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aile de petite taille

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Message  jerrick le Mer 1 Mar 2017 - 21:39

Chers amis bonjour!!!!
Je viens vers Vous en quête d'aide à la décision: il se trouve que j'ai décidé de me faire un petit cadeau. drunken  Pour oublier la grisaille parisienne, début juin, je file dans le grand grand sud marocain à Dakhla.  cheers  cheers  à cette époque de l'année si mes renseignements sont bons, on peut avoir  des 30 noeuds et plus.  je serais donc à la recherche d'une la caisson fermés de petite taille pour une utilisation foil, sachant que je pèse 90 kg. J'imagine qu'une 5 m² serait bien. d'après ce que j'ai cru lire sur le forum, les speeds   de petite taille, voire de très petites tailles  ne sont peut-être pas les plus sûres.
d'après vous, quel serait  l'aile ayant le meilleur rapport taille/rapidité/sécurité ?
je vous précise que mon quiver  pour Dakhla  sera : une speed 5 9 m²,  une zeeko notus 7 m² et ....
j'ajoute que je dispose aussi d'une bandit 4 de 5 m² mais que vu l'âge de la mémère j'ai un peu peur de l'emmener au milieu de la lagune  affraid ( précisant qu'elle est nue  et qu'il faudrait que je trouve une barre F one de cette époque !) scratch  scratch
voilà, à votre bon cœur messieurs dames !!!!
cordialement,
jerrick


Dernière édition par jerrick le Jeu 2 Mar 2017 - 2:24, édité 2 fois
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Message  casualrider le Mer 1 Mar 2017 - 21:51

une viron 4m? geek
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Message  THIERRY54 le Mer 1 Mar 2017 - 23:40

J'osais pas le dire car j'en ai une a vendre!!!!!
je précise que c'est pour la remplacer par une 6 voir 8....
Jette un oeil dans les annonces.... Rolling Eyes
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Message  regis-de-giens le Mer 1 Mar 2017 - 23:57

Je viens d acheter une airush supra ... 2m2. Mais autant pour mon filston elle aura une chance de sortir autant pour 87 kg j ose pas te la conseiller Very Happy . Mais il y en a une autre sur leboncoin si vraiment tu es mazo Razz
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Message  jerrick le Jeu 2 Mar 2017 - 0:41

merci messieurs pour ce début de réponse.
Je vais aller faire un tour sur les posts "viron" voir les vidéos et si vous avez d'autres pistes, je suis preneur. Mais vous ne pensez pas que 4 m c'est vraiment petit?
cordialement
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Message  tatahi le Jeu 2 Mar 2017 - 1:57

Discussion déplacée dans "Salon" puisqu'il s'agit de petite aile à caisson  Very Happy

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Message  pizzakite le Jeu 2 Mar 2017 - 12:43

4M viron trop petit pour ton poids la 6m est plus adaptée, après la viron 6m pour naviguer avec en foil ou naviguer tout court ça n'est pas le top, je préfère une speed ou encore mieux (mais tout dépend de se que l'on veux faire avec)une sonic mais pour les vents forts un petit boudin 6m style passe partout,
perso j'ai la switchblade qui est très bien pas chère mais quand même dépassée par rapport à ce qui se fait actuellement,
je l'ai en 4m et je ne la sors pas beaucoup avec mes 75kg donc 4m pour 90kg Mad
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Message  casualrider le Jeu 2 Mar 2017 - 13:02

si tu veux essayer une viron 6m avant, j'en ai en test sur Paris...
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Message  Christian le Jeu 2 Mar 2017 - 13:10

La Viron 6 ne m'a pas trop convaincu, certes c'est une excellente aile simple pour débuter, mais sa remontée au vent est très moyenne.
Une fois calée en bord de fenêtre elle tire peu.
En foil je te conseillerai plutôt une Smart aquatique de 6m par exemple.

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Message  frappat le Jeu 2 Mar 2017 - 13:42

J'ai acheté une charger 2 6,5 ( parce que l'occas s'est présentée ) et toute confiance dans la baston / FS ! le décollage , par contre , doit être soigné et précis .
mais plus largement une 8 PL plus facile à trouver peut le faire , je pense! elles sont très safe , je trouve . J'utilise souvent ma vieille 10 venom ( comme kiteman) , et jamais de crasse.


Dernière édition par frappat le Jeu 2 Mar 2017 - 14:18, édité 1 fois
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Message  casualrider le Jeu 2 Mar 2017 - 14:00

Christian a écrit:La Viron 6 ne m'a pas trop convaincu, certes c'est une excellente aile simple pour débuter, mais sa remontée au vent est très moyenne.
Une fois calée en bord de fenêtre elle tire peu.
En foil je te conseillerai plutôt une Smart aquatique de 6m par exemple.

suis d'accord avec toi meme si j'y connais rien en foil d'où :
- mon geek dans le premier message
- et ma proposition de test dans mon 2e message.

La viron c'est juste bon à faire l'andouille sur terre dans la baston ou à filer à un gamin. Apres peut etre pour de la pure ballade en foil?
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Message  regis-de-giens le Jeu 2 Mar 2017 - 14:16

Je ne suis pas non plus fan de la viron en snow, ( sauf debutant ou spot pas safe) : trop dans la fenetre comme dit Christian, c'est pour ca que je n'ai pas garde' ma 6m. En revanche hyper facile et sure !
Les peter Lynn ont effectivement super reputation dans le baston, en se preparant a changer quelques habitudes pour le decollage et atterrissage.

Je vote aussi pour la "smart Aquatik" , si tu as le budget , dont le nom commercial est Pulsion, mais peu de tests en vent tres fort (pas moi en tout cas) ; il existe une 6m effectivement ; elle part des 18 noeuds en surf mais a l'air de tirer fort dans 30 noeuds en surf, mais reste tres stable dans ces vents. Benoit parle de 30/35 noeuds en ballade (mais il fait 88kg je crois). Sinon il existe carrement une 3.7 m2, sachant que les Pulsions sont bien puissantes.

Concept'air a aussi sorti recemment la Wave 6.5m, develope'e pour le surf et a mon avis c'est encore mieux pour le vent fort car AR plus compact , tres stable selon le testeur (impartial), et bonne remontee au vent presque comme la Pulsion, ce qui peut etre utile dans les molles ou la Viron donnera ses limites certainement.

Mais ca veut dire acheter neuf ... alors que on trouve des Virons pas cher.
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Message  pizzakite le Jeu 2 Mar 2017 - 15:57

A 30nds en foil laisse tomber le caisson crois moi sur parole!
Je ne fais que du foil et 30 nds c'est boudin j'ai bien donné en lotus 6m ou 8 speed 4 DLXou même Viron 6m là tu te fais vraiment pas plaisir.
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Message  frappat le Jeu 2 Mar 2017 - 16:29

la "meiileure" aile que j'ai eu dans le vent fort ( plus de 42nds) a été l'hydra genetrix , qui devrait bien marcher en foil aussi car c'est une aile de vitesse .de plus , elle doit se trouver pas trop chère ?

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Message  Momo le Jeu 2 Mar 2017 - 17:52

frappat a écrit:la "meiileure" aile que j'ai eu dans le vent fort ( plus de 42nds) a été l'hydra genetrix , qui devrait bien marcher en foil aussi car c'est une aile de vitesse .de plus , elle doit se trouver pas trop chère ?


Oulàlà attention, j'ai essayé (une seule fois) l'Hydra en foil, ça m'a suffit :
J'ai essayé la 8 V5 dans 13 - 20n, donc en plage basse.
Bilan :
A moins d'être en plage haute, dès qu'on lâche la barre, l'aile tombe donc ce n'est pas très rassurant (j'ai la barre d'origine avec un long bordé-choqué).
L'aile donne pas mal d'à-coup dans le harnais.
L'aile est lourde, du coup en cas de molle / vent rafaleux ou si on descend très fort au vent elle a tendance à tomber.
Aile très difficile à redécoller (j'ai fini à la nage).
En plus l'aile est lourde en barre et tourne lentement (particulièrement une fois choquée), je ne suis pas sur qu'on ait envie d'associer la sensation du foil (légèreté et douceur dans les pieds) à cette sensation en barre.

Mais même dans du vent plus fort, en extrapolant comment elle fonctionne en twintip, je ne pense pas que ça soit bien pour le foil. En twintip même si l'aile est capable d'encaisser du vent très fort je ne la trouve pas agréable dans le vent très fort, car elle n'avance plus assez loin en bord de fenêtre.

J'ai aussi essayé la Cronix 6m (en promo à 350€ chez Flysurfer) dans 23-26n avec quelques rafales à 30n en foil et j'ai bien aimé. Mais ça risque d'être encore trop grand pour du 30n de moyenne.

Je ne vois pas trop de caisson pour le vent fort, déjà qu'il en existe très peu en moins de 6m...
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Message  Bazook le Jeu 2 Mar 2017 - 18:28

Salut Jerrick,

T'as bien raison d'aller à Dakhla j'y suis allé plusieures fois et l'endroit, en plus du kite, apporte beaucoup de dépaysement et de tranquilité.
Par contre pour connaître un peu l'endroit, sur 8 jours tu peux te taper 1,2, jours de vent faible voir pétolesque, même en été. D'ailleurs, même si les statistiques sont excellentes sur Dakhla concernant la probabilité de kiter, ce sont principalement des conditions entre 15 et 25 noeuds, et finalement les journées baston (+30 noeuds) sont plutôt très rares.
Bref conclusion si tu pèse 90 kg, même si t'es en foil, j'augementerai mon quiver dans l'autre sens en rajoutant une 12m, d'autant plus que si tu pense pouvoir tenir ta 7 boudin actuelle jusqu'à 25-30 noeuds en foil, tu ne devrait pas avoir besoin de plus petit.
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Message  kiteman atlantique le Jeu 2 Mar 2017 - 18:57

Je vous trouve durs avec la Viron, la 4m est mon aile de vent fort (et moyen) en Dirtsurfer, on va dire bien de 15 de moyenne à 40noeuds (claques) en Dirtsurfer.
Encore une preuve qu'un Dirtsurfer à besoin de beaucoup moins de puissance qu'un Foil et le cap de la Viron est suffisant avec.
J'ai vu souvent mon copain André rider avec ça 6m, on va dire de 25 à 35 noeuds en Foil avec un cap suffisant, un jour où il y avait trop pour sa 6m claques à 40 noeuds
je lui ai prêté ma 4m et pas de souci pour lui.
Il a changé pour une S4 6m qui démarre plus tôt mais tient moins loin, il vient de me dire qu'il pense reprendre une Viron mais en 2.5m pour encaisser plus de 40noeuds
en Foil.
Le gros avantage est sa sécurité, elle encaisse vraiment bien et son redécollage instantané.
J'ai vu la mettre à l'eau comme à terre et elle a redécollé avant même qu'on s’arrête ou coule donc on ne s’arrête même pas.
Lespagney semble apprécier aussi sa 8m en Foil.
Avec un support qui cape bien, qui demande peu de puissance (comme Dirtsurfer, Foil) et si on veut juste rider à la cool et en sécurité pour moi elle fait le taf.
Pour moi la Smart est une bonne aile mais puissante, ça n'a rien à voir avec une Viron. Evil or Very Mad
La Smart est plus proche d'une Peak à mon avis.
Donc tout dépend de sa recherche.Smile
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Message  regis-de-giens le Jeu 2 Mar 2017 - 19:31

C'est vrai on s'est un peu emballe' et ton temoignage incluant des potes foileur est donc bien utile je le reconnais :bow:
Son cote' secu est vraiment top et n'a pas d'equivalent caisson certainement.
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Message  kiteman atlantique le Jeu 2 Mar 2017 - 19:38

Pas de souci Régis icon_bier
Sinon pour info j'ai vu L'Ours de chez Gong surfer dans de grosses vagues mardi dans des claques à un bon 40 noeuds en KiteFoil avec la 3m Gong je pense.
Il semblait très à l'aise mais il a un niveau énorme le monsieur en KiteFoil comme en SupFoil. Shocked
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Message  THIERRY54 le Jeu 2 Mar 2017 - 19:45

Moi aussi je vous trouvais durs avec la viron mais comme la mienne est a vendre,c'est difficile d'en parler!!!!

C'est comme tout, il faut juste savoir ce qu'on recherche:une lame pour foiler dans 6 nds,il faut une sonic 2 en 15

une petite aile super sécu qui redécolle avant que tu coules,sans rien faire:une viron!!!

Allez bon choix!
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Message  pizzakite le Jeu 2 Mar 2017 - 23:57

la Viron est une excellente aile pour l'apprentissage, très sécure tu peux laisser un pote qui débute avec sans avoir les yeux rivés sur lui et le laisser découvrir la fenêtre de vol, c'est un caisson unique en son genre mais naviguer avec c'est pas le top d'ailleurs je vais la ressortir demain si les vents sont encore fous comme l'autre jour, je me suis bien fait secouer en 10m dlx, en fait en Viron il faut que le vent soit fort mais constant sinon il faut jouer avec l'aile et la glisse du foil et là ça devient plus technique de gérer l'abattée, les loop d'aile, les rafales les trous où là l'aile s'écroule , Non elle n'est idéale mais très sécurisante car impossible de te faire peur.
Tout à fait d'accord ça n'est pas l'aile que j'emmènerai  à Dakhla (j'y suis allé un paquet de fois) jamais j'ai eu de vent très fort
je possède la 6 standard(indestructible) et elle m'est bien utile pour  dégrossir les débutants.
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Message  jerrick le Dim 5 Mar 2017 - 2:35

Je vous remercie tous pour vos réponses et vos conseils. ça fait vraiment plaisir! :bow:  :bow:
A ce que j'ai compris, c'est à partir du mois de juin que les vents commencent à forcir. J'avais pu le constater en 2013 quand j'y suis allé à peu près à la même époque de l'année. j'avais amené 7, 10 et 12m² et finalement, je n'ai gonflé que la 7 et la 10, en twin. Même si le board bag est gratuit sur  Royal Air Maroc je ne peux pas emmener tout mon quiver : 5 et 7m² en boudin, 9 m² en caisson, 10 boudin, 12 boudin et 21 m² en caisson.  Je vais donc oublier la 21 car je veux voir grandir mes enfants, ainsi que la 12 qui poulpe comme une pieuvre (c'est vous dire si elle poulpe!!!) quand je l'utilise en foil et 10 boudin car je suis le récent heureux propriétaire d'une speed 5 de 9 m² !!!!. En plus, je vais quand même prendre mon twin juste au cas où je voudrais faire un peu de vitesse sur du flat.
J'avoue que le conseil de notre ami pizzakite sur l'utilisation d'un caisson à plus de trente nœuds en mode aquatique me pousse à la prudence de plus, j'ai peur qu'une 4 m² en caisson soit trop petite pour du 30 kts et qu'une 6 m² soit un doublon de ma 7 à boudin. j'ai  encore le temps de la réflexion car j'ai une bandit 4 de 5m² (sans la barre !) que je peux passer au microscope vu l'âge de la mémère et me contenter de trouver une barre munie de ses lignes dans un état permettant d'assurer la sécurité sur une lagune de taille conséquente. D'ailleurs, je me demande si je ne vais pas faire virer les tuyaux de jonction one pump pour les remplacer par des jeux de bouchons pour réduire l'éventail d'incidents de nav'. pale
Je lance donc l'hameçon : Si quelqu'un a une barre de bandit postérieure à la Bandit 4 (d'après ce que j'ai compris, elles n'ont pas changé depuis quant aux longueurs de ligne et à la hauteur du "Y"), je suis potentiellement preneur.
Je vous réitère mes remerciements pour vos participations à ce post!!!  :bow: et si vous avez des conseils pour le foil à Dakhla là encore je prends !!!! Very Happy
cordialement
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Message  flyeasy le Dim 5 Mar 2017 - 20:05

Plutôt qu'une grande bâche, prend ton Foil pour naviguer le matin avec une 12, tu sera tranquille sur le plan d'eau pig
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Message  Bazook le Dim 5 Mar 2017 - 23:49

Pareil, prend une 12 pour le matin tu sera le roi du spot avant que le vent se lève. Et tu auras une aile sur laquelle te rabattre pour les journées light.
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Message  jerrick le Mar 7 Mar 2017 - 0:24

eh oui, mais j'ai pas la 12 qui va bien et j'ai explosé mon budget kite pour cette année et même l'année prochaine!!!! Sad Sad
en tout cas merci encore !
cordialement
jerrick
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