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Message  lo² Ven 19 Juin 2015 - 18:11

Salut à tous,

je suis snowkiter depuis quelques années maintenant,
mais toujours débutant sur l'eau.

je pratique environ 4 heures par ans Sad d'où ma grande inexpérience aquatique.

pour faire bref je sors, mais replonge aussitôt.
quand j'ai de la chance je tire un bord (100, 150m), mais je passe plus de temps en nage tractée que sur la planche.
j'ai actuellement un TT (cabrinha rival)

en école, j'ai pu enfin tirer des bords et même revenir à mon point de départ avec un surf (bic) sur lequel
était fixé des straps.
j'ai trouvé ça facile...
porteur, facile de sortir et qui pardonne bien les erreurs de relance.

du coup, vu mon peu d'heures de pratique sur une saison, et le fait d'être obligé de tout reprendre de zéro à
chaque fois, je me dis pourquoi pas un surf ?
je veux dire un vrai surf de kitesurf, pas un truc bricolé...

qu'en pensez vous ?

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Message  PhilB Ven 19 Juin 2015 - 20:31

Salut,
Le surf va t'obliger à jiber.
Une door sera certainement plus adaptée et aussi (voir plus) facile qu'un surf et plus performant. C'est mon avis après avoir essayé plusieurs board. J'ai progressé énormément avec ma door de 170x50 en contreplaqué.
À+ Wink
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Message  Christian Ven 19 Juin 2015 - 23:27

+1 pour la grosse Door large, c'est idéal pour débuter surtout si le vent n'est pas très établi.

Quand j'ai essayé le petit surf de Ribore (strapless), j'ai passé mon temps à courir après, il filait tout seul sous mes pieds.
Mais un surf avec 2 straps ça doit marcher. C'est pas grave si tu jibes pas, tu tournes la planche à la main le cul dans l'eau. cyclops

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- Planches : Nobile XTR 140x46, Spleene Monster Door 164x50. Foil Sroka. Directionnelle Airush Sector 60.
- Wings : Gong Droid 5, Neutra 3.
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Message  Invité Sam 20 Juin 2015 - 10:22

salut

+1 pour la door Large pour la simplicité
si surf je conseille plus le strapless , permet les erreurs de placement de pied et progression plus rapide
si surf strappé je conseillerai de mettre que le strap avant au début
perso j'adore le strapless

@+jf
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Message  casualrider Sam 20 Juin 2015 - 11:37

+1pour la door aussi c'estl'achat selon moi le plus intelligent pour commencer :
- au début ça permet de tirer plus facilement ses premiers bords dans 15 noeuds
- puis on l'oublie quand on passe en petit TT dans 20-35 noeuds en prenant du niveau
- puis on est content de la retrouver pour quand il y a 10 noeuds l'été et qu'on a gagné en finesse de pilotage
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Message  lo² Dim 21 Juin 2015 - 11:15

visiblement tout le monde est unanime pour la grosse door,
en fait ce que je voudrais savoir c'est si un surf porte plus.
le jib ne me pose pas forcément un problème. cul dans l'eau et pis c'est tout !
et comme j'ai déjà un TT j'ai peur que ça fasse double emploi avec une door...
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Message  kiteman atlantique Dim 21 Juin 2015 - 11:44

Dans le très très light je donne l'avantage à une grande Door.
Je m'explique, si problème lors du jibe ou si on doit retourner sa planche comme on a tendance à laisser l'aile en statique elle tombe. What a Face
Alors qu'avec un T-Tip pas de souci car on garde l'aile en mouvement donc on arrive à la maintenir en l'air. cheers
C'est pour ça que j'ai préféré prendre une Flyrace à une Razor. Smile
Pour info, perso je fais l'inverse de ce que tu veux faire, si moins de 15 noeuds moyen je prends la Flyrace sinon la Slice.
Sinon pas de souci, un surf porte bien.
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Message  lo² Dim 21 Juin 2015 - 11:58

ou laaa attends tu vas un peu vite pour moi !

razor ????
flyrace ???
slice ????
je suis snowkiter et pur montagnard Very Happy ....

tu peux traduire stp ?
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Message  kiteman atlantique Dim 21 Juin 2015 - 12:24

Razor et Flyrace = Boards de races chez Flysurfer.
Slice = Surf no volume conçu par Tatahi and Roots.
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Message  regis-de-giens Dim 21 Juin 2015 - 16:31

Je te conseille aussi fortement la door, simple, tres efficace et sans prise de tete. Meme une ancienne generation en occasion sous les 300 euros , tu trouves. J utilise aussi aska, et skimfish, moins accessible donc tu en profiteras moins vu ton peu d occasions de navigation.
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Message  Invité Dim 21 Juin 2015 - 20:27

salut

mon avis perso, un surf c'est fait pour aller dans les vagues et surfer !!!!! et surement pas pour faire du ligthwind
maintenant si ton programme est de tirer des bords , sacrifier quelques heures d'apprentissage et te faire plaisir rapidement en directionnel , diriges toi vers une "free race" style RRD K free , airush sector 60 (Pizzakite en vend une je crois) et là tu aura de bonne sensation et le jibe sera vite maitrisé,si le vent est trop fort tu prends ton TT

@+jf
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Message  ribore Dim 21 Juin 2015 - 20:33

J'aime plus trop causer technique ou matériel, mais comme ton auto-description m'évoque un peu la mienne (en remplaçant le snow par des roues) ça me démange trop de partager ce que je ressens de ma faible expérience, dont pas mal de sessions sous l'eau à coté d'une Door L (164x46) ...

Si tu as un plan d'eau relativement flat (idéalement un lac ), que tu en navigues pas trop souvent au-delà de 15 noeuds et que tu vises à terme la plage très basse, la Door sera parfaite ... si tu as une grande voiture.

Si tu navigues sur un plan d'eau où vagues et/ou shore-break sont fréquemment présents, la Door leur offrira une belle surface pour s'appuyer  et tu seras efficacement stimulé musculairement quand il s'agira de la replacer... mais avec un leash à enrouleur tu ne passeras qu'à peine 2h sur 3 de la session à t'occuper de récupérer/réenfiler ta planche (et tu dormiras très bien le soir...).

Si tu penses que tes navigations se dérouleront souvent avec un vent dépassant les 15/17 noeuds (à moduler de ton poids et de ta forme physique), tu découvriras grâce à la Door qu'il est possible (nécessaire..?) de naviguer en sortant les pieds suffisamment hors des straps pour pouvoir appuyer sur la carre... Et si tu as suivi un intensif entrainement physique durant l'hiver tu réussiras même parfois à infléchir sa course de quelques degrés...

 J'ai tendance à penser que si ma Door m'a facilité les tous premiers mètres... elle m'a également souvent handicapé par la suite, ceci dans mes conditions des sessions : souvent dans un vent on-shore et avec du shorebreack !).
 J'ai l'impression de mieux progresser (hors condition "très light") quand j'ai l'occasion de naviguer avec des TT plus courts, parfois larges (je remercie ceux qui m'ont prêtés leurs "engins", souvent autour de 140x45) et il m'est apparu comme évident que les 25 cm de longueur en moins facilitait grandement la manipulation de la planche, à terre, dans l'eau "autour" du water-start et après pour choisir son cap... et au-delà de 17/18kts je commence à prendre mes marques avec une planche encore plus petite et étroite (Joket de 136x39 sauf erreur) qui me facilite crantage et cap sans que j'ai besoin de m'inscrire à la salle de muscu...

 En ce qui concerne le surf, mon expérience est limité (mais ça va changer dès que j'arriverai à rattraper mon strapless entre 2 vagues pour poser les 2 pieds dessus clown !). J'ai néanmoins récemment essayé une Slice et j'ai constaté qu'elle me semblait facile, porteuse et sans problème particulier (étant entendu que j'ai effectué des jibes Rika Zaraï et que la PL - et un peu d'habitude terrestre de mon aile - facilite l'évitement de l'écueil évoqué par Kiteman).  A vérifier mais il est possible que quelques autres directionnelles sans volume (Zone,..?) ou des "surfs" strapés un peu typés "light" (style Nugget, etc..?) puisse apporter la même chose dans ce seul cadre (et donc indépendamment de leurs différences quant à leur adaptation à d'autres programmes, leurs autres avantages, inconvénients et qualités respectives)... Ceci semble d'ailleurs aller dans le sens de ta propre expérience avec un surf Bic...[/i]

 Maintenant reste à voir aussi ce qui est le plus cohérent pour ton programme (de navigation mais aussi d'évolution à terme...) car il peut aussi exister d'autres pistes mais qui demandent souvent une réadaptation dans la technique de nav (comme les (Free)-race, mais je n'ai pas eu l'occasion d'essayer)
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Message  flyeasy Dim 21 Juin 2015 - 22:58

Ribore a écrit:J'aime plus trop causer technique ou matériel
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Message  ribore Dim 21 Juin 2015 - 23:07

flyeasy a écrit:
Ribore a écrit:J'aime plus trop causer technique ou matériel
 icon_ptdr

Et chacun comprend aisément pourquoi (même avec cette version "soft") ...


@lo² :  Pourquoi tu as mis ta question dans "le feu de cheminée" (Section "terrestre") plutôt que dans une section aquatique..?


Dernière édition par ribore le Lun 22 Juin 2015 - 11:49, édité 1 fois
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Message  mathieudelyon Lun 22 Juin 2015 - 10:29

Salut !

Je ne fais que confirmer : une TT pour l'apprentissage du kitesurf, difficile de faire mieux ; une Door, ça facilite l'apprentissage (départ au planning plus facile, rattrapage aisé en cas de relance d'aile pas assez rapide, remontée au vent facile, ...).

Et en plus, ça permet de faire largement autrement autre chose que du light : j'ai fait hier apm presque 2 heures de nav' sur le lac du Monteynard dans du 9-19 noeuds d'après relevés Winds-up. Le tout en Door et Lotus 8.0., toujours en sécurité et jamais sous-toilé. En TT classique et S3 12.0, j'aurais coulé dans les molles (pas assez de portance de la board) et j'aurai bien eu la trouille dans les rafales avec mon niveau et mon poids...

Comme ta plus grande aile a l'air d'être une S4 10.0 DLX (d'après ta signature), franchement une Door L est un très bon choix pour apprendre, et pour conserver après ! Tu verras après pour une directionnelle quand tu t'ennuieras car attention, une directionnelle va souvent vite, trop vite pour un débutant sur l'eau...

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Message  flyeasy Lun 22 Juin 2015 - 14:47

franchement une Door L est un très bon choix

icon_+1 super planche, j'ai débuté avec
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Message  lo² Lun 22 Juin 2015 - 19:00

bon alors va pour une door,
quelle taille mini, maxi ?
1,67m, 65,66Kg, et S4 10dlx pour ma plus grande aile.

du coup qui en vendrai une pas trop cher ? Smile

sinon, pour le feu de cheminé, désolé, j'ai pas fait gaffe Embarassed

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Message  Koyote Lun 22 Juin 2015 - 19:11

J'aime bien ton Avatar ! Very Happy


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Message  lo² Lun 22 Juin 2015 - 19:17

hein qu'il est beau ! Very Happy

mais faut que je change l'aile, celle ci elle est vendue....
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Message  tatahi Lun 22 Juin 2015 - 23:06

L'été, y'a pas de feu de cheminée, y'a des barbeucs, à la limite .... Je change de section .


_________________
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Kitefoil Rave carbone 100 , aile avant Race M 580/Mât HM 100 Air Max Board Alpinefoil Procarbon
Flysurfer Hybrids 3,5/5,5/7.5 Sonic 4 12.0 m
Slice proto 170

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