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Ailes d'initiation enfant de 20 kg 5 ans ?

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Message  Laurent Ness le Mer 22 Nov 2017 - 21:18

Quelles ailes connaissez-vous qui pourraient faire l'affaire pour initier mon petit sur le sable ? La Viron 2,5 me semble OK. Je viens de la voir de 8 m de fils avec le fils de Marc Blanc dessous. Ca semblait bien faire l'affaire. Seul le prix ne fait pas mon affaire.
Quelles autres alternatives existent ?

PS: Je ne suis pas passé par la case présentation... Est-ce obligatoire sur TLK ?
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Message  regis-de-giens le Mer 22 Nov 2017 - 22:01

Salut Laurent  !
La case presentation est bienvenue en general mais te concernant ce serait limite une offence...
On peut meme taper ton nom sur google pour les curieux Very Happy
Bon ben pour ta question, Viron est tres adaptée et n a pas de concurrente. La peak 4 comme tu as pu tester est surement moins adapté en trainer kite.
Sinon en pas cher du tout tu as la genesis de pansh en grosse promo sous 100 euros. Pas top reglee d origine mais fera le taf (Pas aussi bien que Viron)
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Message  laurent.a le Mer 22 Nov 2017 - 22:19

initiation en statique ou avec un support ?

comme toute premiere voile, j'ai commencé avec une decath avec barre à 5 ans puis Viron 6 dlx sur neige et nage tractée !

https://www.decathlon.fr/C-682983-ailes-de-traction-et-mountainboards
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Message  Laurent Ness le Mer 22 Nov 2017 - 22:22

regis-de-giens a écrit:
Sinon en pas cher du tout tu as la genesis de pansh en grosse promo sous 100 euros. Pas top reglee d origine mais fera le taf (Pas aussi bien que Viron)
La surface minimum est de 6 m2, tu veux envoyer mon pitchoun sur la lune ?
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Message  Laurent Ness le Mer 22 Nov 2017 - 22:29

laurent.a a écrit:initiation en statique ou avec un support ?

comme toute première voile, j'ai commencé avec une decath avec barre à 5 ans puis Viron 6 dlx sur neige et nage tractée !

En statique. J'évite soigneusement de laisser mes sous dans cette enseigne. Je n'ai pas forcément besoin d'une aile fermée car il va devoir apprendre à nager avant d'aller à l'eau... mais plus tard il en aura besoin.
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Message  tatahi le Mer 22 Nov 2017 - 22:36

Bonjour Laurent, ça fait plaisir de te "voir" dans le coin . Tu es ici chez toi . 

La question, c'est de savoir si tu veux qu'il aille sur l'eau ou sur la neige ou même rouler sur le sable ensuite avec cette aile.
Est ce que tu penses lui faire apprendre le bordé choqué directement aussi ?
Parceque sinon, pourquoi pas un petit trainer kite en deux lignes sur barre (tu devrais trouver de bonnes occases sur le forum "Powerkiter") ou même une aile à poignées , tu peux trouver ça à des prix très bas .

La Peter Lynn, exemple de trainer en deux lignes, par vent très faible, ça risque pas grand chose : https://www.powerkiter.fr/592-peter-lynn-hype-trainer.html?gclid=Cj0KCQiA3dTQBRDnARIsAGKSflnNXwZGcb18KOtzZRbJAtWhAdc1za_iIutzkrb3Q-HTKYQdAPuMgfMaAh7yEALw_wcB

Sinon, il existe une Peak 1,5 m (monopeau)  à 179 euros : https://flysurfer.com/project/peak-trainer/

_________________
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Message  willis le Mer 22 Nov 2017 - 22:45

Une décathlon....... Je rêve........

Laurent m'a contacté pour l'aile la plus adaptée à sa demande.
Merci les gars! Laughing
http://www.tubelesskite.net/t9160-viron-2-en-2-5m-3-petites-sorties

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Message  tatahi le Mer 22 Nov 2017 - 23:22

Bon choix . lol!

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Message  THIERRY54 le Jeu 23 Nov 2017 - 0:10

Excellent choix!!
j'ai une 4 m2 en viron,je la mets de coté pour dans 1 ou 2 ans ????? Very Happy

mon gamin est passé d'une ozone 2m2 en barre sans B/C à cette 4 m viron pour la neige c'est top ....ca dégaze,ca redécolle sans t'en occupper et ca tracte ce qu'il faut ...du bohneur!! Very Happy
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Message  regis-de-giens le Jeu 23 Nov 2017 - 6:16

Ah 5 ans c est jeune  !  Et leger ... mon gamin a commencé a 5-6 ans sur une 2 lignes en barre et je pense conme tatahi que un trainer sur barre type Peter Lynn suffit. Maintenant qu il maitrise le zenith, le bdf et commence les loops (7 ans), je me sens de lui mettre une aile a BC tye viron. Avant ca me parait inutilement compliqué.
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Message  gab le Jeu 23 Nov 2017 - 10:09

Chose importante, il faut un trainer Kite avec une 3eme ligne sur les arrières pour permettre le redécollage depuis la barre.....
Sinon tu passes ton temps au début à courrier redecoller l'aile...

Soit un trainer équipé d'origine, type ozone, flysurfer, hq.... Ou un bricolage Maison...
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Message  lespagney le Jeu 23 Nov 2017 - 12:42

Gab à raison, c'est pour cela aussi que la Viron 2.5 (ou plus )est parfaite ( redécollage auto).
La viron 2.5 delux de flyolive sera parfaite.

Sur mes 4 filles 3 sont passées par l'étape Viron; ça facilite tout.
(Un seul point: lorsqu'on déclenche la sécu d'une gde taille en plage haute, dans l 'eau profonde, le kite tire toujours un peu)

Une mise en garde Laurent , si ça aide...:
Bcp de pitchouns s'agrippe à la barre lorsqu'un problème survient;
alors même que tu a bien expliqué qu'il fallait lacher la barre au moindre soucis.
Simules de fortes tractions en tirant les lignes, pour qu'il acquiert ce reflexe de tout lacher immédiatement.
( pour cela protections et casque sont envisageables aussi meme en vent très leger ;-)
bons débuts! éric
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Message  Laurent Ness le Jeu 23 Nov 2017 - 14:29

merci pour tout vos messages qui m'aident bien à me décider. J'ai déjà une HQ trainer en barre que je vais raccourcir et copiloter avec lui. Mais c'est vraiment peu adapté car trop rapide.

J'utiliserai la Viron dans un second temps en fil court.

Qui se souvient de la Waterfoil de PL ? Il y en a une sur LBC? 3,6 m2. Je me demande si ça peut faire un bon trainer kite pour les copains/pines débutant(e)s adultes.
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Message  laurent.a le Jeu 23 Nov 2017 - 16:35

pour les copains débutants:
- aile 2 lignes pour apprendre les rudiments du pilotage (1h max)
- Viron pour justement appréhender le B/C

https://www.youtube.com/watch?v=jtTACDYeA-Q

A mon sens cela ne sert pas à grand chose de passer par un intermediaire supplémentaire.
Une fois la nav en viron maitrisée, je les passe sur des speed sans soucis !
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Message  kiteman atlantique le Jeu 23 Nov 2017 - 16:51

Bienvenue sur TLK Laurent icon_tlk
icon_+1 avec Lespagney
Laisse tomber la Waterfoil pour débuter, trop puissante.
Je ne connais pas mieux que la Viron pour faire débuter enfant comme adulte.
La seule aile qui redécolle toute seule donc il va vite comprendre que lorsqu'on lâche la barre tout se fait tout seul alors qu'avec une 2 lignes ou à poignées c'est
vraiment plus compliqué.
Au début tu le tiens par le harnais(+ leash de sécu entre vos 2 harnais pour assurer) et tu vas vite voir que vous ne risquez pas de vous envoler à vous 2 au bout
d'une gentille Viron de 2.5m dans 10 noeuds.
Regarde les parents qui accompagnent leur enfant avec un cerf-volant, ils sont tout le temps à remettre le cerf-volant en place donc loin de leur enfant pour le conseiller
et pour pouvoir le tenir par sécu.
La VIron le meilleur choix à mon avis.
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Message  lespagney le Jeu 23 Nov 2017 - 20:21

Laurent bienvenido sur ce forum , aussi...!
Je te lisais à mes débuts en kite ;sur le site de ton shop je crois ?merci encore pour ces articles , dont je me delectais.
Denrées rare à l'époque....
La Water foil est effectivement très puissante, elle est encore au grenier.
Il y deux entrées d'air de 5cms de diam seulement . c'est une aile qui ne se gonfle/dégonfle vraiment pas facilement.
j'avais un enorme entonnoir , mais il faut un gonfleur / dégonfleur sur batterie.

Second truc à savoir: bridage intense pour une 3.6 et non gainé. Des souvenirs de belles pelotes.
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Message  willis le Jeu 23 Nov 2017 - 21:33

On attend la vente du vélo en somme..... Basketball
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Message  Laurent Ness le Ven 24 Nov 2017 - 4:21

willis a écrit:On attend la vente du vélo en somme..... Basketball
je t'ai répondu par mail et toi ici, on se croise. Je t'ai aussi dupliqué le message en mp
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Message  willis le Ven 24 Nov 2017 - 4:31

Comme c'est Noël.... cheers santa
Oki ça marche.
Go en mp pour les détails.
Wink
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Message  aatamian le Jeu 30 Nov 2017 - 2:52

Salut Laurent,

Merci pour les toutes premières vidéos de kite en 3 pixels téléchargées avec mon modem 28k que je repassais en boucle pour essayer de comprendre le truc bordel! Mille respects et bienvenue. Y'avait aussi Cerf-Volant Passion où tu montrais tes belles Concept'Air qui me faisaient rêver... Je suis un vieux con nostalgique  Very Happy

Pour moi, il faut chercher du côté des monopeaux. Plusieurs raisons à celà: elles volent bien avant de tirer trop fort, tiennent en l'air et limitent le risque d'être soulevé, même si le vent monte. En plus, pas cher, indestructible, et tient dans la poche.
J'ai fait essayer à des dizaines de gamins mes Peter Lynn Skin, 2.8m, passées en 2 lignes sur poignées ou barre. Le gamin peut les redécoller sans assistance vu que ça redécolle en marche arrière mm en 2 lignes.

Avec un système boucle/noeud on commence avec 0m de ligne, puis 2m, 4m, 8m...
Le gamin y arrive immédiatement. Moi-même j'utilise mes monopeaux en 2 ligne exclusivement (j'ai des Nasa Star aussi que j'adore), en street kite notamment. Je crois que Born Kite fait des Nasa spécial gosses en 1m2.

Sur la photo, la petite nièce de 4 ans, premier essai, 3 noeuds sur Skin.
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Message  Laurent Ness le Jeu 30 Nov 2017 - 3:48

aatamian a écrit:e  Very Happy
Pour moi, il faut chercher du côté des monopeaux.
J'ai fait essayer à des dizaines de gamins mes Peter Lynn Skin, 2.8m, passées en 2 lignes sur poignées ou barre. Le gamin peut les redécoller sans assistance vu que ça redécolle en marche arrière mm en 2 lignes.
Moi-même j'utilise mes monopeaux en 2 ligne exclusivement (j'ai des Nasa Star aussi que j'adore), en street kite notamment. Je crois que Born Kite fait des Nasa spécial gosses en 1m2.
Salut, content de t'avoir été utile Smile
La voile de ta photo a été remplacée par la série Unik chez Peter Lynn il me semble, non ? http://www.peterlynn.com/products/single-skin-kites/
Merci pour les liens, j'y pensais la Nasa mais ne savais pas qu'elles étaient encore produites !
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Message  regis-de-giens le Jeu 30 Nov 2017 - 11:31

Oui la monopeau Unik est une bonne idee. Mais pas la plus petite en 2 lignes (1m2 je crois), je ne la trouve pas assez stable pour un enfant et elle a besoin de pas mal de vent. J ai un peu regretté cet achat lorsqu il avait 4 ans (j avais moi meme un peu de mal a bien la stabiliser en vent léger ) et lui ai pris une double peau "de base " a 50 euros qui etait bien mieux. En revanche la taille au dessus (Unik , en 3 lignes) a plusieurs bons retours avec les enfants apparemment.
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Message  aatamian le Jeu 30 Nov 2017 - 13:07

En fait la Skin a été pondue par Mr Peter Lynn (himself) et est vendue uniquement sur le site AliBaba depuis la Chine, elle est produite à la commande. Produit pas trop finalisé, à fignoler soi même avec un peu de dyneema, uniquement en 2.8m; Y'a des vidéo sur youtube.
Mais elle a quand mm des avantages et hyper puissante, on peut bien expérimenter des conneries avec. Je crois que Ribore en a une aussi. Moi j'en ai 2 que j'utilise uniquement en 2 lignes avec réglage de la tension dans les arrières pour doser la patate. Marche très bien en super court.
Tiens c'est moi sur la photo dans le kayak plastoc, aux Samoa, la barre ben c'était une branche sur la plage ^^:
Skin Peter Lynn

La Uniq, c'est Peter Lynn Kiteboarding, la boîte Hollandaise (Vlieger Op) qui fait maintenant les Charger etc. Plus grand rapport avec le Mr, si ce n'est le nom et l'usage des brevets. Pas essayé.

Sur le site de Born Kite, ils ne font plus les Nasa spécial gosses mais une nasa trainer de 1.5m
Pas essayé cette version, mais pour avoir des Nasa Star en 7m, 4m et 1,5m, les qualité de vol et fabrication sont au top.
http://www.venturi-power.de/product_info.php?info=p237_trainer-star-1-5.html

Dans tous les cas, je fais essayer tous les gosses avec des monopeaux en 2 lignes méga courtes, voire directement sur le bridage et ça fonctionne de suite avec quasi zéro risque. Réussite 100%
Le gosse s'amuse et on rajoute la ligne petit à petit (vieille ligne HS récupérée). Y'a pas mieux pour apprendre vite et sans danger.
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Message  Laurent Ness le Ven 1 Déc 2017 - 1:00

aatamian a écrit:

Dans tous les cas, je fais essayer tous les gosses avec des monopeaux en 2 lignes méga courtes, voire directement sur le bridage et ça fonctionne de suite avec quasi zéro risque. Réussite 100%
Le gosse s'amuse et on rajoute la ligne petit à petit (vieille ligne HS récupérée). Y'a pas mieux pour apprendre vite et sans danger.

Finalement ça décrit bien le comportement de la Viron en lignes courtes sauf que c'est une voile plus versatile qui peut aussi aller à l'eau et faire de la nage tractée et de l'entrainement au redécollage.
Mais elle est nettement plus chère. D'où mon choix de me tourner vers l'occasion. Que je vais bientôt recevoir Smile

Merci à tous pour vos réponses vraiment éclairantes !!
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Message  furax le Ven 1 Déc 2017 - 7:50

Bonjour matinal,

Sinon Laurent (Ness!!), j'ai une North d'initiation de 1 ou 2 m a vendre.
Ah mince, j' oubliais que c' est un boudin http://speedflying.f http://speedflying.f http://speedflying.f
Et puis je connais pas les Viron si petites mais sa "grande" soeur en 4m est magique.
Tes enfants devraient bien progresser.

Bonne réception de la 2.5.

Faudra nous faire une video d'un gamin qui débute avec, ça peut être instructif.

Bisous
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