reste bloqué sur les FS et/ou Ozone

Programme pour cette nouvelle voile serait montagne et light wind à l'eau

J'ai retenu les speed 4 ou 5, mais pour la taille, 12 ou 15 ....
Les sonic sont trop chère pour mon budget et trop pointues à mon sens

Ozone parait bien mais je ne connais pas bien les modèles et en occasion , j'en ai pas trop vu , signe de trop bonne qualitées ?

Alors, à vos petits doigts, et pourquoi pas une bonne affaire dans la tribu ......   cheers

Ps: je suis peut être bloqué dans mon esprit mais je prends tout les conseils  
Merci d 'avance
avatar
blackcat64
Poëte de la suspente
Poëte de la suspente

Poids : 70
Messages : 29
Date d'inscription : 31/03/2018
Age : 46
Localisation : PAU

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: Je m'y perds pour choisir mon caisson

Message  frappat le Sam 31 Mar 2018 - 17:53

La soul sort ....la speed 5 en 12 va pouvoir se trouver maintenant à des prix raisonnables ....pour du caisson . j'ai eu une matrixx & en 15 , très bonne aile en plané mais effectivement lente et peu de dépower , mais c'est déjà une autre époque du caisson .

Pour la peter lynn AERO , regarde en occasion , car effectivement , en neuve , elle est hors de prix ......mais devient abordable, du coup . Je viens d'en trouver une en excellent état ( presque neuve ) en 11 sur ce forum .Elle tracte plus fort et est encore plus vive que ma speed 5 12 que j'ai revendue .

Voili, voilou , bon choix ;-)
avatar
frappat
Félé du caisson
Félé du caisson

Poids : 0
Messages : 1271
Date d'inscription : 29/08/2008
Localisation : 07 nord, là ou souffle la burle

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: Je m'y perds pour choisir mon caisson

Message  Plouf le Sam 31 Mar 2018 - 18:02

Si ta Matrixx 12 te permet pas de naviguer en snowkite dans 10-15 c'est qu'elle a un vrai problème.

Si je résume ta demande: pas trop chère, pas de haut ratio mais une bonne plage basse. Il va y avoir pas mal de FS Speed 5 d'occasion, en 15 ca doit remplir ton contrat. Benoit Miquel en vends une...
avatar
Plouf
Allergique au latex
Allergique au latex

Poids : 80
Messages : 595
Date d'inscription : 25/07/2011
Age : 47
Localisation : Loire

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: Je m'y perds pour choisir mon caisson

Message  blackcat64 le Sam 31 Mar 2018 - 18:10

C'est ce que je me dit à chaque fois, mais je me sens un peu seul dans mon coin.


Pas grand monde sur cette discipline par ici et ils restent très discret


Ca navigue tant que c'est a peut près plat, mais les grands plateaux lisses, comme dans les videos , c'est pas par ici lol


C'est vrai que FSS5 se trouve en occas assez facilement.

Donc je garde pour l'instant FSS5 15
Peter lynn Aero

A suivre . Merci et à plus tard :-)
avatar
blackcat64
Poëte de la suspente
Poëte de la suspente

Poids : 70
Messages : 29
Date d'inscription : 31/03/2018
Age : 46
Localisation : PAU

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: Je m'y perds pour choisir mon caisson

Message  frappat le Sam 31 Mar 2018 - 18:14

blackcat64 a écrit:

Donc je garde pour l'instant                FSS5 15
                                                       Peter lynn Aero

A   suivre .     Merci  et à plus tard  :-)

La taille 15 et 14 ( pour l'aéro ) est, à mon avis , nettement moins polyvalente: vise plutôt une 12 S5 ou une 11 PL . tu perdras un peu en plage basse , mais , surtout sur la neige , tu pourras l'utiliser rééllement sur une plus grande plage de vent !


Dernière édition par frappat le Sam 31 Mar 2018 - 19:26, édité 1 fois
avatar
frappat
Félé du caisson
Félé du caisson

Poids : 0
Messages : 1271
Date d'inscription : 29/08/2008
Localisation : 07 nord, là ou souffle la burle

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: Je m'y perds pour choisir mon caisson

Message  willis le Sam 31 Mar 2018 - 18:42

Salut,
Une 12 ou une 11 avec des rallonges c'est pas mal.
Wink
avatar
willis
Tubeless guru
Tubeless guru

Poids : 93
Messages : 2771
Date d'inscription : 28/01/2011
Age : 46
Localisation : Guadeloupe French West Indies Caribbean

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: Je m'y perds pour choisir mon caisson

Message  blackcat64 le Sam 31 Mar 2018 - 19:25

Ces remarque me semblent pertinentes , merci  Smile

Pour les rallonges, je prends direct.
Il m'en faut de toutes facon, au vauclin la douze est un peu le standard mais parfois un peu juste .....


Bon, il faut que je creuse la PL  

Je suis presque certain qu'il avait cela le bonhomme.
Je l'ai un peu filmer monter, pendant que ma 12 restait pitoyablement à terre    lol
avatar
blackcat64
Poëte de la suspente
Poëte de la suspente

Poids : 70
Messages : 29
Date d'inscription : 31/03/2018
Age : 46
Localisation : PAU

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: Je m'y perds pour choisir mon caisson

Message  frappat le Sam 31 Mar 2018 - 19:30

je ne l'ai essayé que 2 fois , mais elle est vive et moins "standart" que mes autres ailes à caissons : elle se rapproche d'une aile de "race" en plus stable quand même. j'ai eu une chrono ozone 15 qui est du m^me style d'ailes .
avatar
frappat
Félé du caisson
Félé du caisson

Poids : 0
Messages : 1271
Date d'inscription : 29/08/2008
Localisation : 07 nord, là ou souffle la burle

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: Je m'y perds pour choisir mon caisson

Message  joudot le Sam 31 Mar 2018 - 19:45

J'ai une Matrixx 15 depuis 2 ans et demi   
et une Sonic FR 11 depuis 2 mois 

En MTB 
la Sonic FR 11 surface projetée 9.3m²
me permet de rider des 7-8 kts 
Elle encaisse bien les rafales jusqu'a 15-18 kts
Son seul souci c'est le gonflage laborieux 
avec fermetures d'oreilles. 
Une fois qu'elle est bien gonflée c'est un régal Smile 
L'aile transmet toute la puissance du vent 
mais en restant gerable grace à son depower. 

La Matrixx 15 surface projetée 14m² 
necessite 8kts pour rider car elle est plus lourde 
alors que sa surface projetée  est 50%¨superieure.
Elle se gonfle tres bien 
Son souci est qu'elle encaisse mal les rafales. 
A partir de rafales à plus de 12 kts je ne suis plus à l'aise 
car elle manque de depower. 
Je pense que sur l'eau dans du vent laminaire 
comme un thermique d'été entre 10 et 15kts elle serait agreable. 
 
On trouve des Sonics FR d'occasion completes 
de 11m à 18m pour 750 à 1000€
avatar
joudot
No pump guru
No pump guru

Poids : 80
Messages : 872
Date d'inscription : 25/06/2014
Age : 65
Localisation : Mantes la Jolie

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: Je m'y perds pour choisir mon caisson

Message  joudot le Sam 31 Mar 2018 - 20:09

L'aile orange tres allongée que tu as vue est peut etre 
-une P.L Aero 14 m² ou 
-une F.S Sonic2 15 m²
avatar
joudot
No pump guru
No pump guru

Poids : 80
Messages : 872
Date d'inscription : 25/06/2014
Age : 65
Localisation : Mantes la Jolie

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: Je m'y perds pour choisir mon caisson

Message  kiteman atlantique le Sam 31 Mar 2018 - 20:31

blackcat64 a écrit:
Pour la montagne, une matrixx I 12 qui me pose un peu de problème et c'est la que cela se complique    lol

Je la trouve trés lente dans les rotations et c'est un peu on/off tout cela.
Malgré de nombreuses vérification et réglages différents, je n'aime pas trop cette voile car je ne sens pas trop en confiance avec.
Ps: j'ai remarqué que les lignes arrières, au bord de fuite, ne sont jamais en tension sauf si je tire sur la sangle de frein/posé.
Bref, grrrrrr .... avis aux possesseurs de Matrixx, et oui par avance, je la laisse respirer, mais ca tourne vraiment pas très vite tout ca ...

Je suis surpris Shocked
J'ai testé la Matrixx 1 en 12 et en 15m et pour moi elle ne sont pas très lentes, d'autant plus la 12m. scratch
Bizarre aussi que tes Ar ne soient jamais en tension, j'ai l'impression que tes Ar sont trop longs et ne jouent pas leur rôle pour le virage ainsi que pour la puissance.
J'ai un bon souvenir de ces ailes mais leur dépower n'est pas énorme c'est vrai.
avatar
kiteman atlantique
Tubeless guru
Tubeless guru

Poids : 85
Messages : 3610
Date d'inscription : 07/03/2011
Age : 52
Localisation : Pornichet

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: Je m'y perds pour choisir mon caisson

Message  blackcat64 le Sam 31 Mar 2018 - 20:32

oui , je penche aussi pour une Aero mais en 11, la 14 semble verte :-)


les plages de vents pour une Aero 11 ultra light sont 10/22 sur eau et 7/20 sur le dur ( avec rallonges on doit bien pouvoir gratter 1 ou 2 nœuds dans le bas

Fr Sonic 11 FR sont 9/32 ( affraid ) sur eau et 6/22 sur le dur

Avantage de la sonic avec cette plage de vent énorme ?!

Niveau conduite, ca donne quoi, la sonic à l'air d'etre une bete de course, et la PL pas loin derrière ...
En ce qui concerne le vieillissement de ces voiles, ou les versions a éviter, des idées ?



avatar
blackcat64
Poëte de la suspente
Poëte de la suspente

Poids : 70
Messages : 29
Date d'inscription : 31/03/2018
Age : 46
Localisation : PAU

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: Je m'y perds pour choisir mon caisson

Message  blackcat64 le Sam 31 Mar 2018 - 20:40

oui  kiteman, les arrières me paraissent bizarres et il est vrai que si je tire direct sur l'arrière, la vitesse de rotation est bien amélioré ......

Je n'ai pas trouvé la solution a ce problème encore.

Les lignes sont réglé suivant la procédure idoine a savoir lignes égales, barre choquée.

Bref, lorsqu'elle vole, on dirai qu'elle ne vole que sur les avant, c'est très étrange.
Toutes les lignes reliées au bord de fuite, semblent flotter dans le vent, comme moi lol

Pour le reste, elle tracte bien, et j'ai déja bouffé quelques pommes de terre avec     mdr    cheers
avatar
blackcat64
Poëte de la suspente
Poëte de la suspente

Poids : 70
Messages : 29
Date d'inscription : 31/03/2018
Age : 46
Localisation : PAU

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: Je m'y perds pour choisir mon caisson

Message  kiteman atlantique le Sam 31 Mar 2018 - 20:48

C'est une aile qui tracte bien donc tu peux penser qu'elle est bien réglée.
Tu raccourcis doucement tes Ar avec une échelle à nœuds et tu fais des tests en vent light.
La 12m n'est pas lente pour moi mais tes Ar ne jouent pas leur rôle, du fait elle tourne doucement et en plus elle a une puissance amoindrie, tu devrais
découvrir une nouvelle aile qui pourra même te convenir.Wink
avatar
kiteman atlantique
Tubeless guru
Tubeless guru

Poids : 85
Messages : 3610
Date d'inscription : 07/03/2011
Age : 52
Localisation : Pornichet

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: Je m'y perds pour choisir mon caisson

Message  joudot le Sam 31 Mar 2018 - 20:52

blackcat64 a écrit:oui , je penche aussi pour une Aero mais en 11, la 14 semble verte  :-)


les plages de vents pour une Aero 11 ultra light sont 10/22 sur eau et 7/20 sur le dur ( avec rallonges on doit bien pouvoir gratter 1 ou 2 nœuds dans le bas

                                         Fr Sonic 11 FR sont 9/32 (  affraid ) sur eau et 6/22 sur le dur

Avantage de la sonic avec cette plage de vent énorme ?!

Niveau conduite, ca donne quoi, la sonic à l'air d'etre une bete de course, et la PL pas loin derrière ...
En ce qui concerne le vieillissement de ces voiles, ou les versions a éviter, des idées ?



La P.L Aero Ultralight 14 est orange 
https://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/1408140366.htm
Les couleurs sont differentes entre light et Ultralight 

Aero colours:


  • 7m² – Teal
  • 9m² – Green
  • 11m² – Orange
  • 14m² – Lime
  • 17m² – Blue
  • 20m² – Red (UltraLight only)

Aero UltraLight colours:


  • 7m² – Orange
  • 9m² – Blue
  • 11m² – Red
  • 14m² – Orange
  • 17m² – Blue
  • 20m² – Red



L'interet d'une aile avec une tres grande plage de vent 
(comme les Sonics) est que 
tu peux simplifier ton Quiver Smile et ainsi faire des économies 
de buget, de poids et d'encombrement. 

La Sonic2 est réputée nettement plus accessible que la Sonic FR 
..mais bien plus chere en occasion.
avatar
joudot
No pump guru
No pump guru

Poids : 80
Messages : 872
Date d'inscription : 25/06/2014
Age : 65
Localisation : Mantes la Jolie

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: Je m'y perds pour choisir mon caisson

Message  blackcat64 le Sam 31 Mar 2018 - 21:02

Bien bien bien ,  

+1 pour le kiver Sonic composé d'une seule voile    lol!

Merci les amis, on a bien avancé , ensemble  .   C'est cool  Very Happy

Donc je vais rester sur ces délicieuse impressions .....   pour le moment

PL Aero en 11
Sonic2 toujours en 11  ( $$$  je suis bientôt un peu plus vieux .....$$$ )    ( fok, je la kiffe bien celle la !!!)

Plan B, récupérer la direction sur la matrixx, qui est quand même en très bon état ..

Allez, je file rassurer madame qui se demande ce que je trafique et avec qui je parle lol

Ps: je mettrais le résultat de l'échelle de noeuds sur la mamie, test dans la semaine .
Je vais essayer un spot du coté de Hautacam, il reste plein de neige cheers

avatar
blackcat64
Poëte de la suspente
Poëte de la suspente

Poids : 70
Messages : 29
Date d'inscription : 31/03/2018
Age : 46
Localisation : PAU

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: Je m'y perds pour choisir mon caisson

Message  kiteman atlantique le Sam 31 Mar 2018 - 21:30

blackcat64 a écrit:
Ps: je mettrais le résultat de l'échelle de noeuds sur la mamie, test dans la semaine .

Tu écris sur la pauvre mamie , elle te sert de pense bête. Shocked Sad

Sinon ta barre n'est pas toute petite?
(Euh...c'est pas un problème sexuel Tatahi Wink )
avatar
kiteman atlantique
Tubeless guru
Tubeless guru

Poids : 85
Messages : 3610
Date d'inscription : 07/03/2011
Age : 52
Localisation : Pornichet

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: Je m'y perds pour choisir mon caisson

Message  blackcat64 le Sam 31 Mar 2018 - 21:55

La mamie, c'est la matrixx, pas la dernière génération celle la. Laughing

La barre est bonne, je veux dire, la bonne taille 65 cm
Je la préfère à celle de la best, qui est plus fine.

Plus j'y réfléchis et plus je me dis que tu as raison pour les arrières.

Cela expliquerait sont comportement.

visuellement, lorsque je borde à fond, je ne vois pas du tout l'aile se déformer sur le bord de fuite.

Comme je l'ai dis, en tirant sur l'arrière directement, ca tourne beaucoup plus vite mais je ne me sentais pas trop de changer la longueur de ces lignes arrières, peur de faire une connerie.
En effet, quand ca part ca part !!

Avec la voile au zenith, il n'est pas rare qu'une bonne rafale me sustente, et ca fait drole surtout lorsque l'on a rien demandé lol

Bon , on verra bien.

Adishatz





avatar
blackcat64
Poëte de la suspente
Poëte de la suspente

Poids : 70
Messages : 29
Date d'inscription : 31/03/2018
Age : 46
Localisation : PAU

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: Je m'y perds pour choisir mon caisson

Message  willis le Sam 31 Mar 2018 - 23:27

joudot a écrit:
La Sonic2 est réputée nettement plus accessible que la Sonic FR 
..mais bien plus chere en occasion.

Pas toujours. La mienne est bien placée. Wink
avatar
willis
Tubeless guru
Tubeless guru

Poids : 93
Messages : 2771
Date d'inscription : 28/01/2011
Age : 46
Localisation : Guadeloupe French West Indies Caribbean

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: Je m'y perds pour choisir mon caisson

Message  blackcat64 le Sam 31 Mar 2018 - 23:48

Elle le pourrait encore mieux être bien placée, genre dans mon sac .... lol
avatar
blackcat64
Poëte de la suspente
Poëte de la suspente

Poids : 70
Messages : 29
Date d'inscription : 31/03/2018
Age : 46
Localisation : PAU

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: Je m'y perds pour choisir mon caisson

Message  joudot le Dim 1 Avr 2018 - 9:39

willis a écrit:
joudot a écrit:
La Sonic2 est réputée nettement plus accessible que la Sonic FR 
..mais bien plus chere en occasion.

Pas toujours. La mienne est bien placée. Wink
J'ai paye ma Sonic FR 11 750€ complete 
..avec 15h de vol
avatar
joudot
No pump guru
No pump guru

Poids : 80
Messages : 872
Date d'inscription : 25/06/2014
Age : 65
Localisation : Mantes la Jolie

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: Je m'y perds pour choisir mon caisson

Message  ludo le Dim 1 Avr 2018 - 9:58

La Sonic est une tres bonne aile effectivement.
Attention tout de même car c'est un haut ratio. Elle n'aime pas le vent irrégulier et est relativement lente dans les virages (je parle pour la Sonic 1)
avatar
ludo
Dresseur de tapis volants
Dresseur de tapis volants

Poids : 70
Messages : 202
Date d'inscription : 28/08/2016
Age : 30
Localisation : la faute sur mer

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: Je m'y perds pour choisir mon caisson

Message  blackcat64 le Dim 1 Avr 2018 - 10:10

ah oui ,   c'est cadeau non a ce prix ....... J'ai vu une sonic 2 nue a moins de 900


Effectivement, elle est a haut ratio et je me demande si elle sera adaptée à la montagne ( vents rafaleux )

Elle est vraiment donnée pour le foil et le light wind.  

Merci pour les infos .  Sad

Joudot, c'est quoi ton programme avec la sonic ? Elle ne tourne pas si vite que cela  ?

Amélioration entre la fr et la 2 ?



on voit bien les arrières qui sont laches sur cette image . Je pense que c'est normal ...




En postant les images de cette matrixx, j'ai l'impression que j'ai une coquille sur les Z    pale


Dernière édition par blackcat64 le Dim 1 Avr 2018 - 12:19, édité 1 fois
avatar
blackcat64
Poëte de la suspente
Poëte de la suspente

Poids : 70
Messages : 29
Date d'inscription : 31/03/2018
Age : 46
Localisation : PAU

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: Je m'y perds pour choisir mon caisson

Message  joudot le Dim 1 Avr 2018 - 10:45

Depuis que je l’ai il y a 2 mois J’utilise ma Sonic Fr 11 en MTb en région parisienne Dans du vent rafaleux entre 7 et 15 kts
Elle encaisse bien les rafales . Elle tourne comme une aile bridée Plus vite que ma Matrixx 15 mais moins vite que mes Peter Lynn Arc. Pour du rafaleux en montagne il vaut mieux prendre un ar plus faible.

Je vais l’utiliser aussi en bord de mer en MTb et en kitesurf
avatar
joudot
No pump guru
No pump guru

Poids : 80
Messages : 872
Date d'inscription : 25/06/2014
Age : 65
Localisation : Mantes la Jolie

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: Je m'y perds pour choisir mon caisson

Message  blackcat64 le Dim 1 Avr 2018 - 11:07

avatar
blackcat64
Poëte de la suspente
Poëte de la suspente

Poids : 70
Messages : 29
Date d'inscription : 31/03/2018
Age : 46
Localisation : PAU

Voir le profil de l'utilisateur

Revenir en haut Aller en bas

default Re: Je m'y perds pour choisir mon caisson

Message  Contenu sponsorisé


Contenu sponsorisé


Revenir en haut Aller en bas

Page 1 sur 2 1, 2  Suivant

Revenir en haut

- Sujets similaires

 
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum