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Nouveau caisson : Elite de chez Liquid Force

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Message  regis-de-giens le Sam 2 Jan 2016 - 23:09

LF produit une nouvelle aile à caissons  :
https://issuu.com/lf-kite/docs/2016_liquidforce_elite_presentation/1?e=0
Haut ratio, Tailles  :  6,5+9+12+15, Designer :  Benoit Tramblay connu pour les caissons de chez Concept Air.
La circulation interne de l'air est originale : distribution par le bord de fuite ...
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Message  tatahi le Dim 3 Jan 2016 - 14:13

Times they are a changin' ...(Bob Dylan , 1964 )

Benoît Tramblay n'est pas le premier venu, vivement des tests .

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Message  lespagney le Dim 3 Jan 2016 - 18:59

très intéressant la distribution d'air; plus de claquage d'intercaissons à log termes? design graphic: une ozone de plus...
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Message  lespagney le Dim 3 Jan 2016 - 19:02

Plage de vent très réduite 15-24nds pour la 9m( contre 13-42 pour la 9m sonic)
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Message  regis-de-giens le Lun 18 Jan 2016 - 13:25

Elle est maintenant en vente...
http://kitesport.nu/shop/liquid-force-elite-2037p.html

Pas mal d'infos interessantes, notamment :
- un poids encore plus rikiki que Lotus (top si c'est vrai, par exemple 2.08 pour la 12m au lieu de 2.3 pour la S4 lotus)
- regarder les brides : on dirait qu'il y en a sur chaque caisson (je ne sais pas si c'est ce qu'il appellent "ultra depower briddle")


Je tente de traduire leur tableau danois...

nom   -    surf   -     AR  -  cellules   -  entrees    -    Bridles      -        poids   -   prix (que j'ai converti en euro)
6,5    -   6,58    -   7,15    -   36    -   3    -       4 Lines Depower    -   1,58     -   1340 euros
9       -    9,12    -    7,5     -   44    -   5     -       4 Lines Depower  -   1,76   -   1600 euros
12     -    12,15   -   7,75     -   48    -   7    -      4 Lines Depower   -   2,08     -   1875 euros
15     -    15,20    -    7,9    -    52    -   7   -      4 Lines Depower    -   2,58     -   2150euros

Quelques images et commentires en anglais ici (dont une photo en nav, ou il a pas l'air de faire chaud vu le decor et le rider...:
http://www.kiteforum.com/viewtopic.php?f=197&t=2391249&start=10


Dernière édition par regis-de-giens le Mar 19 Jan 2016 - 1:24, édité 1 fois
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Message  lespagney le Lun 18 Jan 2016 - 14:19

[quote="regis-de-giens"]Elle est maintenant en vente...
http://kitesport.nu/shop/liquid-force-elite-2037p.html

- regarder les brides : on dirait qu'il y en a sur chaque caisson (je ne sais pas si c'est ce qu'il appellent "ultra depower briddle")
Tu as vu les plages de vent si petites . qu'est ce que cela aurait été sans ultra depower briddle. pardon je n'ai pas résisté ;-)
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Message  lemoineo le Lun 18 Jan 2016 - 16:22

c'est quoi le DKK ?
Je croyais que les pays bas étaient dans l'euro ?
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Message  tatahi le Lun 18 Jan 2016 - 16:35

Je pense qu'ils ont cherché la légèreté, du coup moins de structures internes mais chaque caisson doit être suspenté, le kite sera moins prompt aux fermetures, mais il y aura plus de traînée, il est plutôt vendu comme kite freeride d'ailleurs, d'où les options de constructions .
Un AR variable kite par kite, c'est aussi un effort, mais était ce bien nécessaire ? Une déco que j'aime bien, qui change, ça fait du nouveau .

Attention, quand ils donnent le poids, est ce que c'est avec le bridage ?

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Message  flydutchman le Lun 18 Jan 2016 - 16:36

lemoineo a écrit:c'est quoi le DKK ?
Je croyais que les pays bas étaient dans l'euro ?

DKK = couronne Danoise.... z'écrivent pas avec des Ø les néerlandais.....
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Message  -Nosferatu- le Lun 18 Jan 2016 - 22:54

lemoineo a écrit:c'est quoi le DKK ?
Je croyais que les pays bas étaient dans l'euro ?

La Hollande est un pays d'Europe  dans la zone euro contrairement au Danemark et l'Angletterre  scratch icon_grrrr24 study
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Message  Plouf le Mar 19 Jan 2016 - 1:47

Elle a une bonne tête. Par contre la distribution de l'air n'a rien d'original c'est du marqueting... dans une speed les caissons communiquent a plusieurs niveau et au fond aussi, donc là si ils ne communiquent que par le fond c'est pas évident que ce soit un gain, tout dépend de la taille des communications etc...
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Message  lespagney le Mar 19 Jan 2016 - 19:15

Plouf a écrit:Elle a une bonne tête. Par contre la distribution de l'air n'a rien d'original c'est du marqueting... dans une speed les caissons communiquent a plusieurs niveau et au fond aussi, donc là si ils ne communiquent que par le fond c'est pas évident que ce soit un gain, tout dépend de la taille des communications etc...
ben , si ça marche, pas de déchirures d'intercaissons. c'est déjà un plus.
il sont tout de même très fort en marketing: ultra bride depower, ou qqchose comme ça ( on dirait une pub pour un dentifrice!) ....
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Message  regis-de-giens le Mar 19 Jan 2016 - 19:32

Est-ce que les ruptures s'initient dans les trous de communication des flysurfer ? (sans jeu de mot  Wink ) .

Perso ca me fait surtout penser que si le spi commence a etre poreux, le BA se creusera plus vite (mais ca vient peut etre d'un traumatisme personnel sur mon ancienne Speed3  Mad )
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Message  lemoineo le Mer 20 Jan 2016 - 11:14

Merci les piliers du forum, flydutchman et -Nosferatu-
pourquoi je confondais la Hollande et le Danemark ?
Blague à part, tapez Hollande sur Google Maps ....
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Message  lespagney le Mer 20 Jan 2016 - 12:05

[quote="regis-de-giens"]Est-ce que les ruptures s'initient dans les trous de communication des flysurfer ? (sans jeu de mot  Wink ) .

oui, mon réparateur parapente/kite m'a expliqué et montré les éventuelles amorces de rupture qui se créent sur ces ronds : une toute petite déchirure 1mm ( c'est propre à tous les caissons); au premier effort important l'intercaisson se déchire. Après qqles années il faut checker tous les trous et si tu en vois, tu place du spi autocollant et le pb est résolu.
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Message  sms-kite le Jeu 21 Jan 2016 - 12:24

Salut,

Pour le poids avec un suspentage a chaque caisson c'est sur qu'on gagne vraiment beaucoup de poids, puisqu’il n'a pas besoin de structure interne...Par contre le bridage traine, baisse de la perfo

Le faite de faire des ventilations inter caisson seulement au bord de fuite doit clairement améliorer la résistance de la voile en cas de chute sur le bord d'attaque et limiter la déformation dans le temps. Mais ça doit limiter la facilité de gonflage et limite la facilité de réouverture en cas de fermeture d'oreille.

Quand a la variation d’allongement en fonction de la taille, c'est la base du design de kite, mais bon c'est chère et ça prend du temps...
Donc tout le monde ne le fait pas...Y a toujours des gens qui expliquent techniquement pourquoi il ne le font pas, je n'ai jamais trouvé ça pertinemment.
Pour moi c'est le seul moyen d'avoir des voiles avec un feeling proche quand on change de taille.

Bref on voit que ça a bossé dure, qu'il a cherché des solutions techniques différentes pour arriver a des résultats différents, a voire en tests ce que ça donne dans la vrai vie

En tout cas, enfin une voile de race qui n'est pas une copie de Elf...

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Message  tatahi le Jeu 21 Jan 2016 - 22:33

Pour l'aspect ratio variable, continuer la discussion ici, le sujet le mérite; il est vaste : [url= De l'Aspect Ratio variable selon la taille] De l'Aspect Ratio variable selon la taille[/url] Merci .

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Message  regis-de-giens le Dim 6 Mar 2016 - 0:38

on voit bien le bridage "dense" a 3 : 40 et les papillottes "special haut aspect ratio" a 6 : 20.
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Message  tatahi le Dim 6 Mar 2016 - 1:01

Elle m'a bien fait sourire cette vidéo, ils partaît donc qu'ils ont des vidéos tutos des mise en oeuvre etc...je vais voir ça, ça doit valoir le coup d'oeil lol!

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Message  tatahi le Dim 6 Mar 2016 - 1:14

Voilà :Pas mal vu .


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Message  lespagney le Dim 6 Mar 2016 - 10:51

Elle est super explicative cette vidéo. pour Bedoum, il montre comment gonfler ton aile bord de fenêtre, près du sol; comme tu le préconises pour sa sonic 9m
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Message  jm33 le Dim 6 Mar 2016 - 21:39

Cette aile a l'air sur la video de pas mal "poulper", se déformer, a la mamière des 17/18m² en caissons dans les autres marques, par manque de rigidité... les oreilles bougent donc beaucoup d'avant en arrière...

Elle ne m'inspire pas trop en apriori car ça donne des accoups en vols lorsque l'on a un tel comportement...
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Message  regis-de-giens le Dim 10 Avr 2016 - 2:17

Je suis tombé sur cette video tres interessante de tuto sur l Elite. On la voit bien mais surtout on y trouve des infos vraiment interessantes :
- une repose originale avec assistant par le centre du bord d attaque
- comment organiser ses lignes si on deconnecte la barre regulierement
- la spécificité du decollage haut ratio et la forte tension nesessaire sur les arrieres
- en prime 2 waterstart "Helicoptere", plutot esthetique, et peut etre pas con et a essayer /optimiser en light.

Desolé je ne trouve plus de possibilité d integrer le code html depuis youtube sur smartphone :
https://youtu.be/DPMMpWfbHj8
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Message  tatahi le Dim 10 Avr 2016 - 19:09

Fallait pas t'embêter, elle est bien intégrée 3 posts plus haut ... icon_ptdr icon_ptdr icon_ptdr

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Message  regis-de-giens le Dim 10 Avr 2016 - 20:03

ah tiens je devais pas etre réveillé ce jour la ... Embarassed
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