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Flysurfer Speed 4 " Lotus" ( grande taille )... c'est parti :)

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Message  standelac le Sam 14 Déc 2013 - 0:03

Ce n est pas le tissus avec l aluminium.
J avait lu qqpart qu il ont fait des test avec mais pas bon pour le milieu Marin. il y avait une video d un de leur courreur en foil avec une speed et ce tissu la. L iale avait l air joile.
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Message  funalex le Sam 14 Déc 2013 - 0:24

standelac a écrit:je viens de comparer la description du bridage Speed 3 et speed 4 , c est la meme.

faux, tu as pas bien comparé...en tout cas pour la 12m, c'est pas la même, ou alors tu as comparé que les A.

il y a des différences importantes de plus de 3cm négativement d'un côté et positivement de l'autre coté, soit 6cm de différence, et quand on voit qu'un petit cm de réglage du mixer sur la 12m la rend complètement instable, ça confirme donc que ce simple bridage différent peut apporter beaucoup.

en partant de l'hypothèse que la forme est la même (c'est probable, mais pas certain là aussi, car le dessin du bridage ne la représente pas de la meme façon à plat), alors ce que je remarque, c'est que :
pour des A qui n'ont pas bougé...
-ils ont applati la forme de l'arche des B c'est à dire qu'ils tirent plus au centre qu'avant, et moins sur les côtés
-idem pour les C
-idem pour les freins

ça signifie une aile avec un vrillage différent (moins important, un peu comme ma modif de la pansh), en théorie ça libère les oreilles pour mieux ressourcer, tout en stabilisant le centre. le depower se faisant plus par les oreilles (on y viendra de plus en plus de toute façon), on peut imaginer que le gain en pression interne du tissus lotus a permis de baisser cet angle d'attaque des oreilles.

en théorie une fois bordée, on creusera plus vite les oreilles que le centre, ce qui là aussi va dans le sens d'un depower/power par les oreilles, l'effet est non négligeable sur la puissance, croyez-moi d'après mes tests, si on creuse les oreilles d'une aile elle s'écarte plus et tire plus fort, mais elle perd en stabilité, d'où le fait que le centre est plus tiré qu'avant afin de la stabiliser.

autre détails, une aile moins creuse au centre avec moins de vrillage, c'est normalement un meilleur ratio puissance/trainé, donc meilleur perfs en cap, voir en high jump, et si une fois bordée elle s'excentre pour s'applatir plus qu'avant, alors ça pourrait vouloir dire moins de surbordage aussi en déhooké (ce qui serait pas pour me déplaire).

à vérifier que ce constat est vrai pour les autres tailles

bref, tout ça pour dire, que c'est pas la même aile, et que le tissus lotus a permis plus de choses qu'une simple étanchéité supplémentaire, sans parler du profil qu'ils disent avoir changé, ce qui est probable, c'est très difficile à voir, et que toutes les suppositions, y compris celle-ci seront surement fausses et loin de la vérité ! vivement un test.
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Message  laurent.a le Sam 14 Déc 2013 - 0:42

c'est ce que j'etais en train de me dire, mais pas avec les memes mots  Laughing 

Aile plus plate au centre sur BCZ, à voir l'effet sur le comportement !
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Message  pizzakite le Sam 14 Déc 2013 - 0:58

tatahi a écrit:Je vous rappelle que vous avez le site Flysurfer france avec le texte en français :



Ok merci je viens de le lire!

Ok pouf! les cravates j'en fais rarement mais quand je m'en prends une c'est toujours au moment de me casser pour faire mes pizzas et je me fou en retard  lol! 
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Message  funalex le Sam 14 Déc 2013 - 1:34

la 15 suit le même constat, mais pas la 21 qui ne semble pas avoir bougé, on pourrait penser (peut-etre à tort) qu'elle a subit lors de la sortie de la speed 3 un développement différent, qui a permis d'adapter les plus petites tailles ensuite.

par contre tout ça est faux, si vraiment elle a changé d'AR...du coup l'augmentation des longueurs deviendrait logique.
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Message  standelac le Sam 14 Déc 2013 - 1:51

et Oui j ai compare que la 21  Embarassed 

C est une bonne nouvelle alors , cool !  cheers 
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Message  laurent.a le Sam 14 Déc 2013 - 2:10

Effectivement, la 21 est sortie plus tard que les autres et a un suspentage specifique lui conferant une meilleure reactivité et moins de backstall. On peut imaginer que les autres tailles beneficient de ces ameliorations !
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Message  casualrider le Sam 14 Déc 2013 - 2:11

olivince a écrit:Et puis donner un nom de PQ à du spi, quelle idée....
OK je sort...

Ils étaient au bout du rouleau lors de leur séminaire créa pour brainstormer le nom?  lol! 
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Message  frappat le Sam 14 Déc 2013 - 10:02

casualrider a écrit:
olivince a écrit:Et puis donner un nom de PQ à du spi, quelle idée....
OK je sort...

Ils étaient au bout du rouleau lors de leur séminaire créa pour brainstormer le nom?  lol! 

NON, derniérement sur arte, il y avait une emission mi doc / mi recherche qui montrait toutes les incroyables proprietés de la fleur de lotus et notamment son effet déperlant et auto nettoyant dont les chercheurs essayaient, notamment sur des peintures , de reproduire les effets .Voili,voilou
si ,en plus, la speed 4 se nettoye toute seule :-))

bon, on file aux estables.........
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Message  arth le Sam 14 Déc 2013 - 12:54

funalex a écrit:la 15 suit le même constat, mais pas la 21 qui ne semble pas avoir bougé, on pourrait penser (peut-etre à tort) qu'elle a subit lors de la sortie de la speed 3 un développement différent, qui a permis d'adapter les plus petites tailles ensuite.

Bonjour.
Je crois que c'est grosso-modif ce que j'ai fait sur ma "S3 19+" ...

http://www.tubelesskite.net/t5887-la-speed3-19

" />


Dernière édition par arth le Sam 14 Déc 2013 - 16:15, édité 1 fois
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Message  ben2002neb le Sam 14 Déc 2013 - 13:48

Je trouve aussi que le dehooker sur la S3 21m² est vachement plus agréable que sur la S3 12m²
L'aile reste calé tandis que sur la 12m faut trouver le réglage pil poil au risque qu'elle recule dans la fenêtre.

Si toute les tailles en S4 réagit de la même manière c'est parfait, sur ma S4 10 c'est le cas aussi.
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Message  pizzakite le Sam 14 Déc 2013 - 16:58

Je n'ai aucun doute sur ce que flysurfer est capable de produire en matière de qualité je compare Flysurfer à Audi
qui est N° 1 en matière de qualité mais attention à ne pas copier sur les derniers de la classe  Wink et se faire piéger
par des erreurs irréversibles  telles des "gadgets" comme un tissus qui va ressembler à celui de la S3 au bout de quelques sorties ou une modif qui donnera l'impression que la voile a évolué mais au détriment d'un truc ??????????????  Si un client est déçu il peut changer ces habitudes à savoir changer de crèmerie même si le client revient un jour à ses premiers amours ça peux faire très mal à une entreprise voilà ce que je voulais dire en fait.
Flysurfer j'adore  Very Happy mais je ne connais qu'eux, je suis hyper satisfait des sensations que ces ailes me procurent je sais que c'est de la qualité j'ai la chance de ne regarde pas les prix et peux très bien me prendre la série en deux minutes mais attention à ce que j'ai mis plus haut jamais plus je n'achèterai du Citroen depuis que j'ai goûté du WV c'est comme Mystic il va falloir qu'ils revoient leur copie  http://speedflying.f s'ils veulent me revoir un jour.

je rajouterai une chose ,je ne veux pas que l'on pense que je critique systèmatiquement (à la Fraçaise  lol! )
mais je suis un vieux briscard qui en a vu pas mal alors je suis d'un naturel méfiant  icon_ptdr 
jai mis  ça sur TLK
Le nouveau tissus lotus a peut être intérêt à ne pas subir les rayons du soleil, personnellement je pense que les tissus on vraiment évolué, ils maîtrisent parfaitement mais je suis sceptique quant à sa durée d'éfficacité dans le temps.
alors ce qui me fait dire ça, c'est que l'évolution du tissus des ailes Flysurfer est très intéressante certes mais le prix n'a pas suivi l'éventuel surcoût d'un tel tissus là je doute  
un cadeau de la part d'un constructeur avant Noël   hum je doute!
je souhaite vraiment me tromper mais je suis très méfiant sur les cadeaux j'ai trop donné  

Maintenant je n'ai aucun doute sur la qualité Flysurfer(boite très sérieuse) qui à mon avis est bien au dessus de la concurrence qui se rapproche doucement  ça c'est inévitable.
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Message  Koyote le Dim 15 Déc 2013 - 23:57

icon_+1  Frappat

En effet, lors d'une visite d'un jardin botanique à Maurice, le guide nous a fait une démo du pouvoir deperlant de la feuille de Lotus, (supérieur au Téflon des parkas) en versant de l'eau sur la feuille, l'eau coule dessus sous forme de billes littéralement. Et la dessus il sort l'anecdote comme quoi les allemands faisaient des recherches pour créer des tissus nano technologiques inspires de la feuille de Lotus. Et il y a deux ans de ça.

Je pense qu'ils y sont parvenus alors....

Donc Lotus viens bien de là et non du PQ....

Koyote

PS: on peut passer ou une pré commande pour un S4 12 Lotus ?
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Message  laurent.a le Lun 16 Déc 2013 - 0:22

Koyote a écrit::

PS: on peut passer ou une pré commande pour un S4 12 Lotus ?

Auprès de tous les revendeurs habituels: Lozair / cdk / casualrider / flysurf.com / kiteshop / etc ...
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Message  Koyote le Lun 16 Déc 2013 - 1:08

@ Laurent: merci ! Je pense que je devrait passer par Casual pour soutenir les petits commerces.....

Mais je vois sur ton quiver que tu as déjà une 18 et une 12 S4 ?  scratch  mais comment ?
Peux tu déjà donner un feedback sur la 12 et la 18 ?
Nous avons le même poids, je pense me faire le même quiver que toi en commençant par la 12 puis 8 et 18....
Mais lors des infos sur ces S4 grandes tailles ?

Merci

Koyote
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Message  gab le Lun 16 Déc 2013 - 1:13

C'est juste que Laurent.a il a passer commande pour la 12 et la 18m....

Mais il sera livré par le père Janvier... car le père Noël il est déjà en retard.... et il ne peut pas piloter le traineau et le bateau cargot en même temps.... Wink
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Message  casualrider le Lun 16 Déc 2013 - 1:33

Bah te prends pas la tête koyote t'es à Paris donc t'auras tout le temps de tester dès qu'elles seront arrivées….
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Message  laurent.a le Lun 16 Déc 2013 - 1:42

gab a écrit:C'est juste que Laurent.a il a passer commande pour la 12 et la 18m....

Mais il sera livré par le père Janvier... car le père Noël il est déjà en retard.... et il ne peut pas piloter le traineau et le bateau cargot en même temps....  Wink

En tout cas, je serai livré à la premiere fournée, fin décembre debut janvier ! Je ferai un petit test/review dès reception !!!
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Message  pizzakite le Lun 16 Déc 2013 - 13:04

laurent.a a écrit:
gab a écrit:C'est juste que Laurent.a il a passer commande pour la 12 et la 18m....

Mais il sera livré par le père Janvier... car le père Noël il est déjà en retard.... et il ne peut pas piloter le traineau et le bateau cargot en même temps....  Wink

En tout cas, je serai livré à la premiere fournée, fin décembre debut janvier ! Je ferai un petit test/review dès reception !!!

On attend avec impatience ton test Laurent, personnellement je me mets en mode stan by  Wink si je devais changer d'aile  ce serait la 15 qui vraiment fonctionne déjà à merveille,  c'est celle que j'utilise le plus souvent au lac avec la 21, de toute les ailes speed 3 dlx que je possède je dois avouer que je les aime toutes et qu'il faudrait vraiment un sérieux plus pour que je change alors il parait (je n'ai pas assez d'expérience sur les flysurfer) qu'à chaque changement de modèle il a un réel progrés le tissus lotus serait il une  révolution??????????????????????? bounce
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Message  funalex le Lun 16 Déc 2013 - 13:21

oui, les nanotubes...voilà ce que ça peut donner (meme si ça m'étonnerait que le tissus ai des propriétés hydrophobes aussi importantes quand meme):

http://www.youtube.com/watch?v=2Wmym2a5I6Q#t=22
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Message  tatahi le Lun 16 Déc 2013 - 14:33

Impressionnant le ultra ever dry ...Si le Lotus s'approche de ces qualités ,ça va être une réelle avancée .

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Message  lemoineo le Lun 16 Déc 2013 - 14:57

Oui, je veux bien que ce soit une avancée, le PQ, comme l'a sans doute été le Deluxe par rapport au CE,
mais l'essentiel n'est-il pas sur les qualités de vol, et là, pas beaucoup d'infos ...
J'aimerais savoir si la 18 fait moins mémère qu'une Speed3 19, tout en conservant la sécurité,
on parle de 5ème ligne, ce qui n'est pas vraiment une nouveauté. Etc ...
J'ai soif d'infos ...
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Message  laurent.a le Lun 16 Déc 2013 - 15:42

lemoineo a écrit:Oui, je veux bien que ce soit une avancée, le PQ, comme l'a sans doute été le Deluxe par rapport au CE,
mais l'essentiel n'est-il pas sur les qualités de vol, et là, pas beaucoup d'infos ...
J'aimerais savoir si la 18 fait moins mémère qu'une Speed3 19, tout en conservant la sécurité,
on parle de 5ème ligne, ce qui n'est pas vraiment une nouveauté. Etc ...
J'ai soif d'infos ...

d'après les plages de vents, la 18 sur l'eau a la plage basse de la 21 et 2 noeuds de plus en plage haute que la 19 Shocked 

De plus, l'allègement général, le suspentage revu et la diminution de la trainée, va apporter de la reactivité/stabilité en plus !
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Message  casualrider le Lun 16 Déc 2013 - 16:01

tatahi a écrit:Impressionnant le ultra ever dry ...Si le Lotus s'approche de ces qualités ,ça va être une réelle avancée .

La vache… les applications sont infinies….
Ca va modifier l'industrie ce truc…


Sinon pour ce qui nous intéresse directement ici : mettre ça sur nos board ça améliorerait les perfs ou au contraire ça glisserait trop et ça nuirait au controle de la glisse pour le commun des mortels?
Ca doit aider sur une door non?
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Message  hornet01 le Lun 16 Déc 2013 - 16:08

produit fort intéressant, qui me rappelle le traitement scotchguard d'il y a 20 ans environ, produit merveilleux s'il en est, qui quelques temps après sa commercialisation à souffert du fait qu'il faille être habillé comme un cosmonaute pour appliquer le produit, et que ce n'était qu'un produit de surface, pas un traitement à cœur, donc l'usure, le frottement, réduisait l'efficacité du traitement, et après grosso modo cinq ans on n'en entendait plus parler
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