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(hydro)foil dans l'eau vs (air)foil dans l'air?

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Message  funalex le Jeu 22 Aoû 2013 - 17:38

en effet, c'est un palpeur relié mécaniquement au flap du foil afin de réguler l'assiette automatiquement. certains bidouilles des gestions électroniques mais ça revient en gros au meme

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Message  funalex le Jeu 22 Aoû 2013 - 17:39


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Message  lemoineo le Jeu 22 Aoû 2013 - 17:44

Ca à l'air sportif à piloter, mais pas forcément plus qu'un foil sur kite ... Merci Funalex

Un site pour ceux que ça intéressent Moth France

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Message  samdam le Jeu 22 Aoû 2013 - 18:30

et surtout foilers: http://foils.wordpress.com/

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Message  guilhem le Jeu 22 Aoû 2013 - 20:10

J'ai testé speed 3 19 dlx avec kfree... 6/8 nœuds c'est peinard. Ça meuble.
J'ai un pote qui fait du foil et il est plutôt bon. Mais il a viré les straps pour ne pas se briser qq chose. Il passe son temps a râler quand il y a des méduses ou des objets flottants entre deux eaux. Il ne saute plus.
Il lui a fallut un bon bout de temps pour s'amuser et moi je n'ai pas tout ce temps. Enfin et pour finir, ça rentre pas facile dans mon coffre !!!

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Message  samdam le Mer 28 Aoû 2013 - 13:34

ben maintenant que je commence à être vraiment à l'aise en foil, me voilà bien placé pour illustrer ce que je voulais dire quand je prétendais que les foils risquent de faire perdre beaucoup d'intérêt aux grosses bâches à caissons: ça fait presque 1 mois que je navigue tous les jours, et uniquement en boudin, même moi j'en reviens pas! je commence à me demander si ça vaut vraiment le coup d'investir dans une s3 21 ou équivalent vu que je n'ai pas eu besoin de ressortir ma sa19 depuis bien longtemps, et je suis tellement plus à l'aise en boudin pour les manoeuvres!
pourtant le sword n'est pas un foil qui part très tôt et la dyno17 2012 n'est pas le meilleur boudin de light!

ce we j'ai croisé tramel et son pote bien toillés en s3 15, ils avaient l'air de s'éclater, mais ce qui m'a fait haluciner c'est qu'ils étaient en s3 15 alors que j'étais bien avec mon vieux boudin 7m qui se dégonfle (qui m'a couté 150euros!), et beaucoup plus rapide! (hein tramel Wink! ) hier je croise...durstaj?...qui n'arrive pas à partir en sa19 alors que je m'éclate en dyno13. c'est un peu la même situation que quand je naviguais en race+caisson à côté des boudineux!

je continue à adorer les caissons et je reste persuadé de leur supériorité en perf pures pour la compet, d'ailleurs je reviendrai aux vx ou équivalent dès que je serai suffisement à l'aise pour les manoeuvres, mais pour une utilisation freeride, je suis convaincu que le foil va prendre une bonne part du marché des grosses bâches à caissons.

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Message  Tom38 le Mer 28 Aoû 2013 - 14:20

samdam a écrit:ben maintenant que je commence à être vraiment à l'aise en foil, me voilà bien placé pour illustrer ce que je voulais dire quand je prétendais que les foils risquent de faire perdre beaucoup d'intérêt aux grosses bâches à caissons: ça fait presque 1 mois que je navigue tous les jours, et uniquement en boudin, même moi j'en reviens pas! je commence à me demander si ça vaut vraiment le coup d'investir dans une s3 21 ou équivalent vu que je n'ai pas eu besoin de ressortir ma sa19 depuis bien longtemps, et je suis tellement plus à l'aise en boudin pour les manoeuvres!
pourtant le sword n'est pas un foil qui part très tôt et la dyno17 2012 n'est pas le meilleur boudin de light!

ce we j'ai croisé tramel et son pote bien toillés en s3 15, ils avaient l'air de s'éclater, mais ce qui m'a fait haluciner c'est qu'ils étaient en s3 15 alors que j'étais bien avec mon vieux boudin 7m qui se dégonfle (qui m'a couté 150euros!), et beaucoup plus rapide! (hein tramel Wink! ) hier je croise...durstaj?...qui n'arrive pas à partir en sa19 alors que je m'éclate en dyno13. c'est un peu la même situation que quand je naviguais en race+caisson à côté des boudineux!  

je continue à adorer les caissons et je reste persuadé de leur supériorité en perf pures pour la compet, d'ailleurs je reviendrai aux vx ou équivalent dès que je serai suffisement à l'aise pour les manoeuvres, mais pour une utilisation freeride, je suis convaincu que le foil va prendre une bonne part du marché des grosses bâches à caissons.
Au lac beaucoup ont revendu leurs grosses ailes pour des boudins + foil Rolling Eyes Rolling Eyes 

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Message  funalex le Mer 28 Aoû 2013 - 15:54

c'est pas pour rien que l'aile a boudins domine le marché !! c'est très ludique et intuitif, et bien assez performant pour la plupart des conditions, pas chère (enfin, c'est relatif), ça redécolle sans se poser de question...bref, une belle invention.

chez nous, il y a trop peu de fond pour le foil, tous ceux que je connais qui ont fait du foil en sont revenus après plusieurs casses...

la grosse aile à caissons est donc plutot privilégiée dans le light, pour la balade ou pour s'entrainer en freestyle dès 8-10 noeuds.


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Message  lemoineo le Mer 28 Aoû 2013 - 16:10

+1 pour funalex
Samdam a le niveau compétition,
mais un bourrin (pas un boudin, attention) comme moi ne se vois pas en train de naviguer dans les bâches de Normandie, Berck ou Fromentine sans risquer la casse à chaque passage au raz du sable.
D'ailleurs les quelques foils que j'ai croisé sur ces différents sites naviguent prudemment au large.
Effectivement, pour trouver son équilibre en foil, sans doute plus facile avec un boudin qui en quelque sorte, fait contrepoids ...
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Message  kiteman atlantique le Mer 28 Aoû 2013 - 17:05

J'ai un copain (André pour ceux qui connaissent) qui a S3 19+12 Dlx et maintenant S4 8m.
Depuis qu'il a sa S4 on le voit qu'avec ça , en foil dans le light et en board si ça monte.
Du coup ça rend le prix du foil moins repoussant c'est vrai.
De plus j'ai l'impression qu'avec la S4 il a progressé en foil.

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Message  tatahi le Mer 28 Aoû 2013 - 21:47

Comme le souligne si bien KA, on peut aussi prendre caissons + foil, une S4 10.0 doit bien marcher en foil .Une 12.0 aussi d'ailleurs ... pig 

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Message  Tom38 le Mer 28 Aoû 2013 - 22:04

D'après les connaisseurs, les speed3 12 ou 21 marchent très bien pour le foil (et pas les tailles intermédiaires apparemment)
Sinon il m'ont dit que tous les caissons en 12 ou moins font aussi bien l'affaire pour le foil
le gros problême du foil c'est la fragilité , et le prix !!

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Message  samdam le Mer 28 Aoû 2013 - 23:19

oui, les s3 et s4, et probablement tous les caissons maniables et réactifs, marchent très bien avec un foil, et ce n'est évidement pas incompatible, je pense que ça va même très bien ensemble. encore une fois ce que je dis juste, c'est que des boudineux qui auraient pu se mettre au caisson pour naviguer sous 10nds, ben pour le même prix, voire beaucoup moins d'ici quelques mois, ils vont maintenant plutôt prendre un foil et garder leur boudin. c'est aussi prévisible que le succès des gros caissons ces dernières années. l'arrivée du foil change complétement la donne.

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Message  funalex le Jeu 29 Aoû 2013 - 10:21

samdam a écrit:c'est aussi prévisible que le succès des gros caissons ces dernières années. l'arrivée du foil change complétement la donne.
on prend les paris... Very Happy ?
le foil en kite est déjà à peu près aussi vieux que le kite, les premiers à en avoir fait la démonstration était des ex-wakeboarders en 2000, ils ont tenté la première commercialisation d'un foil pour le kite, à l'époque c'était une board de wake avec des chausses !! et un foil en dessous. bonjour l'accessibilité !! Razz heureusement que ça a bien changé.

Même si on enlève les contraintes de facilité/fragilité/prix...je ne suis pas certain que tout le monde aime la glisse que le foil procure, l'impression de rider un snowboard sur des échasses, et sans aucun relief puisque tout clapot/vague est gommé...pour le freeride, je n'y crois pas, pour la race en revanche, c'est plus probable, mais peu de monde fait de la race, faut attendre que le sport vieillisse et que les djeuns l'abandonnent au profit d'un autre sport plus sensationnel...ça fera comme en planche à voile, il ne restera plus que ceux qui se tirent la bourre.




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Message  tatahi le Jeu 29 Aoû 2013 - 11:52

funalex a écrit:
samdam a écrit:c'est aussi prévisible que le succès des gros caissons ces dernières années. l'arrivée du foil change complétement la donne.
on prend les paris... Very Happy?
le foil en kite est déjà à peu près aussi vieux que le kite, les premiers à en avoir fait la démonstration était des ex-wakeboarders en 2000, ils ont tenté la première commercialisation d'un foil pour le kite, à l'époque c'était une board de wake avec des chausses !! et un foil en dessous. bonjour l'accessibilité !! :Pheureusement que ça a bien changé.

Même si on enlève les contraintes de facilité/fragilité/prix...je ne suis pas certain que tout le monde aime la glisse que le foil procure, l'impression de rider un snowboard sur des échasses, et sans aucun relief puisque tout clapot/vague est gommé...pour le freeride, je n'y crois pas, pour la race en revanche, c'est plus probable, mais peu de monde fait de la race, faut attendre que le sport vieillisse et que les djeuns l'abandonnent au profit d'un autre sport plus sensationnel...ça fera comme en planche à voile, il ne restera plus que ceux qui se tirent la bourre.
Je partage les considérations d'Alex, on prend donc date , on fera donc plus tard un constat de poupularisation des deux systèmes , il se peut que les spots soient envahis de foils mais ça m'étonnerait quand même un peu ...lol! 

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Message  Christian le Jeu 29 Aoû 2013 - 12:57

funalex a écrit:pour le freeride, je n'y crois pas
Moi si.
Cette belle trace de foil au lac de Monteynard (Francis) sur kitefoil forum illustre bien le potentiel de l'engin :

Ca décuple la zone de navigation sur ce lac !

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Message  samdam le Jeu 29 Aoû 2013 - 13:46

Christian a écrit:
funalex a écrit:pour le freeride, je n'y crois pas
Moi si.
Cette belle trace de foil au lac de Monteynard (Francis) sur kitefoil forum illustre bien le potentiel de l'engin :

Ca décuple la zone de navigation sur ce lac !
pour le potentiel freeride, je confirme que c'est la sensation du downwind...même au près! tant qu'il est pas off y a même plus à se soucier de la direction du vent pour partir en ballade! et le risque devient très faible de pas pouvoir rentrer faute de vent.

je pense aussi que les dizaines d'élèves des écoles de franceville, et tous ceux qui m'ont vu tout l'été me ballader entre houlgate et luc sur mer pendant qu'ils attendaient le vent; ben yen a un paquet qui va y réfléchir pour l'été prochain! et je suis sûr que c'est pareil partout où il y a des foils et peu de vent!

d'ailleurs ça m'a fait marrer quand je suis passé au kite center de franceville où un p'tit jeune demandait: "je voudrai tester le foil" -"ah ben non c'est celui de sam, on en a pas encore!". Alexis le responsable du kite center est impatient de tester...

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Message  funalex le Jeu 29 Aoû 2013 - 15:15

samdam a écrit: je suis sûr que c'est pareil partout où il y a des foils et peu de vent!
certes...beaucoup se posent des questions quand il y en a un...


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Message  gab le Jeu 29 Aoû 2013 - 22:03

Un excellent récit de Momo sur http://www.flysurf.com/news/2013/08/29/mais-piting-il-ma-enerve-lautre-.htm?idnews=2537

via flysurf.com a écrit:Les mots ont toujours leur importance. La preuve par ...Momo, prince de Camargue qui postait pas plus tard ce billet d'humeur et que nous prenons la liberté de reproduire ici

"Bon, les gars, décidément, il se passe quelque chose de puissant dans la pratique du kitefoil

Hier; Beauduc; Plan d'eau bof, vent assez cramoisi, car tres changeant en angle et en force. Fin d'après midi, les conditions se stabilisent autour de 15 nds. Je sors mon quiver preferé: Mustang JBK 215 + TK furia 13² 2014. Là, comme on dit, je crains déguns.

Je me fous à l'eau, je passe les bancs de sable plage nord, et pars taquet mémé en direction du milieu du paradis sur terre, c'est à dire loin du bord. Et là bas, je devine, sur la ligne d'horizon, un gonze qui navigue tout seul loin de tous. Je comprends aussitôt, en l'absence de gerbe d'eau, que c'est un foil. Chouette, me dis-je!! Je vais pouvoir croiser le fer avec autre chose qu'un vulgaire twin tip. Enfin un engin à ma mesure.
Je comprends vite que j'ai à faire à un client: Car entre le moment où je me suis mis en tête de le rattraper, et le moment où je l'ai rattrapé, il s'était passé quelque chose de réellement important, sans quoi je ne l'aurais jamais rattrapé: Il avait fait demi tour

On se met sous la même amure, on se défie gentiment du regard, il comprend mes intentions belliqueuses, opine du chef, fronce les sourcils, bref: Il envoie la purée.
Premières mesures de la douce mélodie: allure au travers. Je borde ce qu'il faut, rentre la tête dans les épaules (ceux qui me connaissent comprendront le gain considérable en matière d'aérodynamique), je me cale nickel dans les straps..... Et mon rival est là, bien là, toujours là. A mon vent. Contrôle total de sa part sur ma miserable personne! Piting!! Me rétorque-je! Il va voir ce qu'il va voir!! Je mets la manette des gaz sur "Full Engine of His Mother", tout en envoyant un peu plus à l'abattée, histoire de lui dire que quand ça va vite, vraiment vite, c'est moi qui gouverne.
Et l'autre, il trouve pas mieux que de me partir dans mon dos, encore plus abattu que moi, et il me passe sous mon vent avec la décontraction d'un Lucky Luke qui met sa branche de fenouil à la bouche après avoir tué 122 hors-la-loi avec une seule balle

Et là, on n'avait même pas attaqué SON terrain de prédilection: La nave au près! Bon, je vous éviterai donc la narration de ce cuisant épisode de ma vie de waterman et concierge de Beauduc. Après une bonne heure de joutes, je dûs, tel un Versingetorix tout en Krisprolls, rendre mes armes au pied de l'autel au dessus duquel trônait fièrement mon adversaire d'un jour. Je posais tel un pleutre un genou à terre, inclinant ma tête, et montrant un cou prêt à subir le redoutable tranchant du bord d'attaque du foil de mon vainqueur. A ce moment que je croyais définitif, j'entendis sa voix, empreinte de la douce haleine de la victoire, me dire: Va, et dis leur que dorénavant, et pour très longtemps, la glisse appartient aux adeptes du foil.

Je me suis relevé, et je me suis cassé.

Résumé: Plan d'eau bof, vent à la con, et petite fessée des familles au large. Heureusement, Heureusement, Heureusement, trisse-je: La bière du 20h00, devant un coucher de soleil 1000 fois plus beau qu'une 103 spx béquillée devant la terrasse d'un bistrot de village, était d'une parfaite fraîcheur, et à ce titre, elle fut dignement scalpée, et partagée à quatre.

Mais piting, il m'a énervé l'autre!!!

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Message  samdam le Jeu 29 Aoû 2013 - 22:16

gab a écrit:Un excellent récit de Momo sur http://www.flysurf.com/news/2013/08/29/mais-piting-il-ma-enerve-lautre-.htm?idnews=2537
hihi, yen a qui sont plus ouverts que les autres!

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Message  ribore le Jeu 29 Aoû 2013 - 22:21

gab a écrit:Un excellent récit de Momo sur http://www.flysurf.com/news/2013/08/29/mais-piting-il-ma-enerve-lautre-.htm?idnews=2537

via flysurf.com a écrit:Les mots ont toujours leur importance.
(...)
Mais piting, il m'a énervé l'autre!!!
Ca aime pas les haut-fonds, ça s'accroche dans les algues... et en plus c'est pas bon pour les nerfs Evil or Very Mad 

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Message  tatahi le Ven 30 Aoû 2013 - 1:43

samdam a écrit:
gab a écrit:Un excellent récit de Momo sur http://www.flysurf.com/news/2013/08/29/mais-piting-il-ma-enerve-lautre-.htm?idnews=2537
hihi, yen a qui sont plus ouverts que les autres!
Je crois deviner une pointe de vindicte dans cette remarque ...Very Happy 

On est bien d'accord , et ce, depuis bien longtemps avec ce qui a apparu comme une nouveauté à Moooosieur Maurin dit Momo, un foil, ça marche très bien, ça va vite dans le light et on a fait des progrés au travers et au largue, sans parler du près, mais la vie en kite ne se résume pas à ça pour tout le monde, c'est ce qu'on essaie de t'expliquer , toi qui est ouvert tu devrais comprendre Very Happy 

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Message  lemoineo le Ven 30 Aoû 2013 - 11:35

Dommage Gab, que ton copain Momo n'ais pas eu l'occasion d'échanger verbalement avec son "adversaire" .

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Message  Gtro le Ven 30 Aoû 2013 - 12:08

C'est curieux ce topic en fait...
J'ai l'impression de relire des sujets style caissons vs boudins avec des comparatifs qui n'ont pas vraiment de sens...
Le foil est très très performants, marche dans le light, dans toutes les allures, ca glisse magnifiquement bien, ca doit etre fun... Mais... Comparons le fun d un foil avec celui procurer pzr un autre foil... Tout comme les ailes de light, dont on se preoccupera des caracteristiques pour etablir des bases de comparaison.
Vous avez tous des super arguments, ca y a pas de probleme... Les traces sur le lac et tout ca fait rever... Mais après je préfére mon TT parceque ca tape, ca saute, c est caustaud, ca me convient parceque c est bourrin.
Question de programme quoi...
Donc oui, le foil est performant et conviendra a ceux qui cherche la performance
Donc oui, le reste est moins perfo, et conviendra a ceux qui ne cherche pas a etre trop perfo
Donc oui, une planche de freestyle est assez pourrie en perf, mais conviendra aux freestyleux
Donc oui le caisson c est cool, avec ses avantages, ses inconvenients, comme toutes les ailes de toutes les marques et tous les programmes,

Pourvu qu'on ai ce que l on recherche, qu'on se gzve comme des porcs qu'elle que soit la discipline et le niveau de chacun,
Volez en caisson, en boudin, en foil, TT, surf, buggie, et ce dans toutes les combinaisons, tous les prix, toutes marques confondue, s adapter aux éléments, aux conditions, tester tant qu'on peut tout ce qu'on peut, plaisanter sur la plage en sbuvant un litron, rigolade ou se prendre au serieux, être ouverts â toutes les possibilités c est pas mal aussi...
C est juste ce qui fait avancer notre sport depuis des annees
Mais du coup c est carrement logique... Samdam qui fait des courses defend le bout de gras des engins perfos, un peu comme un caissonneux sur un forum de boudin qui défendrai son caisson car perfo en light.

Sinon, je suis globalement d accord
Bisous à vous tous !

Ps: edité de mon mobile, donc certaines phrases, si tout ce passe comme prévu, n auront pas de sens, ponctuation à chier, fautes de frappes, t9 et 1 accent sur 5 au bon endroit.

Gtro
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Message  ribore le Ven 30 Aoû 2013 - 12:13

Gtro a écrit:(...)certaines phrases, si tout ce passe comme prévu, n auront pas de sens, ponctuation à chier, fautes de frappes, t9 et 1 accent sur 5 au bon endroit.
Change plus rien: je suis d'accord sur le fond... Very Happy 
Et je crois (et veux croire) qu'on l'est à peu près tous... mais heureusement ça empêche pas de causer geek 
 

ribore
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