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Petit caisson ouvert en 4.0 / 5.0 ?

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Message  mathieudelyon le Mer 28 Mai 2014 - 16:28

Yo !

J'hésite à me prendre un tout petit caisson ouvert pour quand ça souffle "un peu" et surtout pour mettre au fond du sac en snowkite.

Objectif :

- pas trop chère (max 300 €). Donc d'occaz (si complète) ou nue (et donc éventuellement neuf). Et on oublie (pour ce post  Smile la Viron ! Et puis sur l'eau ou quand le spot est au pied du parking, j'ai ma Blade Trigger 5.0 qui fait bien le boulot !
- plage de vent 25-30 noeuds (35 max en rafales et encore) donc en gros pour quand je me fais peur en S4 8.0 (sur terre et avec mon poids, ça arrive vite...)

Est-ce que vous avez des retours sur ces ailes :
- Elliot Plasma 4.0
- North Solid 4.0
- Ozone Access 4.0
- Peter Lynn Lynx 5.0
Ou alors une petite aile à poignées en 2.0 et le tour est joué ?

Merci !!!

Mathieu
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Message  flydutchman le Mer 28 Mai 2014 - 18:46

Pour avoir une 8 et pour l'avoir tester dans toutes les conditions, l'access reste le top en matière de sécurité et de stabilité. Depower efficace, et système de largage de sécurité au top.

Pour mes 58 kilos tout mouillé je tiens ma 8 jusqu'à 20 Noeuds sur terre, alors une 4 doit pouvoir aller jusqu'à 30 Noeuds.

Par contre en 4 m², ça reste très dur à trouver en occas.

Et re-par contre, c'est bien raisonnable de sortir sur neige avec du 30 Noeuds ?  Shocked

Bon je dis rien j'ai rider par 26 Noeuds avec ma PL hornet 4 sur saint brévin plusieurs fois. Par contre ces ailes à poignée nécessite un tout petit bricolage afin de pouvoir se la mettre au harnais, car avec 26 Noeuds à bout de bras, tu tiens pas bien longtemps....
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Message  casualrider le Mer 28 Mai 2014 - 19:11

Bon alors moijdi :
- Pour l'access : ok mais oublie pas non plus l'apex qui fait le même job moins cher, la 5,5m en apex3 se tient largement aussi bien qu'une access 6m dans un vent de malade sur terre (testé à Bagatelle)
- Pour la plasma 4m nue neuve à pas cher : me mp, j'ai rentré ça en stock pour faire mes initiations powerkite quand j'aurais le diplôme mais comme ce sera pas avant novembre, d'ici là j'ai le temps de me réappro donc je peux la déstocker.
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Message  Albebert le Mer 28 Mai 2014 - 19:21

Perso j'ai une Ikon en 6m, la kook. Bein je l'ai tenu jusque 30 noeuds en rafales sur neige sans problème.
J'ai testé l'access en même taille, bein elle m'a pas plu. Trop rapide et un peu plus imprévisible, j'avais du mal à la situer dans la fenêtre sans la regarder.
La kook est la plus "lente" en 6m que j'ai pu tester (c'est relatif, à 25/30 noeuds tout est rapide), elle est vraiment chouette pour ça. Calme et sécurisante, elle encaisse plutôt bien les rafales.

Essaye de tester si t'as l'occasion, une voile de baston ça se choisit pas au pif. Quand t'es dans tes limites avoir confiance dans ton aile c'est primordial. (c'est pour ça que j'ai troqué ma Gin Inuit 6m pour l'Ikon)
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Message  laurent.a le Mer 28 Mai 2014 - 20:33

Le problemes des petites tailles c'est que souvent elles vont pas bien plus loin que la S4 8 ... A part la Viron 4 je vois pas !
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Message  kiteman atlantique le Mer 28 Mai 2014 - 20:44

laurent.a a écrit:Le problemes des petites tailles c'est que souvent elles vont pas bien plus loin que la S4 8 ... A part la Viron 4 je vois pas !

 icon_+1 avec Laurent
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Message  casualrider le Mer 28 Mai 2014 - 20:46

C'est pas faux sauf que :
- une 8 psychologiquement c'est plus hard à envoyer qu'une 4 (et le mental c'est au moins 50% de la réussite)
- une 4 c'est vachement plus facile à gérer dans le baston à la mise en œuvre et au remisage (sans compter l'effet caisson ouvert vs fermé)
- une 4 à pas cher c'est plus facile à larguer qu'une S4 8m financièrement parlant
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Message  kiteman atlantique le Mer 28 Mai 2014 - 20:59

Je ne dirai rien ....silent
Ne pas parler de l'aile interdite , Non , Non , Non.....http://speedflying.f icon_grrrr24 Embarassed geek  
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Message  regis-de-giens le Mer 28 Mai 2014 - 22:21

Ce post est un fake dont le seul but est de tester la resistance a la torture psychologique de kiteman ... Twisted Evil 

Bon en tout cas mon humble contribution est pour deconseiller la pansh adam Bordé/Choquée dans le baston, en tout ca tant que personne n apas trouvé le bon reglage...

Et  icon_+1  pour l avis de casualrider: une petite taille, sure mais pas trop chere qu on puisse larger sans cogiter.
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Message  regis-de-giens le Mer 28 Mai 2014 - 22:24

... et attendre un peu pour une peak 6m le temps que ca baisse ? Zero lift c est pas mal pour ton programme...
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Message  hornet01 le Jeu 29 Mai 2014 - 7:52

regis-de-giens a écrit:... et attendre un peu pour une peak 6m le temps que ca baisse ? Zero lift c est pas mal pour ton programme...

hormis le prix (double du budget initial), la peak devrait être une solution, et tu peux t'en faire prêter une pas loin de chez toi. Elle ne prend pas de place et pour du caisson ouvert, c'est vraiment ouvert  jocolor 
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Message  kiteman atlantique le Jeu 29 Mai 2014 - 11:40

Ok une Peak encaisse bien mais la prendre en aile de baston  Shocked 
Moi plus comprendre  Suspect  geek 
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default Aile à gros depower pour le vent fort en snowkite

Message  Christian le Jeu 29 Mai 2014 - 11:44

Pour le gros baston en snowkite :

* Ozone Access 4 m, une valeur sûre, elle m'a sauvé des sessions à St Brev en MTB .... avant que j'ai la Smart 6 que je tiens aussi loin.
C'est un "petit papillon" dans du vent fort, ça tourne presque comme un petit cerf-volant à caissons Décathlon.
Il lui faut du vent pour bien voler. C'est bien aussi en buggy.
Le dépower n'est cependant pas énorme, on la place dans la fenêtre et on la bouge pour doser sa puissance.

* Elliot Plasma 4, son dépower est réputé moins bon que l'Ozone (mais j'ai pas essayé).
Ce serait plus une aile d'initiation en vent calme que pour le gros baston il me semble.

* Peak 4 , mais made by Flysurfer donc assez cher, et ce n'est pas trop une aile de baston quand même.

* Concept'air Smart 4 m, elle se tiendra carrément très haut, avec une super sécurité de décollage, posé seul en sérénité, largage en parfaite sécurité.
Le jour ou je remplace mon Access 4 ,ce sera par une Smart 4, sans hésiter.
Dans du vent pourri c'est essentiel d'avoir une aile sécurisante qu'on sort facilement sans se poser de questions. cheers 


Il y a aussi des solutions alternatives à envisager :

- un passage en lignes courtes, pas cher et très efficace. Testé et approuvé.
http://www.tubelesskite.net/t3217-bricolage-de-lignes-courtes-12m-en-dyneema-episse-et-test-en-vol


- un petit boudin  Embarassed , dans le vent foireux ça ne se déforme pas et encaisse bien les rafales (La Génétrix Hydra par ex. est un peu la référence en aile à gros dépower). Sujet "tabou" sur TLK mais faut reconnaître que dans du vent de merde ça passe bien. pig 

- une aile à poignées montée sur barre de pilotage façon ParaskiFlex.
Plage de vent monstrueuse en sécurité.
Cf les posts de Jburgun sur Onekite à Font d'Urle dans des vents hallucinants. Il faut refaire le bridage (regrouper) et bricoler une barre, c'est pas cher du tout et possible avec une vieille aile à caissons à poignées sans dépower.
Petit caisson ouvert en 4.0 / 5.0 ? Snowkite_fond_urle_0088w

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Message  mathieudelyon le Lun 2 Juin 2014 - 9:24

Merci pour tout vos conseils !!! Et je suis certain qu'ils ne serviront pas qu'à moi...

Mais.... au final, après avoir pesé le pour et le contre, blablabla,j'ai choisi mon aile à caissons ouverts 4 ou 5 m2 : c'est une... Viron 6.0 DLX !  Embarassed 

Un peu crétin car j'ai revendu il y a peu la même en tissu standard mais "errare humanum est; perseverare diabolicum" ...

A+

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Message  laurent.a le Lun 2 Juin 2014 - 9:31

drunken queen  Tu verras elle est encore mieux que la std  Cool 
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Message  mathieudelyon le Lun 2 Juin 2014 - 10:14

Laurent, qu'est-ce qu'il ne faut pas faire pour battre ton record de 38m2 bling bling !!!  Laughing 

Je pense que le choix n'est pas trop mal, même si je vais chercher une aile pas chère pour explorer l'idée "une aile à poignées montée sur barre de pilotage façon ParaskiFlex". ça m'excite beaucoup notamment pour des activités "longboard ou mountainboard urbain". Christian, tu as une idée de la taille nécessaire pour cette aile à poignées ? Une 2.0 ou il faut un peu plus grand ?

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Message  kiteman atlantique le Lun 2 Juin 2014 - 10:58

mathieudelyon a écrit:Merci pour tout vos conseils !!! Et je suis certain qu'ils ne serviront pas qu'à moi...

Mais.... au final, après avoir pesé le pour et le contre, blablabla,j'ai choisi mon aile à caissons ouverts 4 ou 5 m2 : c'est une... Viron 6.0 DLX !  Embarassed 

Un peu crétin car j'ai revendu il y a peu la même en tissu standard mais "errare humanum est; perseverare diabolicum" ...

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 Shocked L'aile interdite???
 icon_ptdr icon_ptdr icon_ptdr Je t'avais signalé que tu la regretterais Razz Wink
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Message  mathieudelyon le Lun 2 Juin 2014 - 11:05

Je le re-écris : "errare humanum est; perseverare diabolicum" !!! Bon et puis maintenant elle est dlx, prend moins de place, etc...

J'aurai bien pris une Plasma/Access/Apex nue, mais la seule barre que j'avais à mettre dessus est une North Quad de kitesurf un peu typée "matos bien lourd"... Donc au final, je n'aurai pas pu la mettre "au fond du sac"...

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Message  kiteman atlantique le Lun 2 Juin 2014 - 11:24

Je blague bien entendu Wink 
Mais Bravo très bon choix  cheers
La Viron n'a pas d'équivalent  I love you 
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Message  laurent.a le Lun 2 Juin 2014 - 12:07

mathieudelyon a écrit:Laurent, qu'est-ce qu'il ne faut pas faire pour battre ton record de 38m2 bling bling !!!  Laughing 

Je pense que le choix n'est pas trop mal, même si je vais chercher une aile pas chère pour explorer l'idée "une aile à poignées montée sur barre de pilotage façon ParaskiFlex". ça m'excite beaucoup notamment pour des activités "longboard ou mountainboard urbain". Christian, tu as une idée de la taille nécessaire pour cette aile à poignées ? Une 2.0 ou il faut un peu plus grand ?

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Je suis à 44 m2 avec la viron  Embarassed 
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Message  mathieudelyon le Lun 2 Juin 2014 - 12:55

Ah m**** !!! Je ne suis qu'à 41...  Sad  Va falloir corriger ta signature parce que là y a tromperie sur la marchandise...

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Message  sebastieng63 le Mar 3 Juin 2014 - 21:46

68m² pour moi  Very Happy 
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Message  Imbib le Mer 4 Juin 2014 - 22:20

Y a la Rapace Condor 4m aussi! Enfin je dis ça, je dis rien!  Wink 
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Message  Guyté le Ven 19 Déc 2014 - 21:02

Bonjour,

Mon vrai nom c'est GuyT, mais on dirait qu'il y a déjà un GuyT d'inscrit, alors j'y vais avec "guyté"

Bref, je suis un Québécois, un Canadien-Français, un Canadien Francophone, un Français d'Amérique, c'est comme vous voulez. Wink Perso, je préfère me définir comme un vrai Montréalais (ma famille y est installé depuis 400 ans).  Smile

Mais je suis avant tout un windsurfer. Comme il faut bien s'occuper l'hiver (parfois un peu long ici), je fais du Paraskiflex depuis quelques années. Vous connaissez sans doute, corde plus courte, pas de depower, plus simple d'utilisation..

L'hiver dernier, je me suis mis au kite à caisson, tout en gardant mon petit Flex (le F30-70).

J'ai d'abord acheté sous les (mauvais) conseils de mon frérot un Ozone Frenzy 11 m2 (2013). Je me suis rendu vite rendu compte que c'était beaucoup trop gros, vu que le kite d'hiver à Montréal, c'est principalement sur des lacs et sur le fleuve sur une surface très dure, quand c'est pas de la glace.

J'ai donc acheté deux autres kites: un Ozone Access 8m2 (2013) et un Access 6m2 (2014).  

J'utilise toujours mon Paraskiflex F30-70 quand ça souffle solide (au dessus de 25 noeuds). Sauf que là, faudrait que je change les lignes, alors je songe plutôt à m'acheter un Access 4m2, mais y en a qui me dise qu'un 4 m2, c'est trop nerveux. C'est probablement vrai (j'ai un trainer kite de 2.5 m2 qui me donne cette impression). Mais d'un autre coté j'ai remarqué que mon Access 6 m2 2014 est plus stable que mon Access 8 m2 2013. Grosse amélioration d'Ozone de 2013 à 2014?

Vous en pensez quoi? 4 m2, c'est trop nerveux pour un pratiquant, disons-le, pas spécialement doué?
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Message  flydutchman le Ven 19 Déc 2014 - 21:29

L'ozone access est quand même une référence en matière de stabilité et de sécurité.

Avoir une 4m² avec depower, c'est un gros plus quand même! Et de toute façon, 4m² dans un vent soutenu, ce sera toujours nerveux....
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