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Epissure, BC ... questions

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Message  pierro40 le Jeu 19 Avr 2012 - 15:31

Bonjour, je sais que c'est un sujet qui a du être abordé pas mal de fois, mais rebelotte Smile

voila a quoi ca ressembre (le BC naish)


On voit bien l'épissure, la boucle fait a peine 1 ou 2 mm, c'est juste pour passer une petite pièce métallique qui sert passer une visse qui est dans le largeur.

Je viens d'appeler un magasin d'accastillage, et il me dit que si l'épissure est cousue, c'est "qu'ils ne savent pas faire une épissure", et qu'il faut faire une épissure arrêtée.

Du coup je comprends plus rien.

J'aurai fais une epissure comme celle la et je l'aurai cousue :

http://news.proust-sailing.com/2007/02/08/epissure-en-quelques-photos/


Donc les questions :
- Quel type d'épissure ? oeuil, oeillet, arrêtée, carrée, mexicaine ...
- Cousue ou pas ?
- Quel type de fil utiliser pour coudre ?
- Comment coudre (à la main ?)


Merci d'avance pour les conseils.

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Message  Christian le Jeu 19 Avr 2012 - 16:40

Tu peux toi même faire une épissure dans un bout de bordé-choqué, il te faudra une aiguille creuse (aiguille Selma) à épisser comme ça

Disponible ici à 20 € (ou dans un bon shop de kite, un shop marin comme cordagegauthier.com 25 €).

Tu peux soit repasser le petit bout qui dépasse dans le coeur, soit coudre. Avec de petits diamètres (lignes de kite) généralement on coud, en gros diamètre (B/C) c'est plus joli de terminer en queue de rat.

Si tu couds, c'est à la main ou à la machine, en point zig zag, et sans surpiquer sinon ça fragilise (découpe selon les pointillés).

Voir le pdf guide d'épissure à la rubrique épissure bloquée, et finition en queue de rat.

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Message  tatahi le Jeu 19 Avr 2012 - 17:14

Scotché une fois de plus ! :bow:
Merci Chistian.

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Message  pierro40 le Jeu 19 Avr 2012 - 17:37

Merci des info !!

Sinon au niveau du fil à coudre il faut prendre quoi ?
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Message  Christian le Jeu 19 Avr 2012 - 19:08

du fil polyester Serafil 60

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Message  jeck le Jeu 19 Avr 2012 - 19:16

pierrot a écrit:Je viens d'appeler un magasin d'accastillage, et il me dit que si l'épissure est cousue, c'est "qu'ils ne savent pas faire une épissure", et qu'il faut faire une épissure arrêtée
possible, il y en a d'autres qui disent qu'un meuble monté avec cloux ou vis, c'est pas un meuble Smile Smile Smile
bref, tout dépend de l'usage et de la longétivité que l'on attend, et du coûts/temps nécessaire à chacun

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Message  pierro40 le Jeu 19 Avr 2012 - 19:19

ok merci !
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Message  Tom38 le Jeu 19 Avr 2012 - 19:46

Christian a écrit:du fil polyester Serafil 60
Le 60 est très très bon super costaud et très résistant au UV, je lui ai fait faire un stage de maquis corse + dune de 3 semaine, pas un signe de décoloration, et encore, c'était que le 40 Wink
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Message  lemoineo le Jeu 19 Avr 2012 - 19:49

Je partage mon admiration avac tatahi pour des compétences aussi pointues,
on va pouvoir faire une aile à caissons de A à Z icon_ptdr

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Message  Tom38 le Jeu 19 Avr 2012 - 19:59

lemoineo a écrit:Je partage mon admiration avac tatahi pour des compétences aussi pointues,
on va pouvoir faire une aile à caissons de A à Z icon_ptdr

faudra que j'arrive à valider un proto, puis accompagné d'un tutoriel complet de construction on pourrait se faire une petite rubrique : "Construisez votre ailes à caisson de A à Z" ça serait plutôt cool
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Message  lemoineo le Jeu 19 Avr 2012 - 20:01

Compte pas trop sur moi,
à 20 ans, je construisais des tas d'ordinateurs, à chacun ses vices, confused
maintenant, je fais du kite ... king
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Message  toto le Jeu 19 Avr 2012 - 20:03

Bien intéressant Wink
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Message  Christian le Jeu 19 Avr 2012 - 22:01

Tom38 a écrit:Le 60 est très très bon super costaud et très résistant au UV, je lui ai fait faire un stage de maquis corse + dune de 3 semaine, pas un signe de décoloration, et encore, c'était que le 40 Wink
Contrairement à l'intuition, c'est le 40 le plus solide, car plus gros que le 60 (c'est le Serafil 80 qui est plus fin).

Le chiffre correspond probablement à la longueur de fil qu'on peut fabriquer à partir d'un poids de matière donné.
Cf les diamètres d'aiguille conseillés http://www.amann.com/en/industrial-sewing-threads/serafil.html



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Message  gab le Jeu 19 Avr 2012 - 22:47

Tom38 a écrit:
faudra que j'arrive à valider un proto, puis accompagné d'un tutoriel complet de construction on pourrait se faire une petite rubrique : "Construisez votre ailes à caisson de A à Z" ça serait plutôt cool


tom38> si tu ne connais pas encore... (et/ou pour les autres) il existe un vieux forum qui vivote encore concernant la construction des kites en tout genre... caisson, monopeau, boudins...
On trouve plein d'infos sur les techniques, logiciel, tutoriaux... bref de quoi devenir un as de la machine à coudre... Wink

http://construire-sa-voile.com/forum/
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Message  Tom38 le Jeu 19 Avr 2012 - 23:06

gab a écrit:
Tom38 a écrit:
faudra que j'arrive à valider un proto, puis accompagné d'un tutoriel complet de construction on pourrait se faire une petite rubrique : "Construisez votre ailes à caisson de A à Z" ça serait plutôt cool


tom38> si tu ne connais pas encore... (et/ou pour les autres) il existe un vieux forum qui vivote encore concernant la construction des kites en tout genre... caisson, monopeau, boudins...
On trouve plein d'infos sur les techniques, logiciel, tutoriaux... bref de quoi devenir un as de la machine à coudre... Wink

http://construire-sa-voile.com/forum/
Yes il y a quelques infos la bas mais j'ai pas trop accroché sur ce forum :
Plus très actif, que des vieux projets et les neufs ne sont pas tenus à jour, pas vraiment d'info croustillante pour la conception ou de plans modernes validés, puis impossibilité de s'inscrire si on a pas une adresse @wanadoo ou @free ... c'est mon cas ! Mad
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Message  ribore le Ven 20 Avr 2012 - 11:33

toto a écrit:Bien intéressant Wink
icon_+1
Et ça tombe à pic pour moi: pour cause de "coupure imminente" je devrais avoir de quoi me lancer dans la fabrication de rallonges dès réception du nouveau jeu de lignes avant... Me manque que l'aiguille... et la loupe Shocked (j'ai déjà désinfectant et sparadrap...)
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Message  -Nosferatu- le Ven 20 Avr 2012 - 12:01

ribore a écrit:
toto a écrit:Bien intéressant Wink
icon_+1
Et ça tombe à pic pour moi: pour cause de "coupure imminente" je devrais avoir de quoi me lancer dans la fabrication de rallonges dès réception du nouveau jeu de lignes avant... Me manque que l'aiguille... et la loupe Shocked (j'ai déjà désinfectant et sparadrap...)

pour les lignes que tu vas changer tu peux utiliser une aiguille de couture avec un oeil énorme (l'oeil c'est la boucle de l'aiguille où l'on passe le fil hein, pas de jeu de mot vaseux...)
C'est la même aiguille que tonton Manfred dans l'image intitulée Bild 5 que ça se trouve ici ou la Bild 12 on voit mieux
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Message  jeck le Ven 20 Avr 2012 - 12:21

-Nosferatu- a écrit: tu peux utiliser une aiguille de couture avec un oeil énorme (l'oeil c'est la boucle de l'aiguille où l'on passe le fil hein, pas de jeu de mot vaseux...)
on appelle cela aussi un chas
http://fr.answers.yahoo.com/question/index?qid=20071103043229AAlx2D1
jeu de mot vaseux non désiré

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Message  ribore le Ven 20 Avr 2012 - 12:38

jeck a écrit:
-Nosferatu- a écrit: tu peux utiliser une aiguille de couture avec un oeil énorme (l'oeil c'est la boucle de l'aiguille où l'on passe le fil hein, pas de jeu de mot vaseux...)
on appelle cela aussi un chas
http://fr.answers.yahoo.com/question/index?qid=20071103043229AAlx2D1
jeu de mot vaseux non désiré
C'est donc par là qu'on fait passer un chameau (jeu de mot non vaseux...cf http://www.expressio.fr/expressions/faire-passer-un-chameau-par-le-chas-d-une-aiguille.php)

Je viens d'envoyer un MP au vendeur indiqué par Christian... donc je devrais prochainement commencer à me trouer les doigts...
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Message  kiteman atlantique le Ven 20 Avr 2012 - 14:46

Pour info au début du kite on faisait souvent nos lignes avec les lignes achetées au mètre dans les shops et une gaine de
protection(20 à 30 cm) pour les 2 extrémités .
Une fois la gaine installée , on faisait un simple nœud au niveau de la gaine pour faire la boucle et jamais eu aucun souci.
Je le fais toujours car au bout d'un moment les gaines (surtout au niveau des av) s'usent et se coupent laissant apparaitre
les lignes et la il y a risque que les lignes casses .
Alors plutôt que de changer mes lignes encore bonnes et bien je les réduis de cette manière et jamais eu aucun problème.
Un nœud dans les lignes les fragilise mais pas si nœud sur gaine qui protège pour preuve on accroche nos nos lignes avec
nos ailes avec ces gaines pour protection et pas de souci.
Donc voilà ma petite combine de grosse feignasse que je suis Embarassed Wink
Je pense que le coté couture en motive beaucoup à changer leurs lignes et c'est bon pour le commerce Razz Smile
D'ailleurs de moins en moins de shops vendent les lignes au mètre car ils préfèrent vendre le jeu de 2 ou 4 lignes alors que
toi , tu en as cassé qu'une et le prix n'est plus le même Sad
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Message  Christian le Ven 20 Avr 2012 - 15:02

Une épissure propre se fait en une minute.
Il vaut mieux changer les lignes par paires, si une ligne est foutue, l'autre ne doit pas être en forme non plus.

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Message  kiteman atlantique le Ven 20 Avr 2012 - 15:10

Christian a écrit:Une épissure propre se fait en une minute.
Il vaut mieux changer les lignes par paires, si une ligne est foutue, l'autre ne doit pas être en forme non plus.


Avec un nœud c'est pas spécialement moche non plus tongue Wink
Ribore a surement abimé une ligne en frottant quelque chose , c'est pas pour ça que l'autre est morte et c'est arrivé à plus d'un Smile
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Message  jeck le Ven 20 Avr 2012 - 15:30

Christian a écrit:Une épissure propre se fait en une minute.
Il vaut mieux changer les lignes par paires, si une ligne est foutue, l'autre ne doit pas être en forme non plus.
une minute, ça fait peu Smile Smile
pour les brides terminales, j'en suis plutôt à 15/20 minutes, mais bon, je fais tout à la main même la couture car pas foutu de manipuler une machine à coudre sans faire un sac de noeud Laughing Laughing Laughing
par contre +1000, pour se lancer une fois dans la réalisation d'une épissure, pour voir que c'est possible et pas trop sorcier
la vie en devient que plus belle d'avoir l'esprit tranquille de pouvoir faire cette répa soi-même sans courir dans un shop, ou sur le net, à espèrer que le colis arrive avant la prochaine session. (ça te fout un de ces stress ..... Laughing Laughing Laughing )

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Message  Christian le Ven 20 Avr 2012 - 16:02

Je viens de me préparer deux échelles de neouds pour tester de rallonger les arrières de la Peter Lynn Phantom 12.
Ca m'a pris à peine plus de temps que de faire un noeud. L'épissure permet justement de ne pas faire de couture Cool

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Message  bisoc le Ven 20 Avr 2012 - 16:08

kiteman atlantique a écrit:
Christian a écrit:Une épissure propre se fait en une minute.
Il vaut mieux changer les lignes par paires, si une ligne est foutue, l'autre ne doit pas être en forme non plus.


Avec un nœud c'est pas spécialement moche non plus tongue Wink
Ribore a surement abimé une ligne en frottant quelque chose , c'est pas pour ça que l'autre est morte et c'est arrivé à plus d'un Smile

tu fais quoi comme noeud ? chaise ?
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