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Kite avec planche de planche à voile / SUP Foil

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Message  ismacou le Dim 22 Juin 2014 - 12:35

Bonjour à tous,
Je m'adresse particulièrement au "beta-testeur" mais aussi aux autres.

Pensez-vous qu'il soit possible de faire du kite avec une planche de planche à voile ? La planche serait, dans un premier temps, destinée au vent light (strapless ou strapée) et puis après on verra.
Je pose la question car on voit régulièrement des annonces de vieille planche à vendre pour vraiment pas cher, il y a du volume (ce qui, je pense, peut être pas mal pour le light avec une petite voile), les planche sont destinées, comme en kite, au light, freeride, vagues ou autres, ...
Il doit y avoir des points négatifs mais ne m'y connaissant pas en planche, je ne sais pas quoi regarder.
S'il y en a qui ont déjà testé, quels sont vos ressentis par rapport aux planches réservées au kite.

Merci d'avance pour les infos et bon vent !


Dernière édition par tatahi le Ven 3 Juin 2016 - 11:56, édité 1 fois (Raison : Sujet regroupant plusieurs aspects)
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Message  regis-de-giens le Lun 23 Juin 2014 - 0:34

J ai récupéré une "starboard start " pour faire exactement ce que tu decris. C est une planche tres large et stable (95 cm de large je crois) , derive retractable. A mon avis ca va le faire pour le freeride pepere sous les 10 noeuds.

Mais pas encore eu l'occasion de tester, je te dirais ca en aout. Programme hyper light et duo :-)
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Message  Fredi le Lun 23 Juin 2014 - 1:34

Les petites planches bombées ca marche pas.
Les grandes planches avec un pont plus plat, ca marchera peut-être
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Message  regis-de-giens le Lun 23 Juin 2014 - 10:05

Celle la mais sans straps.


http://2005.star-board.com/products/start_fr.asp

=> Grande planche pas bombe'e
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Message  funalex le Lun 23 Juin 2014 - 10:52

sur une planche à voile, le rider est positionné très reculé, et donc l'aileron aussi....tout ça parceque le mat+voile crée une pression au centre de la planche qui contre-balance ce poids.

donc si tu enlèves le mat et la voile, tu devras te positionner plus devant, donc les straps seront mal placés et l'ailerons aussi, il sera aussi trop grand.

et le positionnement des carres ne sera pas bon (trop courbes trop rapidement pour que les planches à voile puissent jiber malgré l'imposant gréement)

bref, ça marche pas quoi...ou alors dans le très light pour faire de la balade, mais faut pas espérer planner rapidement et s'éclater.
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Message  regis-de-giens le Lun 23 Juin 2014 - 11:42

ok avec ton analyse. C est vrai qu en SUP il parait que ca ne marche pas bien, d'ou le role a mon sens de la derice centrale.

De mon cote', je pense que ca ira pour mon utilisation "paquebot a l ancienne", c est a dire planche a voile classique (pas fun board): vent light, peu de vietees at floteur stable a l'arret, pieds proches de la derive centrale, planche a plat, derive centrale sortie, pas de planning (surtout a 2 ...).

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Message  jeck le Lun 23 Juin 2014 - 13:04

On a besoin de gérer sa board, céder sous le vent si l'aile tire
En sup il faut se mettre sur l'arrière pour contrôler la planche
ptet assis ??
Mais j'y crois pas, ça aurait été vu sur le net

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Message  imotep33 le Lun 23 Juin 2014 - 14:18

si tu veux sortir sans espérer partir au planning, peut etre qu'une grosse planche avec dérive centrale pourrait le faire. avec un départ debout sur la planche par exemple
mais c'est réserver pour un usage "mort de faim" pour rider entre 4 et 6 noeuds à deux a l'heure en attendant d'avoir de la puissance pour pouvoir prendre une planche qui plane. ca me parait toujours plus adapté que le SUP mais pas super utile non plus.
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Message  regis-de-giens le Lun 23 Juin 2014 - 14:58

imotep33 a écrit:
c'est réserver pour un usage "mort de faim" pour rider entre 4 et 6 noeuds à deux

Pile ca. flower  Ballade famillile sans pagaie, juste un peu plus fun et original. Apres, des que le vent monte si on veut faire du vrai kitesurf, je suis 100% ok avec vous; et vaut mieux une planche de kite meme ancienne (on en choppe a moins de 100 euros maintenant), ce sera toujours mieux.
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Message  ismacou le Lun 23 Juin 2014 - 14:59

Donc d'après vous, ce serait une très mauvaise idée à cause du positionnement de l'aileron et le contre-poids (en partie) !
Au moins j'ai eu les réponses du pourquoi on n'en parle que très peu sur le net (sauf des bricolages pour en faire des pseudo planche de race en la coupant). A la base, ça me paraissait une bonne idée pour recycler ces vieilles planches qui meurent au fond d'un garage.

Peut-être qu'en bricolant un peu en déplaçant l'aileron et les straps vers le centre, ça pourrait être possible, non ?
Mais ne naviguant que très peu et donc ne pouvant faire que très peu de test, je vais attendre les ressentis de régis avant de me lancer là-dedans.
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Message  lemoineo le Lun 23 Juin 2014 - 17:31

A part avec Ribore pour déconner à 4 noeuds effectivement, d'accord avec tous les béberts (experts) de TLK
J'y avais pensé à mes débuts avec une vidéo d'un rasta de la guadeloupe qui l'utilisait comme un sup.
De plus, en gros caisson, moins facile qu'avec un petit boudin agile
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Message  regis-de-giens le Lun 23 Juin 2014 - 17:35

Je viens de me decider pour un peak 9m d occase ; entre ce post et celui sur la plage + deriveur, ca me tentait trop depuis quelque temps. Donc essai en SUP et door dans 15 jours en corse et avec la planche a voile l'almanarre fin juillet ou fin aout en fonction si la meteo propose 3-6 noeuds ...
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Message  Gtro le Lun 23 Juin 2014 - 19:00

si tu passes vers ajaccio ou porto pollo fais un signe, on sboira une binouze !
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Message  ribore le Lun 23 Juin 2014 - 22:05

Les "funboard" j'ai des doutes : courtes, un plan dérive réduit aux ailerons et des straps pas forcément placés au mieux quand on ne s'en sert pas avec une voile "matée/whisbonée"... et ceci sans même aller voir les carènes aux rockers de banane pour certaines..!
Les "vraies" planches (inspirées de la Windsurf des origine Smile) ça me parait largement jouable... et ça se trouve pour quelques euros si tu as de quoi la stocker! (la principale raison pour laquelle je n'ai pas testé!)
La problématique doit être assez proche de celle du Sup-kite "standard", et la présence d'une dérive centrale devrait permettre de trainer moins d'eau en déformant moins la carène que lorsqu'il faut se mettre tout à l'arrière pour enfoncer l'aileron...  clown 

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Message  Christian le Lun 23 Juin 2014 - 22:48

+1 pour la dérive centrale, idéalement une planche à l'ancienne avec un puits de dérive central, et dérive rétractable aux allures portantes.

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Message  ismacou le Mar 24 Juin 2014 - 12:34

En résumé, pour que ça marche, il faut un flotteur assez vieux (donc très long), très portant (ça c'était déjà dans ce que j'avais prévu) avec dérive centrale rétractable, un pont plat et des straps moins sur la bord de la planche mais plus vers le milieu. Ou alors la "starboard start" de régis dont je vais attendre les tests avec grandes impatiences.
Sinon, il existe le bricolage (en déplaçant l'aileron, et les straps) mais bon... autant fabriquer une planche en contre-plaqué pour le même résultat.

Pour ce qui est de l'usage "mort de faim", c'est en partie pour ça que j'y pensais, quand il y a assez de vent pour faire voler la voile mais pas assez de plage, ou que le sable n'est pas assez dur, pour faire du MTB.

Merci beaucoup pour les infos.
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Message  funalex le Mar 24 Juin 2014 - 12:59

entre une planche pas prévue pour et un twin-tip parfois la différence est maigre...je me souviens avoir ridé en sup, il n'y avait pas beaucoup d'air...et quand ça commençait à être sympa, j'ai pris mon twin, et j'étais à fond...

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Message  regis-de-giens le Mar 24 Juin 2014 - 13:03

icon_+1 icon_+1 icon_+1 avec Christian
Ca faisait longtemps que je cherchais une planche qui rassemblait tout ca:
- derive centrale retractable en vavigation
- stabilite' laterale pour accepter les changements d appuis lie's aux variations de vent et chnger facilement l allure en se deplacant sur la planche sans risque de passer a l eau
- gros volume pour deplacer peu d'eau en vent leger et pour accepter d'etre deux pontuellement
- pas trop lourde
- pas trop longue

Et bien la Startboard Start est excellent sur tout ca, et la derive se retracte a l interieur du floteur, sans etre agressive pour les pieds. Elle est en plus moins longue qu un sup classique. C'est assez cher, mais certains club nautiques s'en separent en fin de saison pour pas cher.
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Message  virgilusfutuna le Mar 24 Juin 2014 - 14:09

Si ca peut donner des idées:
you tube fone source(je ne peux pas encor mettre le lien)
Je vais essayer aussi avec un sup gonflable hobie mais je doute que ça remonte hyper bien au vent car les carres sont très arrondis sur les gonflables.
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Message  jmourso le Mar 24 Juin 2014 - 14:37

ça me fait penser qu'un jour il faut que je teste avec mes "vieux" flotteurs...
- une dufour wing
- une fanatic ultra cat
- un proto "open division2" (ces genres de planches à dérives longues et rondes que tout le monde croyait que je faisait du kayak!!! Very Happy )

sauf que j'ai plus de galerie pour les transporter.......
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Message  ribore le Mar 24 Juin 2014 - 14:42

ismacou a écrit:En résumé, pour que ça marche, il faut un flotteur assez vieux (donc très long), très portant (ça c'était déjà dans ce que j'avais prévu) avec dérive centrale rétractable, un pont plat et des straps moins sur la bord de la planche mais plus vers le milieu. Ou alors la "starboard start" de régis dont je vais attendre les tests avec grandes impatiences.
Sinon, il existe le bricolage (en déplaçant l'aileron, et les straps) mais bon... autant fabriquer une planche en contre-plaqué pour le même résultat.

Pour ce qui est de l'usage "mort de faim", c'est en partie pour ça que j'y pensais, quand il y a assez de vent pour faire voler la voile mais pas assez de plage, ou que le sable n'est pas assez dur, pour faire du MTB.

Merci beaucoup pour les infos.
A quoi bon ajouter des straps sur une vieille planche..?
Quant à se lancer dans la fabrication d'une planche en contreplaqué avec suffisamment de volume pour flotter à l'arrêt dans la pétole avec toi dessus, je comprend le plaisir qu'on peut prendre à la faire mais je suis certain que ça revient quelques fois plus cher qu'une vieille Mistral, Dufour ou autre qui fera un planche parfaite et se trouve à quelques € avec son gréement sur Leboncoin...
Mais Funalex n'a sans doute pas tort et (amha) ce n'est vraiment amusant que dans une optique aussi écartée que possible de l'illusion d'un espoir de faire du simili-kitesurf ... C'est autre chose (ou plutôt autreS choseS car il y a plein de possibilité...)

Pour les essais en Sup, sans dérive et notamment en gonflable, je crois qu'il y a déjà eu quelques tentatives dont les CR (et même parfois  les vidéos) se retrouvent  sur le forum study

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Message  jeck le Mar 24 Juin 2014 - 19:46

regis-de-giens a écrit:
- gros volume pour deplacer peu d'eau en vent leger

Le volume ne permet pas de déplacer moins d'eau, ça flotte à l'arret c'est tout
ce qui est fort pénible lorsqu'il faut remonter dessus là où t'as pas pied

mais il y a un coté équilibre instable qui est interressant à dominer/gérer quand c'est vent faible


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Message  ribore le Mar 24 Juin 2014 - 19:54

jeck a écrit:
regis-de-giens a écrit:
- gros volume pour deplacer peu d'eau en vent leger

Le volume ne permet pas de déplacer moins d'eau, ça flotte à l'arret c'est tout
ce qui est fort pénible lorsqu'il faut remonter dessus là où t'as pas pied

mais il y a un coté équilibre instable qui est interressant à dominer/gérer quand c'est vent faible

 icon_+1  pour l'intérêt du volume...
Quand c'est vent ultra-faible ça permet de revenir à la pagaie si ça tombe complètement (ça change du nata-kite avec le foil  cheers ) et ça peut même permettre de se balader en famille (un kite-boat du pauvre Smile )... mais c'est clairement un autre usage  sunny 

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Message  ismacou le Mer 25 Juin 2014 - 0:23

ribore a écrit:A quoi bon ajouter des straps sur une vieille planche..?

Simple a priori de débutant qui est prêt à tout tenter mais petit à petit pour savoir ce qui ne marche pas (volume ? strapless ? directionnel ?) C'est juste pour ça mais c'est vrai que ça n'a peut-être aucun sens pour quelqu'un de plus expérimenté que moi  Smile 
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Message  ribore le Mer 25 Juin 2014 - 14:14

C'était juste une (vraie) question, d'autant qu'une vieille planche à dérive sera souvent (pas toujours...) sans straps, ou que ceux-ci seront sans doute mal placés...
Ca me parait juste une complication supplémentaire, mais ceci de mon seul point de vue qui ne croit pas trop à l'intérêt de "kitesurfer" (cf ce que dit aussi Funalex) en très grosse planche (sauf comme "jeu de pétole") mais y voit plutôt l'occasion de nouveaux jeux ou d'autres usages ("kiteboat du pauvre" ou autre Wink )... mais je conçois qu'il peut y avoir plein d'autres usages auxquels je ne songe pas Smile

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