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[Test] Flysurfer Speed 4 8.0 Standard

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Message  standelac le Dim 16 Déc 2012 - 12:43

laurent.a a écrit:moi c'est rien, mon collegue en unity 8 a eu la 5e ligne qui a buggué, aile qui s'envole, elle va passer la nuit au sommet d'un sapin de 8m ... et la barre au sommet d'une autre sapin de 8m ...

Et vous faites comment pour les recuperer?????????
Bon courage!
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Message  sebastieng63 le Dim 16 Déc 2012 - 12:45

standelac a écrit:
Et vous faites comment pour les recuperer?????????
Bon courage!

il faut tel à atp bucheron à ces heures et dans l'âme
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Message  -Nosferatu- le Dim 16 Déc 2012 - 13:12

faut dire que les 2 (atp et laurent) ont des années d'expérience en empalage de kite sur arbre Laughing
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Message  frappat le Dim 16 Déc 2012 - 13:20

laurent.a a écrit:moi c'est rien, mon collegue en unity 8 a eu la 5e ligne qui a buggué, aile qui s'envole, elle va passer la nuit au sommet d'un sapin de 8m ... et la barre au sommet d'une autre sapin de 8m ...


vous étiez aux estables ??? à la jasserie , pareil un vent très "particulier" et limite dangereux avec de très fortes rafales . on était un peu soit dans les rouleaux, soit dans un vent très fort suivant la direction et l'intensité du vent : pas glop

hier une speed 4 6 n'aurait pas été de trop : au fait , on parle toujours de grandes tailles de speed , mais pourquoi n'ont ils pas développé une speed en 6m ????
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Message  cookiemonster le Dim 16 Déc 2012 - 13:40

Je l'ai testé ds du vent assez leger (10/14 noeuds) avec hydrofoil.
Elle n'a peux etre pas une plage basse plus importante qu'une PsychoIV 8m,
mais elle genere plus de puissance et plus longtemps dans la fenetre en la faisant bouger
Ca suffit pour le decollage en hydrofoil et des qu'on a pris un peu de vitesse la puissance se developpe

Donc pour moi plage basse 10 noeuds contre 12 avec une PsychoIV de meme taille
(tout sera relatif selon le modele d'hydrofoil avec vitesse de decollage/de croisiere/poids du capitaine...)
ma PsychoIV va bientot finir dans la section petite annonces...

Dans du vent plus fort (genre irregulier 13/20 noeuds toujours en hydrofoil) je ne suis pas encore a la rue cheers
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Message  vince 91 le Dim 16 Déc 2012 - 14:39

il va bientôt avoir pleins de speed 4 a vendre sa fait deux déjà en occasion une dans un arbre et l'autre déchirer dans les vagues Laughing Very Happy pig
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Message  jeck le Dim 30 Déc 2012 - 12:06

testage hier, dans du vent fort et bien naze de chez naze (vent du sud qui suit la crête, montagne au vent )
j'apprécie toujours autant ses loops d'aile réguliers, la montée vent arrière fastoche.
Le retour, à contre-pente, plus problèmatique, dans ces vents là, aile hyper bord de fenêtre, détente des lignes et débuts de fermetures.
On apprécie néanmoins que l'aile reprenne facilement le vent/se rattrape avant de revenir dans la fenêtre.

notons aussi, que j'ai toujours le double noeud sur les arrières et détrimmé à fond, jamais touché le trim.
le long B/C permet de gérer l'aile sans avoir besoin de "tricher" avec le trim, et l'aile se comporte bien border à fond.

A noté
- aile sécurisé posé sur le BA/barre relachée est le plus pratique pour une pause, si l'aile est trop plate, on peut utiliser le stopper ball pour tenir la barre un peu bordée
- ne pas tirer sur les 2 arrières pour la faire redécoller (elle se referme comme si on avait tirer un max), tirer sur un seul arrière (voir que tourner la barre) permet à l'aile de se retourner et repartir

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Message  Cfoun le Dim 30 Déc 2012 - 20:42

Salut Jeck!
C'était pas sur les Monts jura ta session d'hier? J'y ai aperçu une Speed 4 std.
En tout cas, le vent y était bien rafaleux pour la première sortie de ma speed 4/8 std et j'ai jeté l'éponge très vite. J'ai trimé de 5 cm par prudence avant le décollage et aussitôt l'aile s'est calée en bord de fenêtre sans que j'arrive à vraiment la contrôler.
C'est bien circonspect que je décidai de faire un deuxième essai l'après midi même sur mon home spot dans un SO 10 à 20 noeuds moins turbulent que celui du matin. Et là, complètement détrimé, j'ai soudain compris le mode de fonctionnement de l'aile: toujours border à fond!
Avec un B/C ultra court, les lignes arrières sont complètement détendues quand la barre est choqué à fond et je perdais le contrôle de l'aile qui se mettait en bord de fenêtre.
J'envisage du coup de raccourcir les arrières de 5 ou 10 cm et de compenser avec le trim...
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Message  frappat le Dim 30 Déc 2012 - 21:09

cfoun,

j'ai eu la même difficulté avec ma 10 lors de ma 1ere sortie sur le rhône dans un vent fort . je te déconseille de toucher aux arr : attend quelques heures , comme l'ont proposé plusieurs d'entre nous , et le calage de l'aile va se faire tout seul et tu l'apprécieras de plus en plus , en la contrôlant. dans toute sa plage de vent . bonne nav
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Message  jeck le Dim 30 Déc 2012 - 21:27

Cfoun a écrit:C'était pas sur les Monts jura ta session d'hier?
Si si, c'était bien à lélex Very Happy Very Happy Sad
+1 avec frappat, fais juste un double noeud d'alouette à la connexion des prélignes et de la barre (pousser la mousse)
n'utilises le trim que lorsque tu en ressens le besoin, une fois l'aile gonflée

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Message  laurent.a le Dim 30 Déc 2012 - 23:45

jai laissé mes 2 ailes d'origine, il y a un petit rodage mais ca se gere tres bien
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Message  Cfoun le Lun 31 Déc 2012 - 0:46

Merci pour vos précieux conseils, ça me rassure car j'étais assez désorienté.
Bravo à Jeck car les conditions n'étaient pas faciles samedi (vent pourri + neige glacée dure comme le béton) et content de voir des gens du TLK.
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Message  imotep33 le Dim 27 Jan 2013 - 21:53

je reviens de 6h de test en montagne de cette petite bombe.

Cfoun a écrit:SEt là, complètement détrimé, j'ai soudain compris le mode de fonctionnement de l'aile: toujours border à fond!
pirat j'ai bien ressenti la meme chose! et je ferai bien un petit noeud sur les AR le temps que les avant se détendent par ce que la des que je trimait les AR etaient complement mou. en fait meme apres 5h de ride dans plus de 20 noeuds je la pilotait bordée a donf un peu comme on travail une aile a poignée. c'est particulier mais c'est agréable.

sinon, j'ai grave kiffé la rotation de l'aile. chaque loop est source de plaisir. ca tourne comme une horloge : traction super constante et aucune perte de vitesse dans les loops tongue

la sensibilité du depower (faible course) est sympa aussi. quand on ride en ski on peut avoir les deux mains sur la barre en permanence tout en restant avec le haut du corps en opposition.

par contre j'ai noté qu'elle avait une sale manie de se mettre en portefeuil! soit par ce que je l'ai ammené trop en bord de fenetre. Soit suite a un trou d'air ou elle se plie en 2, les brides de droites copules avec les brides de gauche et en attendant le tout fait des rond a l'air. Soit au redécollage en marche arriere au moment de se retourner.
mais le bon point c'est qu'elle a pas fait de papillon margré tout!

Je pense que la speed 4 est une voile qui nécessites un peu de temps d'adaptation pour etre en harmonie avec mais qu'elle a un gros potentiel.


j'ai pu comparer avec la unity. la speed a plus de puissance, le depower est assez similaire a la unity, la unity suit super bien quand on la dévente alors que la speed préfere rester en charge. la unity m'as lair plus stable en bord de fenetre et fait moins de porte feuil.
==> ca correspond pile poil au programe vague ou perf des deux voiles.

bon je vais me coucher, apres un tel journée j'ai les cuissots en feu drunken
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Message  jeck le Dim 27 Jan 2013 - 22:01

perso, j'ai gardé toujours le double noeud d'alouettes sur les prélignes des arrières, pas encore ressenti de les enlever.
bizarre tous tes portefeuilles ???
mais pour le redéco marche arrières, il ne faut pas tirer kes 2 arrières comme sur les autres voiles, tirer un arrière suffit à la retourner.
mais, il reste nécessaires de tirer les 2 arrières pour redonner forme à l'aile losque portefeuille, mais, là aussi, contrairement aux autres FS, on se sort plus facilement d'un portefeuille dès qu'une entrée d'air est face au vent, ptit coup sur les avants et elle se rédéploie Very Happy Very Happy

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Message  akira251 le Dim 27 Jan 2013 - 22:50

tester aujourd'hui en statique dans une quinzaine de nœuds dans un vent hyper perturbé, elle n'a pas bronché quelque petite fermeture d'oreille mais rien de méchant. et je confirme il faut faire un double tete d'alouette, ça marche bien mieux. J'ai essayé sans ,les arrière sont tous mou.
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Message  funalex le Dim 27 Jan 2013 - 23:42

si vous voulez un comportement plus standard, il suffit de tirer les C (le mixer) de 3-4 cm...c est selon les gouts...
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Message  akira251 le Dim 27 Jan 2013 - 23:52

funalex a écrit:si vous voulez un comportement plus standard, il suffit de tirer les C (le mixer) de 3-4 cm...c est selon les gouts...
vers la barre ?
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Message  imotep33 le Dim 27 Jan 2013 - 23:57

jeck a écrit:bizarre tous tes portefeuilles ???

bon j'avoue j'ai fait de la merde aussi hein. entre aller rider derriere les arbres, descendre la pente et laisser la voile passer le zénith, etc... je remet pas en cause la stabilité de l'aile. c'est juste que j'ai constaté que des qu'elle est plus en fonctionement normal elle se replie sur elle meme beaucoup plus facilement que la unity ou la neo par exemple.
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Message  funalex le Lun 28 Jan 2013 - 10:20

akira251 a écrit:
vers la barre ?

oui, les raccourcir en fait. pour décreuser l'aile qui est exagérément creuse en standard.
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Message  laurent.a le Lun 28 Jan 2013 - 10:29

imotep33 a écrit:
jeck a écrit:bizarre tous tes portefeuilles ???

bon j'avoue j'ai fait de la merde aussi hein. entre aller rider derriere les arbres, descendre la pente et laisser la voile passer le zénith, etc... je remet pas en cause la stabilité de l'aile. c'est juste que j'ai constaté que des qu'elle est plus en fonctionement normal elle se replie sur elle meme beaucoup plus facilement que la unity ou la neo par exemple.

c'est du a sa rigidité et allongement, elle decroche pas souvent mais quand on la cherche vraiment, elle a tendance a se plier en 2 mais la plupart du temps ca repart sans soucis.
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Message  standelac le Lun 28 Jan 2013 - 19:56

Mets 3 cm en moins sur les B tu vera ca marche bien
Apres tu peut aussi faire des tests pour trouver la valeur qui va bien sur ta voile

C est rapide a faire sur la speed 4 car on ne peut regler que les b avec le mixer
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Message  THIERRY54 le Lun 28 Jan 2013 - 20:28

J'espere que les grandes tailles n'auront pas ce petit soucis car meme dans 12 nds une 21 qui se met en portefeuille et qui réouvre,c'est moyen!!!!! Shocked
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Message  Cfoun le Lun 28 Jan 2013 - 22:20

J'ai testé ma speed4/8 hier après avoir fait les réglages préconisés par Jeck ( 2 noeuds sur les prélignes AR) dans 7à13 noeuds donc dans sa plage basse et le comportement de l'aile s'est métamorphosé: contrôle nickel même sans border à fond, kiteloops serrés, bonne remontée au zénith même dans sa plage basse et aucunes fermetures.
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Message  perrinkite le Ven 8 Mar 2013 - 13:39

J'ai enfin pu naviguer avec S4 8 DLX, 2 navs pour une durée de 4-5 heures.

Conditions :
* Rider niveau intermédiaire 68kg avec une assez bonne expérience des caissons
* Twin-tip standard
*barre de la S3 12 montée sur la S4 8
*plan d'eau légèrement clapoteux avec de petites vagounettes
*vent régulier 15-20k

L'aile s'est montrée très stable et très saine, aucun problème lié à l'utilisation de la barre de la S3 12. Elle m'a semblé assez rapide (pas en mesure de comparer avec la barre standart que je n'ai pas vraiment encore utilisée). Pour déclencher de la vitesse de rotation ne pas hésiter à tirer fort (très fort sur la barre) sur la barre. Attention ce n'est pas aussi rapide que de nombreux boudins de 7-9 m, mais moi ça me va parfaitement, car je trouve que les dernières à boudin sont souvent trop rapides pour mon niveau dès que le vent monte un peu. La dernière fois que j'ai navigué avec une de ces ailes moustique dans un bon 30 k je me suis niqué les côtes.

A noter toutefois, que l'aile faisait fréquement de très légères oreilles : attention rien de comparable à feu ma PIV 12, mais régulièrement les oreilles avaint tendance à prendre un profil légèrement arché. ca ne m'a pas vraiment semblé dérangeant pour les qualités de vols, peut-être qu'avec la barre d'origine et/ou un léger rodage de l'aile ce point disparaitra.

17-18K est effectivement la plage basse en TT pour commencer à vraiment naviguer (petits sauts, pas besoin de travailler l'aile) à 20 k ça devient vraiment mieux.
L'aile est assez perfo dans le sens où elle accélère très bien et génère pas mal de puissance dès qu'on la fait travailler, je serais pas surpris d'une plage basse de 15k pour mon gabarit avec un surf.

Le dépower fonctionne effectivement sur une courte distance, rajouté au fait que la voile tourne mal quand elle est choquée, il faut prendre de nouveau repère dans les vagues en évitant de choquer comme un bourrin dès qu'on commence à utiliser l'énergie de la vague.

Pour les sauts , j'ai trouvé qu'elle portait pas mal et pas eu de souci dans le timing (attention je n'ai testé que la plage basse)

Contrairement aux autres Flysurfer, l'aile accepte beaucoup mieux d'être surbordée (comme un boudin).


Donc à première vue, plutôt que du bon. Je suis cependant un peu interrogatif sur mon quiver S4 8 et S3 12, en effet, sachant que la S3 à un ratio nettement plus elevé que la S4 8, 4m2 d'écart me semble peu être un poil trop dans des conditions rafaleuses sur un plan d'eau non flat avec un vent tournant autour de 20k, et puis la S4 8 est tellement plus fun que la S3 12 on regrette un peu de devoir attentre 20k (hors pratique surfkite)pour vraime commencer à s'éclater avec.


Dernière édition par perrinkite le Ven 8 Mar 2013 - 16:39, édité 1 fois

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Message  funalex le Ven 8 Mar 2013 - 15:32

merci pour ton retour...tu pourras essayer de tirer le mixer test...pour décreuser un peu l'aile, à la lecture de ton compte-rendu, je pense que ça lui ferait pas de mal.

en fait, j'ai remarqué qu'en standard, c'est mieux de lui tirer un peu le mixer test...ça évite ses fermetures des oreilles, et on regagne en maniabilité lorsque l'aile est choquée.
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