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Speed 3 - 12 et turbulences

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Message  laurent.a le Jeu 17 Oct 2013 - 11:40

Commence par checker les inter-caissons, et raccourci C de 1cm sur le Mixer Test ! Ca reesmble à un mixer test trop perfo qui provoque de la frontale ! Tu peux aussi verifier les longueurs des SPL (lignes qui passent dans les poulies) !
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Message  Ripman le Jeu 17 Oct 2013 - 12:36

Comme dit Tatahi pb fréquent avec la 12 qui correspond à une nav systématique avec du vent pour un poids lourd,donc aile plus chargée qu'une 15 ou au dessus.
Dans l'ensemble tu dois trop tirer sur la barre,tu pousses de l'eau et fais trop travailler ton aile par le milieu
C'est fréquent mais t'inquiètes pas,vérifies les intercaissons,mais ça doit pas être ça.
Donc si ce ne sont pas les intercaissons :
Ton aile pène à redécoller,elle a donc perdu vite de l'air,et décroche en croisant:logiquement elle respire mal ça vient des B qu'il faut relacher pour ouvrir les entrées d'air.
Si tu navigues sur une ancienne Traxx(jusqu'a la 5 je crois),elle a les rails inversés trop épais au milieu ce qui te fais glisser sous le vent donc tu tires la barre et pousser de l'eau.Ces shapes ont suivi l'évolution des Bandit qui étaient bien bourrin au début et ce sont adoucies avec le temps.Essaies donc au moins avec une traxx de naviguer sur 3ailerons absolument et moins faire de près lent,sûr qu'une RSC ou North Select ou planche a rail fin et constant sont beaucoup plus efficaces avec un caisson(nav plus a plat,plus rapide,3 ailerons,remontée au vent plus rapide...).
Donc si t'as une aile bien réglée,tu navigues pus vite sans tirer la barre,plus au largue sans forcer,(toujours trimmé,une speed bien réglée ne se détrimme qu'a l'abattée ou pour sauter plus haut),tu sentiras moins les déventes relatives et les corrigera plus finement avec la main haute en général
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Message  olivince le Jeu 17 Oct 2013 - 12:54

Ripman a écrit:
Ton aile pène à redécoller,elle a donc perdu vite de l'air,et décroche en croisant:logiquement elle respire mal ça vient des B qu'il faut relacher pour ouvrir les entrées d'air.
Si tu navigues sur une ancienne Traxx(jusqu'a la 5 je crois),elle a les rails inversés trop épais au milieu ce qui te fais glisser sous le vent donc tu tires la barre et pousser de l'eau.Ces shapes ont suivi l'évolution des Bandit qui étaient bien bourrin au début et ce sont adoucies avec le temps.Essaies donc au moins avec une traxx de naviguer sur 3ailerons absolument et moins faire de près lent,sûr qu'une RSC ou North Select ou planche a rail fin et constant sont beaucoup plus efficaces avec un caisson(nav plus a plat,plus rapide,3 ailerons,remontée au vent plus rapide...).
Sur la vid je naviguais en "porte" XTR 48. Ma voile m'a fait 3 frontales en statique sur la plage de pont mahé (le vent y est rafaleux mais rien  d'exceptionnel). C'est ce qui me gène le plus car là ma sécurité et celle des autres est en jeux.
J'ai une Trax7, je suis en affaire pour la remplacer par une RSC 2013 42.
Pour le redémarrage difficile, c'est lié à une ligne qui est venu se prendre dans un ELC opposé. Je vais les virer pour le même système que sur la 21.
Je vais gonfler mon aile dés que possible... et si ce n'est pas cela je passe direct à une compensation via le Mixer et en dernier ressort je passe bridage.


Dernière édition par olivince le Jeu 17 Oct 2013 - 16:13, édité 1 fois
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Message  Ripman le Jeu 17 Oct 2013 - 13:36

T'as des Elc sur ta 12 ou des petits anneaux?
Evil or Very Mad J'aime pas les petits anneaux,ils embrouillent ma 21, préfère les Elc.
Il me semble que tu n'es pas trimmé sur la video cyclops 
Essaies de faire prendre ton aile en photo côté extrado au déco et vérifie que ta 5eme est pas trop tendue.
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Message  olivince le Jeu 17 Oct 2013 - 14:10

J'ai des elc sur ma 12 et des petits anneaux sur la 21.
Je viens de gonfler la 12 elle est nickel. (au passage, c'est une super méthode pour la sécher et virer le sable)
Vous m'avez bien fait flipper...Razz 
J'ai mesuré mes deux suspentes a1, je suis à 233cm au lieu des 236.3cm préconisé. Je m'attend à avoir les mêmes écarts (en proportion de la longueur) sur les autres.



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Message  laurent.a le Jeu 17 Oct 2013 - 14:17

il te reste plus qu a regler le mixer comme je te l ai indiqué et funi les soucis !
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Message  olivince le Jeu 17 Oct 2013 - 14:22

laurent.a a écrit:il te reste plus qu a regler le mixer comme je te l ai indiqué et funi les soucis !
Ok donc l'écart de 3 cm n'a rien d'alarmant? Cela peut donc se compenser via le Mixer?
Si oui cela veut dire que mon mixer aligné n'est plus à considérer comme une référence?
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Message  funalex le Jeu 17 Oct 2013 - 14:25

3cm !! je trouve ça juste énorme comme écart !! surtout si c'est une 12m !

mais bon même s'il y a des écarts qui se créent, normalement tu tires les B et C du mixer plus qu'en standard, et tout s'arrange...
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Message  Ripman le Jeu 17 Oct 2013 - 14:32

flower  Pas mal ta mongolfière,ton gonfleur elephant  .Combien de place dans ton panier bleu ?
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Message  olivince le Jeu 17 Oct 2013 - 14:46

Ripman a écrit:Combien de place dans ton panier bleu ?
C'est une cage à fauve. J'en est deux... Quand ils deviennent pénible, je les enferme dedans. bounce 
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Message  tatahi le Jeu 17 Oct 2013 - 16:10

Tu sais Olivince, faut pas trop écouter les extrêmistes ! icon_ptdr Sinon, à chaque petit souci faudrait tout changer, Flysurfer fait bien son boulot, ils savent ce qu'ils mettent comme composants, ils font ça depuis plus de 10 ans et ils connaissent leur taf , t'inquiète .
Je crois aussi au MT à régler tout simplement .

_________________
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Message  laurent.a le Jeu 17 Oct 2013 - 17:06

La S3 12 est la plus sensible au mixer test, la mienne mixer neutre tirait à droite, apres avoir tout checké pendant des heures ok, Nico m'a dit d'allonger C+1 et B+0.5 coté droit, plus de problemes ... par contre c'etait decrochage sur decrochage par le milieu ... du coup au lieu d'allonger le mixer a droite, j'ai raccourci à gauche et j'ai retrouvé une aile au top !
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Message  olivince le Jeu 17 Oct 2013 - 18:04

Donc si j'ai bien compris, je fais cela:

****--AILE---
****---------
0.5cm-A-----Z
0.5cm---B-----  
0.5cm----C----
****---------
****-ELC-ELC
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Message  tatahi le Jeu 17 Oct 2013 - 18:12

Relis bien le sujet sur le mixer test (questions fréquentes), les ELC n'ont pas besoin d'être alignés, seuls les noeuds de A et Z ont besoin de concorder .

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Message  olivince le Jeu 17 Oct 2013 - 18:34

oui je sais c'était juste pour orienter le Shêma:
****--AILE---
****---------
0.5cm-A-----Z
0.5cm---B-----
0.5cm----C----
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Message  Plouf le Jeu 17 Oct 2013 - 18:37

olivince a écrit:Donc si j'ai bien compris, je fais cela:

****--AILE---
****---------
0.5cm-A-----Z
0.5cm---B-----  
0.5cm----C----
****---------
****-ELC-ELC
Pas sur de comprendre le premier 0.5cm sur ton plan mais je ferais plutot ça:
****--AILE---
****---------
0cm-A-----Z
1cm---B-----  
2cm----C----
****---------
****-ELC-ELC

Une précision pour la longueur des lignes sur les plans: elle sont en général données épissurées mais non montées, ça veut dire que sur ton aile avec les têtes d'alouettes tu as deja 1,5 cm de moins partout, ensuite tout ça bouge un peu a l'usage, dsl de contre dire Funalex mais 3 cm sur une ligne de 233 c'est rien même pas 2%, et ça pose des problèmes uniquement si c'est pas harmonieux.
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Message  olivince le Jeu 17 Oct 2013 - 18:51

Oui en effet faute d’inattention, les 0.5 CM ne veulent rien dire, cela donne donc:
****--AILE---
****---------
0.0cm-A-----Z
0.5cm---B-----
0.5cm----C----

J'ai bon?

Sur la doc FS, il est écrit Lenght a1 236.3 cm et cutting 256.3 cm.
FS compte donc 10cm pour la tête d'alouette (pas 1.5 cm)
J'ai fait les mesures en excluant le fusible. j'avais un demi Cm d'écart entre a1 gauche et droit.

Il ne faut pas que je me plante car c'est baston prévu ce week end. IL est impératif que je ma 12 soit stable car ce qui m’intéresse c'est la plage haute/très haute de la bête.


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Message  funalex le Jeu 17 Oct 2013 - 18:53

une autre manière de voir le réglage d'un mixer test...ABC doivent toujours être alignés, et ensuite ce sont les freins qui règlent le tout, ça serait d'ailleurs beaucoup plus simple que flysurfer propose que le réglage des freins...car lorsque les C se tirent, les B suivent aussi, c'est rare que les ABC ne soient plus alignés, et ça irait aussi beaucoup plus vite à régler... et comme ça dans 99% des cas, tu laches les freins pour retrouver une aile stable.
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Message  jeck le Jeu 17 Oct 2013 - 19:50

funalex a écrit: c'est rare que les ABC ne soient plus alignés,
???
fréquent dès que les spare-lines ont vécu et les A allongés ...

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Message  funalex le Jeu 17 Oct 2013 - 20:22

ce qui crée un couple de fermeture (instabilité), c'est le creux à l'arrière de l'aile, proche du bord de fuite...donc la longueur des freins est la plus importante de toute, mais comme on peut pas la changer, on joue sur les B et C sans trop comprendre pourquoi ça la rend plus stable.

si par exemple, sur une aile instable, tu détaches les freins, tu trouveras systématiquement une aile stable, (et qui "marche" même sans utiliser les B)...tout ça pour dire que l'alignement des ABC n'est pas aussi important que la longueur des freins par rapport au reste de l'aile.

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Message  laurent.a le Jeu 17 Oct 2013 - 21:29

Si ton instabilité est légère, ca devrait suffire:

****--AILE---
****---------
0.0cm-A-----Z
0.5cm---B-----
1.0cm----C----

Si tu veux vraiment assurer le coup:

****--AILE---
****---------
0.0cm-A-----Z
1.0cm---B-----
2.0cm----C----

Le risque si tu en fais trop, c'est que l'aile n'aille plus assez loin dans la fenetre d'ou une perte en depower et perf, mais le 2e reglage est loin d'etre extreme non plus ... donc ca devrait passer !

Dis nous ce que ca a donné !

olivince a écrit:Oui en effet faute d’inattention, les 0.5 CM ne veulent rien dire, cela donne donc:
****--AILE---
****---------
0.0cm-A-----Z
0.5cm---B-----
0.5cm----C----

J'ai bon?

Sur la doc FS, il est écrit Lenght a1 236.3 cm et cutting 256.3 cm.
FS compte donc 10cm pour la tête d'alouette (pas 1.5 cm)
J'ai fait les mesures en excluant le fusible. j'avais un demi Cm d'écart entre a1 gauche et droit.

Il ne faut pas que je me plante car c'est baston prévu ce week end. IL est impératif que je ma 12 soit stable car ce qui m’intéresse c'est la plage haute/très haute de la bête.
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Message  olivince le Dim 20 Oct 2013 - 22:59

Retour de nav à pont Mahé avec la 12 en plage très haute. Le réglage du mixer a parfaitement fonctionné.
L'aile est devenu hyper stable, et je trouve le contrôle dans les sauts bien meilleur.
Mon aile est devenue simplement parfaite..impressionnant de voir à quel point le mixer peu changer le comportement de la speed.
Merci beaucoup pour vos conseils.
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Message  laurent.a le Dim 20 Oct 2013 - 23:54

Et oui, la 12 est la plus pointue des S3 .. mais quelle aile exceptionnelle !!!

Tu as adopté quel reglage finalement ?
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Message  willis le Lun 21 Oct 2013 - 1:23

Toutes les Speed sont magiques.
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Message  olivince le Lun 21 Oct 2013 - 9:13

laurent.a a écrit:Et oui, la 12 est la plus pointue des S3 .. mais quelle aile exceptionnelle !!!

Tu as adopté quel reglage finalement ?
J'ai choisit celui là:
***--AILE---
****---------
0.0cm-A-----Z
0.5cm---B-----
1.0cm----C---
Pour l'instant je n'y touche plus.
J'avais aussi changer bon b\c qui était déjà mort après 6 mois. Cela glissait nickel et améliorait encore le conforme de nav..
Mes sparepart line commence à cramer a force de jumper.. Cela se change quand? Je pose la question car un moment j'ai eu un blocage de poulies... Mon mixer s'est enmélé pendant une relance bourrins..
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