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Bavarder en attendant le comte

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Message  Invité le Lun 29 Jan 2018 - 22:07

me voila résigné à chercher des sujets originaux pour atteindre les 60 messages....

Tiens, j'ai une question qui me turlupine depuis des années. Pensez-vous que si le jibe était plus facile à réaliser sur une directionnelle, plus de gens navigueraient en directionnelle ?

Je parle uniquement des gens qui ne naviguent qu'en TT et qui n'ont jamais acquis le jibe, pas des riders qui maitrisent les deux supports et naviguent en tt par choix.

Pour ceux qui ont oublié leurs débuts, le jibe c'est vraiment une étape casse-pipe. D'ailleurs les écoles de kite ont vite abandonné vers 2002 les directionnelles pour passer au ttip pour cette raison.

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Message  PhilB le Lun 29 Jan 2018 - 23:17

Le jibe n'est pas si difficile que ça à passer et apprendre. Perso j'ai un peu galéré à réussir à passer les pieds jusqu'à ce que je prête mon askaboard à un un pot prof de kite et regarde comment il fesait. Dès la session suivante j'ai passé 80% de mes jibes.

Je pense que beaucoup restent en tt pour se rassurer. Dès qu'il y a un soucis du mauvais côté il faut 1 ou 2 secondes pour se retrouver sur le bon. Avec une directionnelle c'est plus long.
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Message  THIERRY54 le Mar 30 Jan 2018 - 0:40

Dans ma jeunesse j'ai appris a jiber en funboard à embrun en mettant 2 bouées et en faisant des 8 autour ......
Sinon tu progresses pas,tu fais des grands bords en mer,tu traces et a la fin des vacances tu ne sais toujours pas jiber!!!

Pour laurent je me demandais quel rapport avec la noblesse (le comte!!) tu voulais certainement ecrire le compte Very Happy
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Message  GABOSSE DE LA BRIE le Mar 30 Jan 2018 - 1:46

regarde les tutos des glissous lab tv.
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Message  GABOSSE DE LA BRIE le Mar 30 Jan 2018 - 1:48

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Message  GABOSSE DE LA BRIE le Mar 30 Jan 2018 - 1:49

regarde tous les tutos de lab tv sur le surf strapless...au top.
J ai beaucoup appris,du moins la théorie car rien ne vaut la pratique !
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Message  Invité le Mar 30 Jan 2018 - 10:16

PhilB a écrit:Le jibe n'est pas si difficile que ça à passer et apprendre. Perso j'ai un peu galéré à réussir à passer les pieds jusqu'à ce que je prête mon askaboard à un un pot prof de kite et regarde comment il fesait. Dès la session suivante j'ai passé 80% de mes jibes.

Je pense que beaucoup restent en tt pour se rassurer. Dès qu'il y a un soucis du mauvais côté il faut 1 ou 2 secondes pour se retrouver sur le bon. Avec une directionnelle c'est plus long.

Il y a plusieurs raisons à mon avis qui se cumulent.

L'une des raisons principales est que l'aprentissage de la navigation en directionnelle et le jibe ne font pas du parcours d'apprentissage dans une stage de kitesurf. Les écoles privilégient le twin-tip qui est plus simple pour eux. Mais peut-être qu'il est temps de réintroduire l'apprentissage du jibe en école. Quitte à mettre au point une pédago spécifique qui ne nécessite pas beaucoup de temps ?

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Message  mlh74 le Mar 30 Jan 2018 - 10:20

Moi aussi il me manque de posts...
Pour revenir au sujet, il y a beaucoup de Kiteux occasionnels, ils vont donc chercher le plaisir "immédiat" ou il est "simple" de naviguer, c'est mon cas, donc TT.
Je trouve, en ce qui me concerne que le TT reste plus maniable dans les cas ou il te faut faire demi tour immédiatement "à l'imprévu" quand on va pas croiser...là avec le TT, changement d'appuis jambe, l'aile traverse la fenêtre et hop on pars dans l'autre sens, + compliqué en directionnelle.
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Message  Invité le Mar 30 Jan 2018 - 10:49

THIERRY54 a écrit:Dans ma jeunesse j'ai appris a jiber en funboard à embrun en mettant 2 bouées et en faisant des 8 autour ......
Sinon tu progresses pas,tu fais des grands bords en mer,tu traces et a la fin des vacances tu ne sais toujours pas jiber!!!

Pour laurent je me demandais quel rapport avec la noblesse (le comte!!) tu voulais certainement ecrire le compte Very Happy

oui il faut travailler le jibe mais comme la solution de facilité existe en kitesurf (le tt existe), on n'est pas comme dans la situation du funboard ou sans maitrise du jibe, tu ne peux pas naviguer du tout.

Je vois basiquement deux façons d'apprendre le jibe:
- soit en observant et en essayant jusqu'à réussir,
- soit en se faisant corriger par un bon pédagogue qui vous explique pourquoi ça ne passe pas. La vidéo ci-dessus me semble utile que pour la première partie des personnes qui s'en sortiraient toutes seules sur les spots. Mais pour de nombreuses autres personnes, il y a besoin d'une courte période de coaching avec un matériel parfaitement adapté aux conditions du moment, or les écoles ne proposent pas ce pack pédago jibe habituellement. Je me trompe ?

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Message  tatahi le Mar 30 Jan 2018 - 12:23

10 messages + phototrombi Laurent . Comme je te l'ai déjà conseillé regarde les règles en début de rubrique  Sleep Sleep 
lol!

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Message  Invité le Mar 30 Jan 2018 - 12:57

tatahi a écrit:10 messages + phototrombi Laurent . Comme je te l'ai déjà conseillé regarde les règles en début de rubrique  Sleep Sleep 
lol!
compliquée cette histoire, j'ai fait un message de présentation en bonne et due forme dans la rubrique présentation il me semble: http://www.tubelesskite.net/t9212-presentation-laurent-ness?highlight=pr%E9sentation+laurent+ness

Tu souhaites peut-être déplacer le post qui n'est pas à sa place alors ? Ou alors je dois recréer la même chose là-bas ?

edit: d'autant que je ne suis pas un membre hyperactif, je ne comprends pas ce que tu attends de moi. 10 messages ? L'explication parle de 60 messages pour pouvoir publier une annonce.

Phototrombinalbum
L'album des membres hyperactifs .

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Message  Christian le Mar 30 Jan 2018 - 13:10

rajoute dans le premier post une photo de la bête pig cat elephant

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Message  tatahi le Mar 30 Jan 2018 - 13:46

@Laurent  :

C'es une machination  alien !

Je te remets le post expliquant tout : Je te conseille de continuer à lire après la deuxième ligne (je taquine study icon_ptdr )



"Deux manières d'y accéder :

Les membres ayant plus de 60 messages restent dans le groupe "Annonceurs" et ont droit de fait à poster de petites annonces .

Les membres voulant avoir accés à ces petites annonces par demande spéciale à TLK doivent le faire auprès d'un modo ou admin, avoir posté 10 messages (autre que Lol, mdr , ou +1 par exemple ... ) et avoir posté un sujet les concernant dans le phototrombinalbulm en respectant les règles de celui-ci et en y incluant le lieu de navigation et le matos utilisé, plus il y aura de photos et d'aspects personnels explicités et plus l'accord sera agréablement donné .
Des renseignements complémentaires sont susceptibles d'être demandés préalablement à l'envoi (demande de facture etc ...)
 

Je reçois tous les jours des demandes d'"aménagements" des conditions pour des nouveaux membres du forum, cela m'oblige à un exercice de rédaction dont j'aimerais bien me passer, je ne réponds donc plus à ces demandes. Donc: No compromise sur TLK . Merci d'avance !

La discussion est ouverte sur ce sujet :

Vos questions sur les PA


"



Fais un copier collé si tu veux, et rajoute une photo de la bête comme le dit Christian .

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Message  ludo le Mar 30 Jan 2018 - 15:04

Je reviens à la question initiale. Le choix du programme peut être?
Dans mon cas je n'avigue uniquement en TT car le programme directionnelle/surf ne m'attire pas du tout.
Je n'ai pas comme pensée le fait que le jibe pourrait paraître compliqué.
Pour info: Apres 7 ans de Kite j'ai mis les pieds pour le première fois sur un surf en novembre derniers lorsque je me suis présenté au TEP en touriste.
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Message  Invité le Mar 30 Jan 2018 - 16:18

Christian a écrit:rajoute dans le premier post une photo de la bête pig cat elephant
c'est fait dans le tout premier message. Une photo DES bêtes Smile

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Message  Invité le Mar 30 Jan 2018 - 16:27

ludo a écrit:Je reviens à la question initiale. Le choix du programme peut être?
Dans mon cas je navigue uniquement en TT car le programme directionnelle/surf ne m'attire pas du tout.
Je n'ai pas comme pensée le fait que le jibe pourrait paraître compliqué.
Pour info: Apres 7 ans de Kite j'ai mis les pieds pour le première fois sur un surf en novembre derniers lorsque je me suis présenté au TEP en touriste.

Et quel serait le programme d'une directionnelle d'après toi ?
Je pense que certains cantonnent la directionnelle au surf et à la ballade faute d'avoir connu l'époque des micro-directionnelles.
Il fut un temps où il se construisait des directionnelles minuscules genre 145 cm si je me souviens bien comme chez RRD. Et certains envoyaient grave en freestyle. Mais, mais c'était particulièrement difficile à jiber !

Euh, c'est quoi le TEP ?

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Message  Invité le Mar 30 Jan 2018 - 16:30

THIERRY54 a écrit:Pour laurent je me demandais quel rapport avec la noblesse (le comte!!) tu voulais certainement ecrire le compte Very Happy
Je voulais d'abord écrire compte puis je me suis ravisé ensuite pour "conte" car il y a sous mon questionnement pseudo naif un récit qui s'écrit en direct-live. Patience... Et finalement je me suis trompé, j'ai écrit "comte" par erreur !
Mais finalement il doit bien y avoir le compte maintenant Wink

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Message  regis-de-giens le Mar 30 Jan 2018 - 16:44

Moi qui croyais que tu attendais un fromage ...


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Message  Invité le Mar 30 Jan 2018 - 16:58

finalement le comte me parait plus drôle (de bouderbala...) mais pas de quoi en faire un fromage. Mais revenons à nos moutons.
Justement à chaque fois que je vois une vidéo d'apprentissage du jibe, j'ai remarqué l'absence de moutons ...
Un peu facile de dire que le jibe n'est qu'une formalité, surtout quand le bassin est plat. Non le jibe n'est pas facile. Je me souviens chercher les moments de plat dans le clapot pour passer mes premiers jibes. Changer les appuis de pieds quand la planche gigote n'est pas une mince affaire.

recherche youtube sur kite raté: https://www.youtube.com/watch?v=j_ovIo9ehjI

pas grand chose à part cette vidéo. Mais ça montre bien que les conséquences d'un jibe raté ça peut être vraiment galère.

lui donne une astuce intéressante mais bon apprendre le jibe sur une 2 straps, bof bof... : https://www.youtube.com/watch?v=OXjPjTZcJag
plus fastoche avec 3 straps car les straps avant son en V !

en fait, toutes les vidéos montrent des gens qui ont un niveau très éloigné du niveau sortie d'école : https://www.youtube.com/watch?v=zuEPH_bzUjk
L'idée d'apprendre à jiber à un débutant est complètement abandonnée. Miam, un défi à relever, j'adore !

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Message  Invité le Mar 30 Jan 2018 - 17:06

mlh74 a écrit:
Pour revenir au sujet, il y a beaucoup de Kiteux occasionnels, ils vont donc chercher le plaisir "immédiat" ou il est "simple" de naviguer, c'est mon cas, donc TT.

Oui, tu as raison, et c'est honnête de le dire, mais le jibe s'il pouvait être appris dans le cadre du stage école réglerait le problème. Car une fois sorti d'école tu as tendance à ne plus y retourner et tu te retrouves face à un obstacle qui te parait insurmontable.
Ensuite tu aurais le choix de tes supports. Mais je pense qu'à un moment certains moniteurs ne maitrisaient pas le jibe en directionnelle trop centré sur le TT et que la pédago du jibe ne leur était de toute façon pas enseignée non plus.

Cette vidéo fait un distinguo très important. Le moment du changement de pied dépend du bord sur lequel tu navigues et si tu es goofy ou regular. on a souvent une asymétrie avec laquelle il faut composer.
Je suis régular: je change les pieds avant le jibe sur un bord tribord (celui où je suis le moins à l'aise) comme ça mes pieds sont bien positionnés en sortie de jibe, le moment le plus délicat si le kite est parti trop vite en bord de fenêtre. Je peux alors travailler mon kite.
sur l'autre bord, c'est kif kif.
Autre chose, dans le vent léger, les jibes en bouclant le kite sont souvent une meilleure solution pour conserver de la puissance dans l'aile.
https://www.youtube.com/watch?v=AtfUYb6fNGg

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Message  GABOSSE DE LA BRIE le Mar 30 Jan 2018 - 17:32

c est bon tu as atteins 62 message laurent !
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Message  lespagney le Mar 30 Jan 2018 - 17:50

Pour ma part j'ai contourné l'obstacle en Flywave; (pour aussi naviguer sur nos vaguelettes en très haut fond sans tout casser)


mais j'ai vraiment du m'y mettre en foil Very Happy


Dernière édition par lespagney le Mar 30 Jan 2018 - 17:56, édité 1 fois
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Message  lemoineo le Mar 30 Jan 2018 - 17:53

@Laurent, tu introduis un élément qui s'appelle strapless ... et là, c'est encore autre chose.
à 65ans, je me suis (re)mis à la directionnelle, avec straps.
A travers tout ce que je lis ici ou là, quelques éléments :
- en bouffer (4 ou 5 leçons ne suffisent pas, à part les jeunes sportifs (hein ludo !))
- avoir de la vitesse (en windsurf, c'était également vrai)
- éventuellement passer le vent arrière en passant un kitekloop, cela plaquera le flotteur, car souvent, manque de puissance à ce passage.
- éviter les plans d'eau clapoteux pour commencer
- en bouffer (encore !)
Ben, aller, à l'eau
Comme je me gamelle encore pas mal, j'ai installé un Goejo sur le strap avant. Pratique pour ramener la planche (pas de leash, même avec un casque)
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Message  ludo le Mar 30 Jan 2018 - 18:02

j'entends par directionnelle: planche non symétrique, faite pour n'avoir qu'un seul sens de glisse. Donc effectivement dans mon esprit, sur eau cela ce rapporte au surf. Mais tu fais bien de précisez que le freestyle et possible (je posterai une vidéo juste en dessous), de plus il faut avouer que cela et très jolie! Pour le moment ayant encore des genoux en bon fonctionnement je vais garder mon twintip icon_ptdr

Je suis de l'avis de certains lorsqu'il s'agit de dire que le jibe n'est pas si compliqué que cela.

Les TEP ce sont les "test d'entrée préalable" pour les formations type BP (ce qui remplace anciennement le BE dans beaucoup de sport). D'ailleurs pour rebondir sur le niveau dès moniteur concernant le jibe, détrompez vous.... Cela est exigé! Mais peut-être que ce ne fut pas le cas auparavant.

Ps: je viens de voir ton message lemoineo. Tu as sans doute raison... icon_+1 1ère tentative en directionnelle dans les vagues lors de ces fameux TEP (hit de 15/20m).Je me suis battu en strapless avec ma Sonic 15... 3/4 jibe de rentrés, mais l'esthétique ne fut pas au rdv.....tres tres très poussif lol!
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Message  ludo le Mar 30 Jan 2018 - 18:12

Voila de quoi vous inspirez pour le freestyle Laughing


In Strapless We Trust from Akou.tv on Vimeo.

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