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L'Aurora de Chez PANSH

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Message  patdef le Lun 12 Nov 2012 - 10:57

J'ai raccourcit les arrières de 40 cm sur mon 8 mètres, est-ce trop? Pourtant, ça fonctionne bien.
Vaut-i-il mieux raccourcir trop les arrière et tirer sur les avants pour équilibrer que de les raccourcir pas assez?
Y'a t il un autre truc pour arrondir le kite que de mettre une ligne entre les 2 avants ?

Si ça marche bien, c'est cool!

Perso, je les ai raccourci de 45 cm. Et j'obtiens un très léger backstall bordé à fond.
Je les passerai certainement à 40cm également de façon à faire disparaître ce backstall.
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Message  dawindblowz le Lun 19 Nov 2012 - 3:57

J'ai essayé avec les arrières à 20 cm au lieu de 40 cm, mais je crois que c'est mieux à 40 cm car ça donne plus de latitude. Je m'explique : à 40 cm, tu n'a qu'à tirer un peu sur la corde avant du de-power pour raccourcir virtuellement les arrières. Si le vent est faible, tu relâches la corde et tombe en 40 cm ce qui donnera plus de puissance à la voile. Vaut donc mieux avoir les arrières plus court qu'il n'en faut et tirer le de-power pour ajuster le tout.
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Message  frappat le Lun 19 Nov 2012 - 15:08

j'attends toujours ma 12 custom ? est ce que vous pensez que la barre infinty 2 d'une 15 pourrait servir de base pour cette aile .......si je la reçois .

à Tom : as tu essayé la tienne ??
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Message  Tom38 le Lun 19 Nov 2012 - 20:00

frappat a écrit:j'attends toujours ma 12 custom ? est ce que vous pensez que la barre infinty 2 d'une 15 pourrait servir de base pour cette aile .......si je la reçois .

à Tom : as tu essayé la tienne ??

Maj du post initial il y a quelque temps mais pas de nouvel essai depuis (à vrai dire mon temps de loisir journalier se résume à 10min de TLK sur mon portable)
Pansh sont super réglo au pire envoie un mail mais tu la recevra c'est sûr
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Message  frappat le Lun 19 Nov 2012 - 20:03

Merci Tom
Tlk permet de t'evader de tes éyudes et c'est salutaire . On se tient au jus des essais
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Message  THIERRY54 le Lun 19 Nov 2012 - 23:40

Courage pour tes eyudes de mayhemayique Yom..................

Allez frappat sans rancune,les gros doigts c'est pas facile!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! lol! icon_ptdr
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Message  annouvillé le Ven 30 Nov 2012 - 1:54

Bonsoir
j'ai reçu ma voile avant hier packagin OK 15 euro de TVA a payer ça les vaut bien.

avec l'Aurora 15m² pansh ma envoyer un gros sac mais pas a dos alien et une voile orange de 4.7m débutant que j'ai testé aussi je m'en servirai pour les initiations...

Passont a notre sujet la Pansh Aurora 15m²
aspect
-une bande de velcro au milieu de la voile pour éviter les explosion de caisson.
-le bridage est un peu bizard a repérer Bleu rouge pour les avant et rouge bleu pour les arriéres.
-les zip de dégonflage on l'aire fragile

1er test:

- au début impossible de faire voler cette voille, j'ai enfin compris ce que pouvait éprouver ribore losrqu'il tente de faire voller une PL a vincennes. En plus j'ai eu 1 emmélage de bride dans les poulis au sol...de la wax sur les suspente devrait régler ça.

Une foix le bridage compris et les 40 cm rajouté sur les avant retiré cheers
""""""
Peut être que rose chen a prit en compte le retour que je lui ai fait de vos remarque sur la longueur des avants avant de fabriquer mon Aurora.
je Garde mon échelle de noeuds car effectivement au fur a mesure des tests et du feling avec l'aile.


Elle volle, et plutot bien dans 10 a 15 Nds je n'ai pas l'habitude des voile de + de 8 mètre et je me sent en confiance le depower ce fait bien présent dans les rafales de Vincennes. Elle remonte bien au vent sans fermeture et je n'ai eu qu'une seul frontal au premier gonflage bride croisée.
la voile doit etre toujours en cours de developement....

Cette Aurora sera sûrement montré du doigt par les SA adict, tout comme mes premieres ACE, j'ai put entendre tout "pour le prix elles vollent au moins?" , " ces des copies !". Mais ce que je voit c'est que je prend plaisir a sortir une ACE et je pense que l'Aurora vas bien me faire kiffé. tongue


""""""

je remodifirai mon post au fur et a mesure de mes tests prochain test fin de semaine prochaine en fonction des condition je posterai sur vincenneslive



Dernière édition par annouvillé le Sam 1 Déc 2012 - 16:21, édité 1 fois
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Message  frappat le Ven 30 Nov 2012 - 15:21

annouvillé a écrit:Une foix le bridage compris et les 40 cm rajouté sur les avant retiré cheers

tu veux donc dire qu'il ne faut pas de décalage avants / arrieres ? sur les prélignes ?? mesure barre bordée ou chaquée?

c'est bizarre qu'il y ait autant d'écart d'un essayeur à l'autre . j'avais préparé une barre avec le décalage mais s'il n'en faut pas , je vais pouvoir utiliser la barre de ma 15 Speed CE .

merci de ton retour

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Message  ribore le Ven 30 Nov 2012 - 16:29

Quand est-ce que tu repasses la faire voler sur Vincennes..? (c'est vrai que c'est pas le "spot" (?) le plus adapté à des tests/réglages... mais au moins, on sait que si on y arrive là-bas, on y arrivera partout lol! )
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Message  jmourso le Sam 1 Déc 2012 - 0:00

frappat a écrit:
annouvillé a écrit:Une foix le bridage compris et les 40 cm rajouté sur les avant retiré cheers

tu veux donc dire qu'il ne faut pas de décalage avants / arrieres ? sur les prélignes ?? mesure barre bordée ou chaquée?

c'est bizarre qu'il y ait autant d'écart d'un essayeur à l'autre . j'avais préparé une barre avec le décalage mais s'il n'en faut pas , je vais pouvoir utiliser la barre de ma 15 Speed CE .

merci de ton retour

tu peux utiliser ta barre de speed15 en rajoutant juste une petite rallonge entre les avants et le bridage, avec une echelle de noeuds, tu peux tester différentes longeurs. sur ma 15 j'ai trouvé 10 à 15cm
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Message  frappat le Sam 1 Déc 2012 - 0:16

jmourso a écrit:
frappat a écrit:
annouvillé a écrit:Une foix le bridage compris et les 40 cm rajouté sur les avant retiré cheers

tu veux donc dire qu'il ne faut pas de décalage avants / arrieres ? sur les prélignes ?? mesure barre bordée ou chaquée?

c'est bizarre qu'il y ait autant d'écart d'un essayeur à l'autre . j'avais préparé une barre avec le décalage mais s'il n'en faut pas , je vais pouvoir utiliser la barre de ma 15 Speed CE .

merci de ton retour

tu peux utiliser ta barre de speed15 en rajoutant juste une petite rallonge entre les avants et le bridage, avec une echelle de noeuds, tu peux tester différentes longeurs. sur ma 15 j'ai trouvé 10 à 15cm

merci pour le conseil , je teste dès que possible ......
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Message  ribore le Sam 1 Déc 2012 - 0:35

Pour la même aile à poignées j'ai souvent vu que d'un rider à l'autre il pouvait y avoir une tendance à réduire (via un noeud provisoire sur les pré-lignes) jusqu'à une 20aine de cm les avant - ou les arrières - pour retrouver une position "confort habituel" lors d'un prêt. Le décalage est même parfois plus accentué les 1° temps en cas d'acquisition d'une nouvelle aile ... donc se balader sur 40 cm me parait important mais pas forcément choquant "en soi", surtout au début, avec une aile neuve (il peut y avoir un effet "rodage"... comme sur les Speed4) et d'autant plus que ce n'est peut-être pas la même taille d'aile (connection difficile donc je ne relis pas le post pour vérifier ce dernier point..!).
Si sur le long terme des différences importantes subsistent, ça posera effectivement question...
En attendant, la solution "échelle de noeuds" est simple, facile, réglable et efficace.
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default 40 cm sur les avants?

Message  dawindblowz le Sam 1 Déc 2012 - 6:22

Il faut enlever 40 cm sur les arrières et non sur les avants. Donc, les arrires plus courtes que les avants, mais le nombre de cm dépend surement de la barre de chacun.
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Message  imotep33 le Sam 1 Déc 2012 - 22:11

premiere sortie ce matin de ma 15m².

=> connectée directe sur la barre+ligne de la speed3 12m (barre de 50cm, 21m de ligne, a confirmer). j'ai fait des noeuds sur les prélignes pour raccourcir les AR de 25cm on etait deux a rider avec on est tombé sur la meme conclusion. plus court sur les AR ca s'étouffe, plus long ca manque de réactivité et ca frontalise.

conclusion : la barre il faudrai une 60cm pour la 15m² par ce que la 50cm c'etait vraiment pas assez.
les lignes de 21m ca fait un peu court, je pense que 23-24m ca peut etre cool pour avoir un peu de place dans la fenetre de vent. pour ma part a terme j'y mettrai au moins 27m puisque ca sera pour completer ma speed12 sur la plage basse.

premiere heure de galere pendant le rodage de l'aile, apres c'etait cool!
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Message  jmourso le Jeu 30 Mai 2013 - 22:17

premiere sortie sur l'eau de ma 15...
pas assez de vent pour naviguer: j'en profite pour faire quelques modifs sur les arrières du centre de l'aile qui sont trop longs.
decolle, repose, règle, decolle, repose, règle....
pas tout a fait fini les réglages que le vent monte: direct sur l'eau je finirai un autre jour Very Happy
finalement session entre 19 et 23 moyen et claques à 26... largement tenable et presque pas touché au trim pirat
aucune crasse, ni oreille mais vu le vent je n'ai pas tenté non plus des trucs trop exotiques...
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Message  Tom38 le Jeu 30 Mai 2013 - 22:40

jmourso a écrit:premiere sortie sur l'eau de ma 15...
pas assez de vent pour naviguer: j'en profite pour faire quelques modifs sur les arrières du centre de l'aile qui sont trop longs.
decolle, repose, règle, decolle, repose, règle....
pas tout a fait fini les réglages que le vent monte: direct sur l'eau je finirai un autre jour Very Happy
finalement session entre 19 et 23 moyen et claques à 26... largement tenable et presque pas touché au trim pirat
aucune crasse, ni oreille mais vu le vent je n'ai pas tenté non plus des trucs trop exotiques...
Avec la version funalex ou pas alors Wink?
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Message  jmourso le Ven 31 Mai 2013 - 10:57

pas encore la version funalex, j'ai commencé à préparer les brides mais je voulais tester l'aile sans ses modifs car j'ai l'impression que toutes les ailes n'ont pas le même comportement d'origine...
ce que j'ai fait: aligner les ABCZ en haut du mixer puis bidouillé le mixer pour que ça tombe juste en bas du mixer, j'en ai profité pour virer les poulies et mettre les anneaux.
donc ça vole avec une barre standard sans rajouter des prelignes. par contre l'aile vole sur les ABC et les Z sont détendus même l'aile bordée à fond et surtout les Z du centre de l'aile. j'ai raccourci progressivement les lignes Z12 et Z345 pour enlever le mou. juste un peu les Z345, beaucoup plus sur les Z12. j'ai pas fini les réglages car le vent s'est levé et je suis allé sur l'eau.
plusieurs décollages sans problème (sur le coté avec oreille sablée) sauf pour un où j'ai fait une trainée d'une dizaine de mètres avant qu'elle arrive au zenith, mais l'aile était déjà complètement gonflée au sol et il y avait plus de 15 noeuds...
aile super stable au zenith limite je peux lacher les mains un moment sans qu'elle bouge.
maniabilité tout a fait correcte pour une 15 avec une barre de speed3 12, surtout en reprenant comme j'ai fait les arrières et ça devrait encore s'améliorer en finissant de raccourcir correctement. Mais j'y vais progressivement car sur un essai il y a quelques temps j'avais fait un grand raccourcissement sauvage des Z et l'aile faisait immédiatement des frontales (je suppose ça détendait trop les B etC et que l'aile volait que sur les A et Z )
je suis allé sur l'eau avec au moins 15 noeuds au début puis c'est monté entre 19 à 23 noeuds moyen avec maxi à 26 (relevés Baston)
j'ai pas tenté des choses "exotiques" pour une première sortie surtout en plage haute et un spot ON avec petite plage (Le Jaï). l'aile marche bien, aucune oreille, bon cap, bon depower vu le vent du jour. l'aile me semble moins "rigide" que ma speed3 12 et poulpe un peu, mais c'est peut-être normal pour une 15 avec des claques à 26 noeuds??
sur ce premier essai j'en suis donc content car pour moi ce sera une aile pour completer la plage basse de ma speed3 12...

une question: quel effet peut avoir sur l'aile de rallonger les A1 et quel effet de rallonger un tout petit peu les C6,C7,Z7,Z8 ?????
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Message  imotep33 le Sam 1 Juin 2013 - 0:51

sans pouvoir répondre concrètement a tes questions sur les A1, etc... je me permet de te demander ton poids. par ce que perso en plage haute j'ai eu du 20-22 noeuds pour mes 80kg, bah j'étais pas en position de force... je me suis contenté de la remonter un peu dans la fenêtre et de calmer le jeu avant que ca parte en vrille.

par contre c'est vrai qu'elle est bien stable Very Happy

honetement, je ne peux que te conseiller de faire le kit complet a funalex, tu le fais, tu le met et c'est réglé! ca apporte beaucoup en plage basse. j'ai un ami qui a acheté la meme que moi. dans peu d'air j'arrive a travailler mon aile alors que lui il a du mal a finir ses loops sans finir dans la neige.
un conseil aussi, fait toi une échelle de noeud sur les Z pour regler la puissance de l'aile. j'en ai mis tous les 15mm et ca m'a permis de bien ajuster la puissance/stabilité.
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Message  jmourso le Dim 2 Juin 2013 - 22:23

imotep33 a écrit:sans pouvoir répondre concrètement a tes questions sur les A1, etc... je me permet de te demander ton poids. par ce que perso en plage haute j'ai eu du 20-22 noeuds pour mes 80kg, bah j'étais pas en position de force... je me suis contenté de la remonter un peu dans la fenêtre et de calmer le jeu avant que ca parte en vrille.
Je fais 73kg et j'etais en twintip 132x39
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Message  Christian le Dim 2 Juin 2013 - 23:34

Actuellement la seconde aile est gratuite chez Pansh (on paye juste la plus grande des deux)
http://www.panshkite.com/index.php?gOo=article_details.dwt&articleid=105

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Message  garmiskar le Ven 19 Juil 2013 - 12:00

apres trois sorties dans du vent de 15 a 22 neuds avec l'aurora 12m, je trouve l'aile pas tres puissante, asses stable, avec une exelente remontée au vent et un exelent depower, c'est mon premier caisson apres 10 ans de boudins.
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default Pansh Aurora en vent rafaleux ?

Message  Christian le Ven 19 Juil 2013 - 13:02

Déjà au moins 12 rideurs de TLK avec des Aurora.Very Happy 

8 mètres

  • dawindblowz (8 )
  • Patdef (8 funalexisée)


12 mètres

  • Patdef (12 funalexisée bleu/gris)
  • Frappat (12 vert/noir funalexisée et denipuzleglissisée)
  • Tom38 (12 blanc/vert funalexisée)
  • giarmoleol (12)
  • horia ?
  • garmiskar  (12)


15 mètres

  • annouvillé (15 noir/rose)
  • jmourso (15 blanc/noir)
  • imotep33 (15 violet/bleu)
  • amure (15)
  • benjaminf161 (15)
  • Patdef (15 noir/vert)


22 mètres

  • Patdef  (22 funalexisée)


J'aimerais savoir
- pourquoi certains n'ont pas refait le bridage d'origine, peut on se passer de cette modification ?
 J'en ai vu plusieurs rapidement revendues d'occasion, pas si bien que ça cette Pansh ?
- ce que vaut une 8 m en vent irrégulier (lac intérieur) et la grosse 22 pour du 8-10nds laminaire de bord de mer (pas trop camion ?)

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Message  imotep33 le Ven 19 Juil 2013 - 21:43

Christian a écrit:
J'aimerais savoir
- pourquoi certains n'ont pas refait le bridage d'origine, peut on se passer de cette modification ?
 J'en ai vu plusieurs rapidement revendues d'occasion, pas si bien que ça cette Pansh ?
- ce que vaut une 8 m en vent irrégulier (lac intérieur) et la grosse 22 pour du 8-10nds laminaire de bord de mer (pas trop camion ?)

pour avoir vu avec/sans funalexisage du bridage je peux dire que c'est clairement une évolution! ca apporte a l'aile un comportement beaucoup plus similaire a la speed3. il lui manque juste un peu de rigidié par rapport a cette dernière.

Patdef pourra peut etre en dre plus lui meme, mais j'en ai parlé avec lui, apparement la 8m² est assez puissante et il la revends par ce qu'elle fait double emploi avec sa genetrix hydra 12m²...
concernant la grosse mémère de 22m, il l'a testé en terrestre uniquement. et 22m en terrestre soumis au bulles thermiques aléatoires c'est clairement dangereux! je pense qu'en speed21 ca doit etre le meme degré de dangerosité, si tu choppe un thermique tu monte, tu prends la dégeulante et tu t'ecrase! donc a ce que j'ai compris c'est pour ca qu'il ne s'en sert pas. on arrive pas a se capter, mais j'espere prochainement l'essayer sur l'eau pour me faire quelques conclusion concernant son utilisation marine. si on arrive a concrétiser une ou deux sessions, on vous fera des retours!


@garmiskar, tu as fait les modifs de bridage sur ta voile? par ce que ca apporte clairement en maniabilité et donc en travail de l'aile en plage basse.


mes retours persos avec pas mal de sessions maintenant : je ride en 15 assez régulièrement avec une planche directionnelle et c'est le pied! avec ma 15m² et ma directionelle (170x55) je navigue en meme temps que les mec en S3 19 + door et je les dépose en vitesse tongue  en général quand le vent ne descend pas en dessous de 8 noeuds je peux naviguer. j'ai juste changé les poulies qui sont des enclumes créatrices de noeuds. avec des ronstant comme sur les flysurfer c'est top moumoute j'ai plus de noeuds!

Pour ma part je la sort que quand le vent est trop faible pour ma speed 12. (de 8 a 13 noeuds) j'ai donc reréglé le mixer test avec l'alignement des noeuds au dessus des poulies de facon a etre bien en plage basse/moyenne.
-j'ai un réglage "normal" : B+20mm, C+25mm c'est le réglage que j'utilise la majorité du temps. ca remonte bien au vent, c'est stable et ca porte bien. j'ai rallongé un peu les B par rapport a la normal pour que l'aile aille plus en bord de fenetre. c'est vraiment le réglage optimal pour moi! tongue 
-il y a aussi le réglage SP! super pétole : c'est ce que j'utilise par un vent inférieur a 8 noeuds. avec une échelle de noeud je tire les Z de 3cm et je trime un peu pour pas étouffer l'aile. si on traduit en language flysurfer ca donnerai donc un mixer un peu dans le style a B+30; C+4.5 . a ce moment la l'aile devient un véritable ascenceur, ca tire tres fort des qu'il y a du vent et c'est plus réactif. par contre en directionelle des que je prends trop de vitesse j'ai du mal a remonter au vent. ce réglage est un poil au dela de la lmite de stabilité de l'aile en statique. elle a donc du mal a rester au zénith sans me dépasser quand il y a peu de vent mais c'est qu'en statique. une fois en nav elle se cale bien, faut juste pas trop faire d'erreurs de pilotage. mais comme dit, c'est vraiment le réglage ultime de la pétole.

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Message  garmiskar le Ven 19 Juil 2013 - 23:46

J'ai pas fais la modification, je debute en caisson donc je voulais pas trop toucher a l'aile, il y a juste le leger manque de puissance qui me gene,mais je pense que je devrais prendre une plus grande planche, je ride en airush converse 150cm. je trouve que le tisu de l'aile est exelent, je l'ai tire sur des rocher plusieur fois plaine d'eau et elle n'ais pas une egratinure.
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garmiskar
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Message  jmourso le Lun 22 Juil 2013 - 13:08

Christian a écrit:Déjà au moins 12 rideurs de TLK avec des Aurora.Very Happy 
J'aimerais savoir
- pourquoi certains n'ont pas refait le bridage d'origine, peut on se passer de cette modification ?
 

j'ai pas fait la modif de Nalesc pour une raison:
la pansh est l'occasion pour moi d'apprendre et comprendre un peu mieux les réglages sur une aile à caissons et je voulais essayer de faire d'autres réglages.... ceci dit je pense qu'au final je testerai un jour la version Nalesc.
donc: où j'en suis de mes réglages??? LOL
je suis parti sur les ABCZ alignés en dessus du mixer
j'ai "bidouillé" le mixer pour tomber correctement en bas du mixer et me passer de petites rallonges (avant et arrières longueur identique) et j'en ai profité pour changer les poulies par les sliders switchkite.
ça vole mais que sur les ABC, les Z sont complètement détendus surtout au centre de l'aile.
je suis en train de raccourcir progressivement les Z pour qu'ils servent à quelque chose mais je manque un peu de temps et un peu seul pour faire les manips/test progressivement.... donc toujours pas fini....
Nalesc a pas mal "arché" l'aile, je voulais la conserver un peu plus plate pour plus de puissance. J'ai tort ou raison???
donc j'ai quand même modifié certaines brides: A1 +10, A2 +7, A3 +4, a4 +1, A5 -1, pas encore touché aux A6 l'aile est hyper stable mais manque de puissance, ne remonte pas bien au vent et tire plutôt sous le vent;
Donc par la suite j'ai touché aux B: B1 +5, B2 +3.5, B3 +2 et aux C: C7 +2
depuis j'attends le vent et le temps pour retester...
ma 15m est pour un usage petit temps en complément de ma S3 12 et je cherche un comportement tracteur aile calée...
Est-ce que je suis sur la bonne voie???Embarassed Laughing Laughing Laughing 
de toute façon quand j'aurai bien galéré si je n'y arrive pas seul j'aurai la solution Nalesc;) 
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