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Plage basse TT et door

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Message  dim le Lun 31 Aoû 2015 - 21:07

Bonjour je sollicite les experts du forum concernant la plage basse et les différences entre TT et door.
Je précise: 1,80m pour 80kg speed 19 dlx
J'ai une radical 4 xl (144x46)
Qu'est ce que je gagnerai en plage basse avec une flydoor (L ou XL)...
Ma pratique reste freeride et olf school..
Mais là on parle surtout plage basse et remontee au vent, du côté d'oleron donc avec un peu de courant...
Si quelqu'un peu estimer ce qu'on gagne (ou pas) en nœud...
Merci à vous.

dim
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Message  lemoineo le Lun 31 Aoû 2015 - 22:17

Bonjour, j'ai été dans des configs analogues, même si je navigue plus haut (Noirmoutier), des courants aussi... et du clapot.
La Radical porte moins qu'une Door (Spleene ou Flysurfer .... ) mais quand le vent monte, c'est plus maniable ...
Plutôt que la performance en noeuds à tout prix, j'ai préféré le côté joueur ... (avec des limites ... plus fort, je sort ma Rsc)
Titizaza avec lequel je navigue part un pouième plus tôt ... pour un poids équivalent
On doit perdre un noeud ...
Même topo pour la 19 ou la 18, j'ai préféré passer en 15m ...
Curieux que tu envisages d'acheter une Door à la fin de l'été, attends plutôt vers Mai 2016.. santa
Olivier

lemoineo
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Message  dim le Mar 1 Sep 2015 - 10:27

Merci pour la réponse.
J'ai également une rsc en 41 de large que je prends dès 12 nœuds... C'est pour cela que je cherche à optimiser la plage basse. J'ai acheté la radical XL mais je me demande si je n'aurai pas mieux fait de prendre une flydoor ou une spleen.
Concernant la fin de l'été (et de ses petits thermiques) malheureusement je ne navigue que l'été (pendant les vacances) donc je suis déjà en train de réfléchir pour optimiser mes sorties de l'été 2016.

dim
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Message  mathieudelyon le Mar 1 Sep 2015 - 12:41

Salut !

Les "bonnes" door de chez Flysurfer ou Spleene optimisent la plage basse non seulement grâce à leurs dimensions imposantes mais aussi grâce à certains détails de conception comme :

- une découpe bien droite (FS) voire parabolique (Spleene)
- une 5ème aileron central (FS) ou une carène creusée (Spleene)
- un scoop riquiqui
- un positionnement spécifique des ailerons

Sans être capable de quantifier le nombre de noeuds gagnés en door vs en grosse TT classique, la différence est quand même bien marquée.

Je navigue aussi de façon rare et quasi-exclusivement l'été et malgré mes 63 kg, c'est presque toujours en Spleene Door L (159*45).

Alors c'est sûr que quand le vent monte, c'est pas toujours facile de cranter ; que les sauts ne sont pas le fort de ces planches ; que c'est pas très "joueur" ; que.... Mais au final, ben on n'est quand même mieux sur l'eau à tirer des bords sans descendre au vent qu'à faire autre chose... Very Happy

Pour tes 80 kg, mieux vaut partir sur la version XL de ces planches.

A+

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Message  Christian le Mar 1 Sep 2015 - 13:08

Il faut bien remonter au vent, et si possible en un seul bord, pour pouvoir ensuite sauter sous le vent.
Et là, un outline bien droit ou encore mieux, parabolique, contribue très largement au cap.

J'ai comparé la Spleen Door 50cm (rail parabolique, planche très plate) avec la Nobile XTR 46cm (plus arrondie), la door apporte un très net avantage, et ce n'est pas seulement la largeur qui fait la différence.

Finalement on s'habitue vite au "défauts" de la door en vagues, rafale et clapot, qui font ses qualités inégalables en lightwind.
C'est devenu ma planche principale en toutes conditions. Very Happy

Actuellement, le compromis optimal en twintip entre gros cap / planche quand même joueuse, c'est de monter un dagger (dérive rétactable) sur ton TT préféré.
Un truc comme ça :

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Message  RV17 le Mar 1 Sep 2015 - 14:31

Bonjour, 82/83 kgs pour moi, si je regarde entre ma mako 150 et une door 162x46, il y a 3 noeuds d'écart avec la même aile.
avec 19S3, 11 noeuds pour la mako (Qui demande à être un peu plus toilée qu'un TT classique) pour bien remonter au vent, 8/9 avec une door. J'ai changé dernièrement une Flydoor 162x46 pour une Naish orbit 162x46. La Naish part un tout petit peu plus tard, quoique...mais au niveau confort c'est bien meilleur (La Naish est plus soupe et un peu bananée), et de même la remontée au vent est bien meilleure avec le 5ème aileron central.

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Message  regis-de-giens le Mar 1 Sep 2015 - 14:44

J'irais dans le sens de Mathieu et Christian; j ai eu plusieurs TT de light : door L (160*45) ,  tres large TT fifty pro assez banane' (150*45) et TT de 141 avec bonne glisse (mana). Je dirais que en vent leger, caper efficacement n'a pas de prix : outre naviguer au lieu de rester sur la plage, ca te permet aussi ensuite de t amuser avec des petites transitions, petits sauts, gybes tranquilles, relacher les talons en downwind, puisque tu pourras remonter au vent. Autrement dit, je preferais faire un petit saut et petit gybe en door que rien du tout avec une planche qui aurait peut etre mieux sauter ... une fois puis retour a pied :-).

Apres, il y a la place dispo dans tn coffre qui compte ...

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Message  titizaza le Mar 1 Sep 2015 - 16:38

J'ai eu les mêmes interrogations et mon choix a été la complémentarité.
si tu veux avoir une board joueuse dans 8-9nd c'est compliquer par contre dans 10-12nd la door fait le job après ma Rsc dans 12nd est top.
Le problème avec le lightwind c'est la remonter au vent et naviguer donc dans des vents limites il faut aller chercher le matos developer spécialement pour cela.
Avec lemoineo, cette été on a encore tester les différentes configuration entre speed 4 lotus 15m ou 18m avec radical ou door et speed 3 dlx 19m avec radical ou door ou Rsc .
Bref tout marche si tu as 10nd laminaire mais si le vent chute à 8nd l'avantage est pour la door et sa longueur. Mais jumper dans 8 nd en door, il faut avouer que c'est pas génial.

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Message  dim le Mar 1 Sep 2015 - 17:51

Merci pour toutes vos réponses.
Il est clair que j'ai pas fait le bon choix. J'aurai du prendre une flydoor à la place de ma radical XL.
Il ne me reste plus qu'à la revendre pour une door..
Si jamais ça intéresse quelqu'un une radical 4 XL comme neuve (pas une seule rayure) avec sa housse..

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Message  lemoineo le Mar 1 Sep 2015 - 18:30

Si tu t'es décidé, rédige un post dédié (avec le prix dans le titre), ça t'aideras
Il y a eu pas mal de mouvements de Radical XL en juin/juillet
Bonne chance
Ol

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Message  olivince le Mar 1 Sep 2015 - 18:42

MP ... J'ai un pote qui cherche ce genre d'engin.

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Message  dim le Mar 1 Sep 2015 - 19:44

Je suis bien décidé à la vendre et prendre une flydoor.
Après je suis en Haute Savoie et mon matos est sur l'île d'oleron et comme je n'y reviens pas tout de suite (800 km), va falloir que je patiente un peu..
En tout cas merci à vous d'avoir répondu à mes "petites interrogations".

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Message  casualrider le Mer 2 Sep 2015 - 1:38

perso dans 8 nœuds mon usage de la door est assez simple : remontée au vent comme un goret sur 2 ou 3 bords dont 1 en transition sautée hyper smooth, puis un bord pleine balle planche à plat et une tentative de saut old school en essayant d'aller le plus haut possible le plus longtemps possible... OU grosse ballade sur le spot en mode je profite du paysage...
Dans les deux cas je m'en lasse pas et ça fait maintenant quelques années que ça dure.... Ce que je kiffe particulièrement dans cette config c'est que tout se fait au ralenti.. T'as le temps de réellement sentir le vent, l'eau et tes appuis...
Et il n'y a qu'une door pour te donner ces sensations la...

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