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Aeros Navy2 15m LW

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Message  Plouf le Dim 25 Déc 2016 - 19:24

Le mixer:
En fait il y a 3 poulies (et pas 2 comme ds le système habituel à 4 rangées type FS)

Donc çe n'est pas 1:2:4 mais... 1:4:8?
J'avoue que j'ai eu du mal, obligé de sortir un simulateur physique et de vérifier les mesures à main ;-) et ca donne 1:1,5:3 ! Donc un profil variable en fonction du BC ?

Ca m'a bien occupé en attendant que l'aile sèche ;-)
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Message  regis-de-giens le Dim 25 Déc 2016 - 22:27

Je dirais 1 : 3 : 6 ;
Si la cascade de 3 poulies est sur les C, ca change (legerement) du montage speed2 et revient a ca :
A : 0
B : 1/6
C : 1/3 (contre C : 1/2 pour la speed2)
Z : 1

Ca va plus creuser l aile lorsque tu bordes . En gros, Je dirais que la consequence est , en fonction des choix du designer sur le bridage :
- soit une plus de puissance bordeé mais moins de perf bordée .
-ou bien plus de plus de perf choquée mais une tenue au zenith moins bonne en vent faible (backstall)

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Message  tatahi le Dim 25 Déc 2016 - 22:51

Pour ceux qui sont un peu largués sur les speed systems, le sujet de Sms kite : http://www.tubelesskite.net/t7856-speed-system

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Message  Plouf le Dim 25 Déc 2016 - 22:54

Je savais que ça allait te plaire: un vrai casse tête. Je pense que ça donne plutôt:
A:0
B:1/3
C:2/3
Z:1
La 3ième poulie ne diminue pas le déplacement, ça parait contre intuitif. Et ça explique bien le coté barre progressivement plus ferme et le virage rapide je pense.

Sur les speed 3,4,5 tu as:
A:0
B:1/4
C:1/2
Z:1
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Message  regis-de-giens le Lun 26 Déc 2016 - 14:11

Tout juste plouf. En regardant mieux ta photo il semble que le montage de la 3e poulie soit inversé par rapport au montage speed2 a 3 poulies aussi. Donc ok pour tes ratios 2/3 pour C (*) et 1/3 pour B

(*) : pour les matheux : lorsque tu tires A de 1, avec 1 poulie ca devrait faire c=1/2 (comme speed3-4-5) ; mais ici la seconde poulie "raccourci" la SPL de 1/3 de la course de C vs A, donc 1/6 en tout. On dit fonc rajouter ce "1/6" au "1/2" classique , soit 4/6 en tout autrement dit 2/3.

Les c sont donc "plus tires" quand on borde, qui diminue le cambre par rapport au montage classique.

Donc a priori moins de sentation de bordé choqué mais une perf moins degradée lorque on borde.
Ca va aussi dans le sens d une tenue tres efficace au zenith dans peu de vent mais plus d'instabilité (frontale) si tu choques au dela du raisonnable ou si vent irregulier (car les b et c deviennent plus relaches, cambrent plus le profil).
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Message  Plouf le Mar 27 Déc 2016 - 20:34

Trop envie de me refaire un coup de foil avec la Navy hier, je suis allez a Port Camargue.
10-14kn annoncés, on a eu du 2-8kn bien moisi Crying or Very sad .
Beaucoup de mal a démarrer en vent On, aile encore un peu mouillée, je l'ai "posée" plusieurs fois. Enfin les autres faisaient pas mieux: 2 diablos, Sonic FR 11, Sonic V2 15...tous à l'eau  Rolling Eyes  
Les seules ailes qui sont pas tombées à l'eau sont une S3 21 qui est restée au bord et un boudin sans late de 17m avec 50m de ligne hyper-stable (La marque qui fait du bruit quand on tape dessus Twisted Evil) mais le gars arrivait pas à caper avec en Foil, malgré un très bon niveau.
Au meilleur de la journée j'ai pu naviguer 50min d'une traite, 25km environ, et ce qui est top c'est q'une fois parti, même si le vent était "gruyère", j'ai reussi a garder l'aile en mouvement du fait de sa vitesse et passer toutes mes transitions, l'aile est vraiment sympa sur ce point.
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Message  frappat le Mar 27 Déc 2016 - 21:15

bravo plouf ;-)
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Message  Plouf le Dim 29 Jan 2017 - 23:09

Belle session aux Estables aujourd'hui avec la Navy 2. Pour le freeride dans le light, elle va nickel. En descente de pente j'ai pu me mettre des belles "ascensions", très bon hang-time, ça pose en douceur, presque 50km de quoi bien la roder Very Happy
Quelques images avec imotep aux commandes:







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Message  imotep33 le Sam 4 Fév 2017 - 2:03

Micro test de cette 15m effectivement.

Les sensations en barre font vraiment penser au freeride pour vent léger. (J’avoue, il ne devait pas y avoir 10 nœuds quand je l’ai pris.)

Le B/C est assez progressif et la puissance arrive sans à-coups. On sent bien qu’il y a un fond de puissance permanent, mais la puissance est douce.
La voile n’est pas trop technique non plus, le placement dans la fenêtre est assez intuitif. Je veux dire par là qu’il n’y a pas besoin de la travailler trop pour la forcer à rester dans la zone de puissance. On sent qu’avec un peu de vitesse elle doit vite se caler et se naviguer qu’avec le B/C. L’aspec léger du tissu contribue, je pense, à cette sensation de douceur de ride.

Maniabilité au top, à condition d’avoir mis les 18+5m de ligne. Ca réagis bien que ce soit bordé ou choqué. L’aile tourne à vitesse constante avec un loop court et assez rapide.

Je n’ai pas eu le temps de chercher le bon timing pour sauter, alors je ne prononcerai pas trop à ce sujet.


Globalement j’ai passé la journée avec une voile de race, et utilisant la Navy 15 j’ai été au premier abord un peu dérouté par ce que c’est moins nerveux, mais j’ai vite été conquis par la sensation de pilotage. C’est un peu comme si je l’avais déjà pilotée avant. On sent que cette aile doit pardonner pas mal dans des vents un peu pourav et qu’on doit moins subir.

=> Navy2 15m LW : Classé comme aile de freeride/perf sans hésiter !

Merci plouf pour le test Very Happy
(le test de ma 8m arrivera prochainement, elle est bien différente de la 15 et pas facile à décrire)
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Message  Plouf le Ven 10 Mar 2017 - 23:07

2 Sessions hier et aujourd'hui en Navy2 15LW en foil sur les lacs Naussac (8°c) et le Bourget (10° ?), dans du vent léger inférieur à 10kn et un peu irrégulier, on est content de pas la mettre à l'eau, de pas avoir trempé Twisted Evil . Mais je suis en confiance: maniabilité même dans le light qui facilite les transitions...bref je suis trop cramé et c'étais bon.
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Message  kitesandboards le Mer 29 Mar 2017 - 7:28

on reprend doucement nos quartiers d'été sur notre flake !


Navy 15LW orange en foil / Navy15LW bronze en twin tip
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Message  little juju le Mer 29 Mar 2017 - 9:21

La navy en bronze elle déchire graveeeeee !
C'est la deluxe de chez FS, tu n'as pas une photo de l'aile en sol ?
Très belle aile en tout cas !
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Message  kitesandboards le Jeu 30 Mar 2017 - 7:28

pas encore juju
d'un peu plus près


avec une orange 15 LW aussi hier au lac
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Message  lespagney le Ven 31 Mar 2017 - 8:15

little juju a écrit:La navy en bronze elle déchire graveeeeee !

Très belle aile en tout cas !

+1 !!!
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Message  lespagney le Ven 31 Mar 2017 - 8:27

Plouf a écrit:Le mixer:
En fait il y a 3 poulies (et pas 2 comme ds le système habituel à 4 rangées type FS)

Donc çe n'est pas 1:2:4 mais... 1:4:8?
J'avoue que j'ai eu du mal, obligé de sortir un simulateur physique et de vérifier les mesures à main ;-) et ca donne 1:1,5:3 ! Donc un profil variable en fonction du BC ?

Ca m'a bien occupé en attendant que l'aile sèche ;-)

Ce montage permet de garder rigoureusement le même profil que l'on choque ou borde. Le bénéfice principal: avoir un profil plus fin , et donc obtenir une aile plus vive. Et c'est rapide une Navy2.

Avec ce systeme, pas besoin de mixer non plus: rétrécir les avants de 2 ,3 cm pour compenser les éventuels rétrécissements inégaux du bridage. Pour cela déplacer le boule d'arret sur le bout de trimage. Par ailleurs j'ai appris qu'il y a différente qualité de dynema; Aeros utilise la meilleur pour limité le déformations.
merci Aeros pour ces infos.
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Message  regis-de-giens le Ven 31 Mar 2017 - 23:11

Je ne sais pas si cette anayse vient de Aero, mais a mon sens c est a temperer (au minimum) :

- ce systeme 1 : 2 : 6 ne permet un profil constant QUE si les brides sont placees en fonction (C a 1/3 entre les Z et les A (plus proche côté  A ) ; si tu as une implantation des C pile a la moitié entre A et Z, ca ne marche plus, ca cambre lorsque tu bordes. A ce moment la c'est au contraire le speed systeme "classique" 1 : 2 : 4 qui maintient un profil constant . Donc tout depends du choix d emplacement des brides. Si Aero les avance c est un moyen de compenser, c est tout. Pour savoir il faudrait que tu mesures la distance (au centre par exemple) entre la bride A, B,C et Z.

- qu entends tu par "profil plus fin"  ?  Pour moi cela n a pas directement a voir avec le speed systeme 3 poulies. Ca peut conduire a moins de cambre lorsque on choque (mais ca serait donc en contradiction avec ton explication de profil constant), qui peut impacter la finesse choquee (mais pas plus " fin " que un 1 : 2 : 4 qui serait réglé avec un cambre plat  : B et C courts).

- "plus vive " : est ce que  tu veux dire plus rapide, ou plus maniable, ou les deux  (rare ...)

- avoir un mixer test sur B et C comme flysurfer ou un reglage sur les Z comme ce que je comprends de la navy revient au meme sur le reglage du profil .... et ca reste donc un mixer test Very Happy mais reglable en un seul point.

Je veux pas lancer de polemiques, juste quelques clarifications.
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Message  Plouf le Sam 1 Avr 2017 - 10:25

La distance entre les rangėes me semble a peu près constante. Comme Regis je pense que le BC modifie le profil. Mon ressenti: choquėe l'aile est plate: grande finesse , vol tres vite, avance beaucoup en bord de fenêtre, un peu tendance a depasser le zenith. Quand tu borde ca tire plus le bord de fuite donc ca la creuse d'ou cette impression de grosse puissance quand tu est lancė avec une barre un peu plus dure au fur et a mesure. Et je pense que ca participe au virage rapide. En tout cas ca rend le pilotage fun.  Je pense que ca marche comme les boudins a bord de fuite bridė comme la Cronix ou les grande Boost.(et c'est pas 1:2:6 mais bien 1:1,5:3 tu l'a vu a l'envers Regis: la poulie inversée est pres des Z) Quand au reglage dont parle Eric c'est juste le différentiel avant-arrière à la barre.
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Message  lespagney le Sam 1 Avr 2017 - 11:02

Régis pas de raison de polémiquer car je n'ai pas inventé ça.
Ces explications viennent d'Aeros qui a conçu ce kite.
Vu leurs passé aéronautique ( toute sorte d'objets volants identifiés ) on peut leur faire confiance.

je vais etre concis:
Les ABCD sont à distances égales.
Le profil ne change pas du tout en choquant ou bordant.
Tu peux bricoler le mixer test, mais rien n'est prévu pour ça.


"Mon ressenti: grande finesse , vol tres vite, avance beaucoup en bord de fenêtre, un peu tendance a depasser le zenith"
Plouf, ton ressenti est confirmé par Aeros. et c'est donc du à ce système de poulies qui autorise un dessin de profil fin.

(Pour moi, vif: rapidité à se mouvoir : "Il tourne avec vivacité".)
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Message  Plouf le Sam 1 Avr 2017 - 11:15

lespagney a écrit:Le profil ne change pas du tout en choquant ou bordant.
Vu le système de poulie et le ressenti, j'ai du mal avec cette affirmation. Shocked
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Message  regis-de-giens le Sam 1 Avr 2017 - 13:22

lespagney a écrit:
je vais etre concis:
Les ABCD  sont à distances égales.
Le profil ne change pas du tout en choquant ou bordant.
Si tu parles bien de la position des coutures ABCD a egales distances, ce systeme ne poulies ne PEUT pas maintenir un profil constant. Donc je suis de l avis de Plouf.

En general finesse de vol (rapidité en ligne droite, par exemple profil plat) et vivacité du virages (par exemple profil arché) sont antinomiques, il faut choisir entre l un et l autre ou bien accepter un compromis (ce qui me parait le cas su design de la navy) d ou ma question sur "vif".

Je ne remets pas du tout en cause les competences de Aero , que j admire au contraire, et en opposition a beaucoup de caisons recents de marques de boudin moins orientée "vol". Mais j aimerais qu ils profitent de leur bonne expertise reconnue sur le vol pour etre tres precis dans les qualités et choix de design d une aile, ca serait a leur avantage a mon avis. C est peut etre plus demandé que aux autres, mais c est justement croire en leur expertise Wink
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