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backstall de lq p4 pourquoi faire

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Message  tatahi le Lun 29 Juin 2009 - 0:40

en fait, Eric, on (Fred ) parlait plutôt de trimmer en plage basse , il me semble .
Pour la plage haute, on est tous d'accord Very Happy

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Message  mawash le Lun 29 Juin 2009 - 1:03

heu 20 ns pour une 8 c est plus de la plage basse Very Happy Very Happy Very Happy
si qlq un trime ca p4 8 dans 14 nds qu il se denonce desuite Shocked

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Message  fredkaf le Lun 29 Juin 2009 - 15:01

ben l'autre jour j'ai ridé en 8 dans 17 18 nds trimmé a fond ! juste pour qu'elle ne recule jamais bordé a fond !
et ca gene pas pour sauter .. meme je trouve que ca monte plus haut ! l'aile est toujours vivante, aucun arret en bord de fenetre dans les transitions par exemple !

hier j'ai enlevé 15 cm d'avant ! et sur la 10 d'un pote aussi .. il est ravi ! Cool
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Message  Jacques le Lun 29 Juin 2009 - 15:04

je suis sceptique, mais a force de te lire Fred, je vais essayer de naviguer trimmer a fond la prochaine fois, juste par curiosite... Rolling Eyes Smile
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Message  mawash le Lun 29 Juin 2009 - 15:44

fredkaf a écrit:ben l'autre jour j'ai ridé en 8 dans 17 18 nds trimmé a fond ! juste pour qu'elle ne recule jamais bordé a fond !
et ca gene pas pour sauter .. meme je trouve que ca monte plus haut ! l'aile est toujours vivante, aucun arret en bord de fenetre dans les transitions par exemple !

hier j'ai enlevé 15 cm d'avant ! et sur la 10 d'un pote aussi .. il est ravi ! Cool
vi oki je veux bien dans 17 a 18 nds j ai pas encore teste mais je disais 14nds c est pas la meme
va pas me contredire ou je dis que c est toi qui fait derailler les trains Very Happy Very Happy Very Happy
bodel c est qd qu il ya de la tram marre du thermique poussif surtout que bye bye la p3 13 Sad
et au fait pourquoi pas rester en 12 dans 17 nds elle doit etre joussive dans ces vents Twisted Evil

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Message  sebastieng63 le Lun 29 Juin 2009 - 18:09

mawash a écrit:
et au fait pourquoi pas rester en 12 dans 17 nds elle doit etre joussive dans ces vents Twisted Evil

elle est pas jouissive la p4 12 dans 17 knd elle est orgasimique et encore plus dans 20/23knd
remarque même avant elle est bien
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Message  tatahi le Lun 29 Juin 2009 - 18:22

Pour l'instant , je ne fais que le voyeur en attendant mon tour et je mouille mon short à chaque fois Embarassed

Arthur peut en parler aussi , lui n'avait pas repris de trim dans 20/22 noeuds hier et il a fait les plus jolis vols depuis ses début .Sa plage pour booster tranquille sera autour de 14/22 d'aprés moi .Avec une possibilité evidente de passer les 25 si ça monte ;

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Message  mawash le Lun 29 Juin 2009 - 18:33

faut pas me parler de la 12 j attends la mienne avec impatience , surtout que c est du thermique presque tous les soirs en ce moment Sad
frustration maximale je me fouette tous les soirs avec des ronces pour etenuer ma douleur mentale et physique Shocked

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Message  fredkaf le Mar 30 Juin 2009 - 23:05

mawash juste pour t'embeter ...
ca y est je navigue trimmé a fond avec la p4 8 dans 13 14 nds .. Very Happy
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Message  tatahi le Mar 30 Juin 2009 - 23:23

Dés que j'aurai deux épaules , j'essaierai Wink

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Message  jeck le Mer 1 Juil 2009 - 0:33

ptite info que j'ai vérifié ce soir
une aile backstaile plus facilement par vent faible, alors qu'avec la même position du trimmer avec du vent plus fort on peut border à donf sans signe de backstall,
une sombe histoire d'écoulement de l'air

=> user de votre trimmer à bonne escient => trimmer pour avoir une position de nav avec la barre plutôt première moitié Arrow

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Message  mawash le Mer 1 Juil 2009 - 0:38

fredkaf a écrit:mawash juste pour t'embeter ...
ca y est je navigue trimmé a fond avec la p4 8 dans 13 14 nds .. Very Happy
oki on prend le pb d une autre façon: Rolling Eyes
sachant que le b/c fait 40 CM
que le systeme de trim est un moufflage donc il permet en gros de diminuer les avants de 20 cm trimé a fond
on peut dire que borde a fond trimé a fond = border a demi non trimé
reste a savoir si fred a eu toute la puissance de l aile en etant trime a fond :?:
seul lui peut le savoir ...
mais bon pas grave Laughing
de la on peut conclure que si le rider navigue trimé a fond et qu il a la pleine puissance c est qu il est bordé a fond
de plus si il navigue en harnais dorsal le crochet est assez haut
donc que le rider a de petits bras et donc logiquement une petite taille ....


















oulaaaaaaa le thermique se leve Arrow Arrow Arrow je vais suivre la fleche ...... What a Face

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Message  Jacques le Mer 1 Juil 2009 - 0:56

jeck a écrit:une aile backstaile plus facilement par vent faible, alors qu'avec la même position du trimmer avec du vent plus fort on peut border à donf sans signe de backstall,
une sombe histoire d'écoulement de l'air
oui Jeck, c'est bien pour cela que lorsque le vent est suffisant pour sauter, trimmer une voile (par ailleur bien reglee au niveau des longueurs de lignes c'est evidement un point cle si on veut comparer l'effet du trim sur telle ou telle position) risque en theorie de reduire la hauteur et le planne du saut, car:
- Dans la phase de pop/decollage, on veut utiliser l'energie cree par la vitesse de navigation pour l'opposer a l'aile soudainement, et a cet instant precis, la puissance du vent qui affecte la voile est bien plus important qu'en navigation simple (meme en plage assez basse): le risque de backstall est assez faible a ce moment precis, c'est comme ce que Jeck mentione, danc le vent fort il n'y a pas de backstall meme bordee a fond.
- Pendant la phase de planne, le puissance du vent apparent est nettement plus forte qu'en nav' grace a la traction exercee par le poid du rider "suspendu". D'ailleur, en saut, si l'on choque, on se rend bien compte que la descente est plus rapide, surtout avec la P4 qui a un depower plus direct que les autres FS jusqu'alors, donc si on prefere planner plus, la encore je ne vois que de inconvenient a trimmer (ce qui equivaut a choquer)

Ceci dit, parfois la theorie et la pratique different, donc par curiosite je me collerais aux essais moi aussi... si le vent decide a montrer le bout de son nez (2 semaines sans naviguer, c'est dur! heureusement qu'il y a du beau surf ici en hiver!!)

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Message  fredkaf le Mer 1 Juil 2009 - 11:25

bon on part un peu dans tout les sens ! mais c'est marrant !! j'adore ta theorie mawash sur le parallepipede homme hanais kite lol Very Happy

pour resumer .. mes ailes sont reglés ainsi: elle ne doivent pas reculer bordé a fond en plage basse ! ou tres tres peu ! mais faites l'essai, vous verrez que ca ne fais pas perdre en plage basse ! par contre pour sauter si vous sautez avec le bordé choqué c'est mieux d'avoir un peu plus de patate , mais qui ne servira a rien en nav, suffit de lancer son aile vers le bas et trop la border pour se rendre compte que ca sert a rien a ce moment la !

sinon pour les sauts j'ai eu le souci avec la p4 10 en la faisant essayé a un pote, il part detrimme a fond l'aile , donc beaucoup de backstall, mais il a l'habitude de naviguer avec les p3 et autre aile avec la barre bien poussé , sauf que voila dans les sauts il borde a fond et tombe comme une pierre ! Evil or Very Mad alors qu'en reprennant du trim la voile continue a faire son vol au dessus de lui !
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Message  jeck le Mer 1 Juil 2009 - 19:21

Oki d'ac Fred

donc, il faut régler son trim selon les conditions de vents et selon son type de saut
par type de saut, je différencie les sauts type zenith, des sauts type kiteloop à gogo où la vitesse de la voile a besoin d'être conservé et pas "tué" par un coup de bordage trop appuyé

perso, je contrôle ma position de la barre pour qu'elle soit optimum dans le premier tiers et m'efforce de la garder dans cette position (principe du choqué, c'est triché => gardé une bonne traction en gérant plutôt avec la board qu'avec un depower qui necessitera par la suite de cravacher pour reprendre la traction que l'on a perdu => moins de fun)
bien sur dans les claques, on va pas se priver du depower vu que l'on peut facilement reprendre de la puissance par la claque elle-même

Dans les faits, ça donne: plage basse et plage haute, j'a trimme

plage medium: si je dois trimmé pour avoir ma position confort, c'est que mes lignes avants sont trop longues => à réduire

Cool

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Message  jf le Mer 1 Juil 2009 - 21:24

1er tier c'est près ou loin de toi jeck ?
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Message  mawash le Jeu 2 Juil 2009 - 0:30

a mon avis mais bon il engage que moi dans la mesure ou il est mien c est le tiers qui se situe entre le trim et le barre Laughing Laughing

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Message  jf le Jeu 2 Juil 2009 - 0:32

mais c'ets donc ca....j'avais pas compris, bon ben je vais remonter mon chicken loop, j'avais mis un mousquif pour pouvoir mettre le tier en le crochet de harnais et le bout inférieur du bout de BC si on regarde l'aile dans le sens trigo Wink
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Message  jeck le Jeu 2 Juil 2009 - 8:38

jf a écrit:1er tier c'est près ou loin de toi jeck ?
Shocked près de moi , ou plutôt près de vous, n'allez pas venir vous coller à moi sous ce prétexte futile Mad non mais Suspect I love you

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Message  mawash le Jeu 2 Juil 2009 - 11:13

a merde m ait planté Embarassed ca devient complique ce forum Laughing

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