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La biig prez!

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Message  BiiG le Mer 24 Jan 2018 - 13:57

Hello les kiters,

j'ai commence le kite l'automne dernier, avec un stage de 4 jours, j'ai un niveau qui me permet de remonter au vent maintenant (je faisais de l'aile de traction, du wake et du windsurf, ca m'a pas mal aide), et sur les conseils de mon moniteur j'ai attaque le snow kite cet hiver, avec un speed 4 dlx en 8m. Comme j'habite a cote du Semnoz, j'ai deja fait pas mal de session (Semnoz ou col des Supeyres). Je dois dire que je prends énormément de plaisir en kite.

Donc, suite logique, je suis en train de voir pour m'équiper d'un quiver snow/water plus complet qu'une seule aile, (surtout que je fais 95kgs, et en 8, si y'a pas 15nds je fais que descendre les pentes Smile), je pense partir sur une aile en 11 ou 12 puis peut etre une 15 en plus, mais j'ai plusieurs questions avant

- Sur neige j'adore les sensations des ailes a caissons, je trouve bien plus agréable, confortable, sécuritaire, et facile a décoller ou poser, même seul... mais est ce que je ne risque pas de galérer sur l'eau, y'a t il des différences fondamentales entre eau et neige avec un kite a caisson?
- Je cherche une aile d'occase, et la j'ai le choix entre une sonic 11 ou une speed 4 12, la sonic est-elle trop difficile pour mon niveau, d'autres ailes a conseiller (aeros navy2, pansh aurora 2...)?
- L'autre probleme que je vois avec la 12 c'est que ca fait 4m² de plus que ma 8 et j'ai peur que ce soit un peu trop loin, idealement j'aimerais un quiver 8-11-15, des avis la dessus?
- Pour la board j'ai navigué avec une fone next lightwind, la plus grande je crois et meme avec 20nds et du clapot, j'ai pas trouve ca difficle, vous me conseillez quoi comme board sachant que je vise plus la nav en lac et entre 12 et 25nds?

Voila, bonne nav' a tous et en vous remerciant d'avance pour vos réponses a mes questions indigestes Wink
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Message  laurent.a le Mer 24 Jan 2018 - 14:23

8-12 c'est idéal comme recouvrement.
Ensuite, pour 95kg, une aile de 18 à 21 ca a du sens (voir sujet juste en dessous).
Pour les modeles d'aile, oublie la Sonic1 11, a reserver aux initiés cherchant la perf mais près à faire des concessions sur la stabilité/redecollage/natakite ...
Tu as dans tes cordes, les Speed4/5, navy2. Oublie les Pansh aussi, production très inégale, et fiabilité/durabilité douteuse.
Si tu n'as pas de soucis de manipulation de l'aile sur neige, c'est pareil sur l'eau, l'aile flotte et redecolle "comme sur la neige".
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Message  ludo le Mer 24 Jan 2018 - 14:40

Salut biig et bienvenue à toi.

Concernant ton choix pour une aile flysurfer, il serait plus judicieux de prendre une speed plutôt qu'une Sonic. La Sonic est une aile de perf (haut ratio), c'est le genre d'aile ou à certains moments lorsque tu choques ca accélère encore, le pilotage est plus fin, et c'est une aile qui peut être violente. De plus vu que tu as acquis une speed autant rester sur la même gamme, vu que tu débutes mieux vaut ne pas être trop pertubé (quand tu changes d'ailes, c'est un peu comme quand tu changes de voiture).
Pour les autres marques, d'autres personnes sur le forum ici pourront te conseiller, mais fouilles un peu sur les différents sujet, il y a déjà eu plein d'échanges sur beaucoup de marques et gammes de Kite.
Et pour finir pour le quiver, donnes nous la tranche de vent que tu vises.
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Message  BiiG le Mer 24 Jan 2018 - 16:04

merci bien pour vos reponses,

alors je vais partir sur une speed 4/5 ou une navy en 11 ou 12, et une plus grande par la suite.
Savez vous si comme en wind surf ou en ski  il y a des demos ou l'on peut un peu tester le matos caisson, type mondial du vent?
Pour ma plage de vent, ben comme tout le monde: de des que C'est possible  Very Happy  a 25nds en TT, mais plutôt entre 12 et 25 on va dire vu mes spots. (lac du bourget et monteynard).

Et, oui, en effet, j'ai pas mal lu tous les autres topics, c ce qui m'a permis de me diriger vers une speed et je dois dire que j'ai trouve bcp d'info, mais je voulais être sur de bien tout avoir compris avec cette prés et cette synthese de ce que je pense etre mes prochaines etapaes ds le monde du kite!

encore merci et n’hésitez pas si vous avez des conseils!
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Message  lemoineo le Mer 24 Jan 2018 - 19:55

Une Speed4 15m à vendre pas chere ,
pour toi qui pèse 95kg,
je n'en fait plus que 78kg , après avoir frôlé ton poids il y a 4/5 ans maintenant.
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Message  tatahi le Mer 24 Jan 2018 - 20:09

lemoineo a écrit:
je n'en fait plus que 78kg , après avoir frôlé ton poids il y a 4/5 ans maintenant.
cheers Bravo Lemoineo !

Salut Biig

un biiig up à toi et bienvenue . 
Assez d'accord avec tout ce qui a été dit ;

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Message  casualrider le Mer 24 Jan 2018 - 20:23

Perso je te conseillerais en 2eme aile une 12m, a 95kg tu vas l'amener de plus en plus loin au fil de ta pratique.
Sera toujours temps d'envisager une 15 ou 18 plus tard quand tu te feras suer dans 12 ou 13 noeuds avec ta 12 et une grosse board...
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Message  lo² le Mer 24 Jan 2018 - 20:57

Si tu veux je connais une très belle lotus 10 en excellent état ;-)

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Message  ribore le Mer 24 Jan 2018 - 23:06

Bienvenue à toi !
Puisque le Monteynard fait partie de tes spots, tu devrais y avoir l'occasion de voir (et peut-être essayer) pas mal de caissons pour te faire une idée pus précise (mais qui restera globalement dans la ligne de ce qui est évoqué plus haut !).
Par contre, vu ce que j'en ai entendu dire de ce spot coté "vent" (et, ce qui a sans doute un rapport, vu le nombre de foils qui y naviguent) je me demande si passer directement en 15 ne serait pas une meilleure solution qu'une 12 ... Cool
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Message  BiiG le Jeu 25 Jan 2018 - 11:47

Merci pour vos retours et les propositions d'aile.

Pour une bâche de 15m, pour l'instant je ne suis pas assez sure de mon pilotage, je pense qu'il faut quand meme avoir une bonne maitrise pour avoir un quiver 8;15 donc je prefere avoir plus d'ailes et etre capable de prendre l'aile vraiment adaptee a la situation.
De toute facon je vais essayer dans un premier temps d'eviter les navs sous 15nds, sur Monteynard c'est assez facile a prevoir, en windsurf je ne sortais que par plus de 20nds et je ne me trompais pas trop, le spot et son thermique sont assez prévisibles par nord de avril a octobre.
et pour le snowkite, c'est vraiment une 12 qu'il me manque, le vent etant pas mal changeant en montagne ca me parait tendu de faire ca avec une 15, vu mon niveau: j'ai fait une session ds la plage haute de ma 8 et j ai fini par larguer (surtout a cause du brouillard, c 'etait pas tres malin Evil or Very Mad, mais bon on apprend en faisant des erreurs!)

Et pour une 10, ça me semble un peu trop proche de ma 8, je peux pas trop envisager d'acheter 5 ailes Smile
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Message  laurent.a le Jeu 25 Jan 2018 - 11:53

Si tu rides pas en dessous de 15 noeuds a monteynard, tu rates les 2/3 des sessions 😁

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Message  BiiG le Jeu 25 Jan 2018 - 12:36

Ca fait tjrs 3 fois plus de sessions qu'en planche Smile ! et comme, a l'époque, j'ai passé pas mal de temps au bord de l'eau a regarder les kiteux, je veux pas aller trop vite et risquer un claquage!
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Message  laurent.a le Jeu 25 Jan 2018 - 13:21

Pourtant, le monteynard est plus accessible par 10 noeuds avec une 21 que 15 avec une 12...

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Message  tatahi le Jeu 25 Jan 2018 - 13:54

Il faut que chacun chemine sur sa propre route et se fasse ses propres expériences.    :bow:

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Message  lespagney le Jeu 25 Jan 2018 - 20:48

Bonsoir Biig,
biig prez est une réference à l'incal? ( bd de Moebius).

Pour etre clair:  par passion ,je me suis spécialisé dans la vente d'aile à caisson et foil.
Et j'ai bien noté que tu cherches une aile d'occaz,
Mais la future flysurfer Soul devrait te simplifier tes débuts sur l'eau; si elle tient ces promesses quand à sa facilité à redecoller.
elle est conçue pour les nouveaux venus aux caissons.

sinon j'ai 2 belles  navy2 11m d'occaz  Smile  qui , pour info,  font la m^me surface projetée qu'une speed5 12m.

bienvenu, éric
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Message  THIERRY54 le Jeu 25 Jan 2018 - 23:30

tatahi a écrit:Il faut que chacun chemine sur sa propre route et se fasse ses propres expériences.    :bow:

On dirait maitre yoda!!!!! Cool Cool Cool
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Message  BiiG le Ven 26 Jan 2018 - 12:30

laurent.a a écrit:Pourtant, le monteynard est plus accessible par 10 noeuds avec une 21 que 15 avec une 12...

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Hello, Laurent, tu pourrais developper un peu plus stp, car pour moi, ca semble tout le contraire, dis-moi si je me trompe:

- une 21 je ne pourrai pas m'en servir en snow vu le cote rafaleux et assez variable du vent en montagne
- pour moi une 21 ca semble chaud si le vent monte de 5nds alors que je me sens plus de ramener une 12 si le vent se leve .
- j'ai fait 2 sessions boudin a monteynard, une avec 14 et 15nds et une avec 11 un peu plus de 20nds, eh ben je me suis bien plus eclate ds le clapot avec 20nds, la nav ds moins de 15 nds c pas un peu chiant en TT? (j'ai vu que des foilers faire de la nav par 10nds et moins)



Pour les navy2 11 hesite pas a m'nevoyer un mp, en effet cette voile m'interresse.

Pour la soul de FS, je ne me sens pas de prendre du matos neuf pour l'instant, surtout par peur de le perdre/crashe/casse, et pour l'instant sur neige, a part les 2 premières heures, je n'ai eu aucun problème de redecollage, je trouve ca meme plus facile qu'en boudin, a confirmer sur l'eau!
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Message  mlh74 le Ven 26 Jan 2018 - 12:59

@Biig: je répond car je possède une navyII 11, je m'en sers en snowkite et sur l'eau.
Pour mon poids, en snowkite, je n'envisage pas d'aile + grande, elle se tient bien même à 20 noeuds. Il faut surtout un vent pas trop on/off.
ça vole avec 4-5 noeuds, ça tracte à partir de 8-9 noeuds, je varie la longueur des lignes de 17m ou 27m.

J'ai quand même aussi une 15LW mais pas eu les conditions pour essayer.
Envois mp si tu veux voir ou essayer
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Message  THIERRY54 le Ven 26 Jan 2018 - 13:02

Attention à ne pas assimiler un déco sur la terre ferme et dans l’eau , c’est quand même pas pareil ...
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Message  joudot le Ven 26 Jan 2018 - 15:19

La Sonic FR 11 n'est pas si difficille qu'on l'entend dire  Smile
Il faut etre attentif au décollage 
Pour 95 kg tu as une belle plage de vent
-Sur terre ou neige entre 9 et 20 kts
-Sur l'eau entre 10 et 25 kts 
 
Avec une 18 ou une 21 tu seras à la rue  Twisted Evil
à partir de 15 kts sur terre et de 20 kts sur l'eau
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Message  BiiG le Ven 26 Jan 2018 - 15:33

THIERRY54 a écrit:Attention à ne pas assimiler un déco sur la terre ferme et dans l’eau , c’est quand même pas pareil ...

Oui j'entends bien, mais bon je pense y arriver, de toute facon je vais aller faire 1 ou 2 sessions de test par vent leger et sans planche sur l'eau pour m’entraîner au re-decollage!
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Message  lespagney le Ven 26 Jan 2018 - 16:04

BiiG a écrit:
.... vu le cote rafaleux et assez variable du vent en montagne
... surtout par peur de le perdre/crashe/casse, ...

A défaut de Soul ( dommage car ce sera pile-poil ton programme: solidité,facilité, pas de crasses):
La navy2 tourne mieux que les Speed5,
mais elle encaisse moins bien les vents très rafaleux (profil très fin); dis plus haut aussi( par Mlh).
et sa legereté la rend + fragile aussi ( mais aussi + agréable  Smile ).
La speed5 devrait convenir à tes attentes citées çi dessus.
sinon essye? sympa Mlh74!

Le prix de la Navy 38gr est affiché dans les petites annonces. 880€ de mémoire
la 38gr est déjà assez legère ( + que la speed5) , ne pars pas sur 32gr vu ton programme.

pour le prez , tu ne m'as pas dit? c'est qu'il doit n'y avoir aucun rapport..


Dernière édition par lespagney le Ven 26 Jan 2018 - 16:35, édité 1 fois
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Message  lespagney le Ven 26 Jan 2018 - 16:22

joudot a écrit:La Sonic FR 11 n'est pas si difficille qu'on l'entend dire  Smile
Il faut etre attentif au décollage 

ben oui et non Joudot; on navigue facile mais décollage dans la plage haute et moyenne peuvent vite très chelou et dangereux pour un novice.
(stage et qqles heures de pratique sur terre pour le grand Prez)
un jeune ami est passez de cabrinha à sonic2 11m ; 1 saut sur2 ,il rentre à la nage: mauvais timing, ça tombe en s'emmelant, ça redécolle pas ( entre ses mains , du moins). rien de bien méchant, mais faut du temps à perdre.
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Message  lespagney le Ven 26 Jan 2018 - 16:22

THIERRY54 a écrit:Attention à ne pas assimiler un déco sur la terre ferme et dans l’eau , c’est quand même pas pareil ...
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Message  BiiG le Sam 27 Jan 2018 - 12:31

merci mlh74, c'est super sympa mais pour l'instant je ne préfère pas essayer l'aile d'un particulier, je suis trop novice, par contre, tu vas sur quel spot ds le 74? si on se croise a l'occase j veux qd meme bien voir comment tu te sers de ton aile et 2~3 conseils en échange d'une bière. Hésite pas si tu me vois sur un spot de snowkite en ce moment, j'ai qu'une speed 8 noir blanche et or avec un beau masque bien rouge et des skis bleus (scott scrapper) Smile!

Pour lespagney, oui j connais le prez et j suis fan de BD mais j'ai pas fait exprès pour le titre (ou alors inconsciemment Smile )


Et une petite question supplémentaire, sur ma barre il me manque les flotteurs, je peux acheter n'importe quelle marque de flotteurs et ca s'adapte ou il faut impérativement les flotteurs de chez flysurfer?


Dernière édition par BiiG le Sam 27 Jan 2018 - 12:50, édité 1 fois
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