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Recherche petite aile pour débutant

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Message  singe8 le Ven 6 Avr 2012 - 13:38

Bonjour à Tous,

J'ai fais un stage en mer en janvier et je souhaite me perfectionner avec une petite aile (à caissons fermés) 4 à 6 m.Ayant déjà tous le matos pour la terre, je désire une aile d'occasion.
Ou puis-je obtenir cette aile.
Merci
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Message  Bazook le Ven 6 Avr 2012 - 13:58

Je pense que ce qu'il te faut d'abord ce sont des conseils... Et comme d'habitude il nous faudra ton poid, ton niveau, ton lieux d'activité...

A+
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Message  singe8 le Ven 6 Avr 2012 - 15:37

Ben oui, c'est évident!
Je suis preneur de TOUS les conseils que TU peux m'apporter.
Je pèse 70 kg
Quoi d'autres?
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Message  singe8 le Ven 6 Avr 2012 - 15:41

.....;Et de plus, je suis équipé avec tout le matos avec la board pour m'entrainer sur la terre.....
En fait, je recherche une petite aile pour maîtriser son maniement (à côté de chez moi, dans le 77) pour ensuite utiliser mon matériel.
Il faut dire qu'en octobre, je suis allé m'entrainer (dans un club sympa mais bon....!) et je me suis fais trainer car je n'ai, naturellement pas eu le réflexe de me saisir de la sécurité.
Alors, j'ai eu des douleurs pendant quelques jours.
D'où ma recherche, car étant un ancien windsufer, le kite me parait bien plus fabuleux!
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Message  lemoineo le Ven 6 Avr 2012 - 15:42

Le poids (élément essentiel) se met dans le profil de ton compte ...
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Message  toto le Ven 6 Avr 2012 - 15:49

dans un club sympa mais bon Suspect Suspect ????
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Message  singe8 le Ven 6 Avr 2012 - 15:59

C'est à dier, tu peux être un peu plus clair SVP?
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Message  Christian le Ven 6 Avr 2012 - 16:20

Une petite aile de 4 à 6m à caissons fermés sera difficile à utiliser sur l'eau pour un débutant (il faut du gros vent avec cette surface pour un rideur de 70kg, donc vagues, rafales, baston... c'est pas trop l'idéal pale ).

Je conseillerai plutôt une aile plus grande, à utiliser en vent léger au début. Une Pulse² 10 d'occasion par exemple,ça sera bien plus polyvalent qu'une 4m.
Avec le bordé/choqué c'est pas si difficile que ça, surtout que tu as déjà fait un stage.

En Seine et Marne il y a le club de kite BKT
https://intranet.ffvl.fr/structure/12845

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Message  singe8 le Ven 6 Avr 2012 - 16:29

Ah bon!
J'ai déjà une aile de 10 m avec laquelle, j'avoue j'ai un peu d'appréhension (depuis ma dernière aventure ou j'ai eu quelques chocs un peu violents!)
Il me semblait, pourtant qu'avec une petite surface, je pouvais parfaitement m'initier à la maîtrise, car c'est fondamental et de plus il y a de plus grandes facilités pour l'utiliser en seine et marne.
En fait, j'ai souhaité une aile polyvalente (terre/eau) pour des raisons évidentes: pouvoir l'utiliser partout.
Mais bon, une fois la maîtrise assurée, il n'y a plus guère d'avantages à posséder ce type d'aile. Si j'ai bien compris?
Peux-tu me confirmer ou me corriger SVP?
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Message  Bazook le Ven 6 Avr 2012 - 17:05

J'habite en IDF également et te conseilles de prendre des ailes à caissons fermées, valables pour le mtb et l'eau. Vu ton poid et le faible vent que l'on rencontre dans la région, je te conseille de commencer par la taille standard, cad autour de 10m2. Si tu t'est fait traîner lors de ton stage ou tes premières expériences, je pense que c'était plus un pb de contrôle de l'aile, que la faute à la taille. Une aile adaptée au vent pris sur l'anémo, et tu sera tjs en sécu que ce soit 15m, 6m ou 10m. De meme, Une petite aile te mettra par terre aussi bien qu'une grande si on ne la maîtrise pas et quelque soit la puissance du vent. (je me suis fait mettre par terre par une 8m dans peu de vent l'autre jour j'ai pété un roulement de mtb). Défaut de maitrise.

Pour les caractéristiques des ailes et leur prix, le choix des modèles, tu trouvera tous les détails sur les divers sujets du forum.
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Message  jeck le Ven 6 Avr 2012 - 17:51

le monsieur cherche une ptite aile Very Happy Very Happy
mais mes collègues ont raison en plusieurs points
- une ptite aile (c'est rikiki 4.0 et trés rare en caisson fermés) est vive et obéit trés vite aux erreurs pilotages, ça boost pale pale
- de plus, son utilisation sur l'eau va pouvoir intervenir au-delà de 25 noeuds, certainement une plage de vent où tu préferas sortir ton mastos de PAV
A 59 ans, je comprends ton besoin de pratiquer safe, mais une ptite voile va juste te servir à pratiquer en statique (bien concentrer sur la voile) et peu propice à l'apprentissage de la glisse en MTB où il faut dominer les 2 éléments en même temps.

Aussi, je te proposerais de jeter un oeil vers les caissons ouvertes (voir même à poignées) pour pratiquer de façon safe en statique et bien dominer la voile pour prendre confiance et passer à la glisse + aile medium pour avoir une traction plus continue

PS: l'apprentissage de la glisse sur MTB est une bonne école, mais une école dure, si tu peux continuer de passer par des stages, c'est garanti d'une évolution bien plus rapide Smile Smile

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Message  Christian le Ven 6 Avr 2012 - 17:52

Tu as quoi comme matériel actuellement ?

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Message  singe8 le Ven 6 Avr 2012 - 18:05

J'ai une acces 10 m
Mais pour répondre à Jeck, je suis étonné car avec des poignées, cela fait un apprentissage différent alors qu'après cela ne sert plus!
D'autre part, la caisson fermée c'était pour évoluer dans les deux éléments mais à partit du moment ou je maîtrise l'aile, il me faudra une aile "suffisante"..;
Enfin tout ça, c'est que je pense sans certitude, cela va de soi.
Merci ne tout cas de me conseiller.......
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Message  Christian le Ven 6 Avr 2012 - 18:26

Puisque tu as une Access 10, reste en bordé/choqué, pas besoin de passer par une aile à poignées. On se sert d'ailes à poignées comme voiles d'initiation au pilotage fin avant de passer en B/C (sauf si on fait du buggy kite).

Prendre une 6m est une bonne idée en complément d'une 10m, leurs plages de vent ne se chevauchent pas trop (par contre 4m c'est très petit en aile B/C, ça ne tire pas grand chose).

L'apprentissage en statique montre vite ses limites, pour progresser il faut glisser ou rouler avec son aile. Il y a de quoi rouler facilement en MTB avec une 6m, ça part assez tôt sur des roues.
Si c'est pour aller principalement dans l'eau, rester sur des "grandes" tailles d'aile (10-12) pour démarrer.

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Message  kiteman atlantique le Ven 6 Avr 2012 - 18:38

Perso pour quelqu'un qui démarre et qui ne veut pas se faire peur je conseille la FS Viron en 6m.
Aile de prix très abordable pour un modèle qui vient de sortir , qui est à caissons fermés et possède de plus le border/choquer ,
de plus elle a une sécu incroyable .
Il est vrai que pour rouler tu ne démarreras pas avant 12 noeuds (je pense) mais tu pourras la tenir très loin en sécurité.
Perso j'ai commencé avec une Advance Janus 3.1m qui était une super aile à caissons ouverts et poignées , c'était top mais
depuis la sortie de la Viron si je démarrais aujourd'hui ce serait en Viron , d'ailleur je vais faire tester et peut être plus si elle aime
la Viron à ma fille.
Pour moi c'est le top pour faire découvrir ce sport en toute tranquillité et sécurité.
De plus elle deviendra ta 1ère aile de baston et tu as déjà la 10m pour le light.
Voilà , bon choix à toi Smile
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Message  Le caisson le Ven 6 Avr 2012 - 19:14

Je vais peut-être vendre ma Neo 2 8m !
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Message  singe8 le Ven 6 Avr 2012 - 19:20

Je ne vois pas bien la différence avec ma 10 m, je recherche une 6 m!
Par contre, je ne sais pas ce que vous appelez "pas cher", mais j'ai vu 449 e pour une voile qui ne me servira que pour un certain temps, aie, ça pique!
Moi j'ai envisagé un budget de 250 e. l'aile nu évidemment, je rêve ou quoi?
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Message  Le caisson le Ven 6 Avr 2012 - 19:28

Désolé je n'avais pas vus (ou lus ?) une bonne aile de débutant la 10 m access !
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Message  singe8 le Ven 6 Avr 2012 - 19:32

Non, non!
J'ai acheté à un copain, qui m'a convaincu du kite tout son matos, d'où, entre autre la 10 m que j'utiliserais plus tard...
Je recherche donc une aile, et de l'occase, bien sûr.....
Mais pour l'instant, je n'ai rien pu concrétiser!
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Message  Le caisson le Ven 6 Avr 2012 - 19:37

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Message  singe8 le Ven 6 Avr 2012 - 19:40

Merci à Toi, je regarde.
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Message  Christian le Ven 6 Avr 2012 - 22:00

L'ozone Flow 5m est une aile à incidence fixe, pas avec bordé/choqué. C'est juste une aile à poignées montée sur barre.
Quel est ton budget maxi ?
Il n'y a pas de raison que tu ne te serves de ta future 6m "qu'un certain temps", une aile B/C on la garde des années

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Message  toto le Ven 6 Avr 2012 - 22:12

singe8 a écrit:C'est à dier, tu peux être un peu plus clair SVP?
Je veux juste savoir pourquoi tu dis "dans un club sympa mais bon" si tu peux développer un peu!
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Message  ribore le Ven 6 Avr 2012 - 23:22

Bonjour,
J'ai (presque)le même age, (presque) le même poids, aparemment presque le même passé (au moins pour la planche), et sans doute (presque)) le même niveau de pratique en kite que toi (mon intérêt concret pour le kite a moins d'un an, le 1° contact avec une voile B/C environ 6 mois, le 1° waterstart reste à venir (peut-être ce lundi..?), etc...).
Par contre je ne raisonne pas (plus) comme toi...
Sauf erreur de ma part, pour 250€ tu peux trouver (en aile marine) une Peter Lynn Venom nue... ou un ancien boudin, pas forcément très pourvu en matière de sécurité... Les autres ailes à caissons fermés seront toujours vendues avec leur barre et seront souvent au delà de ce prix...

Si tu te limite à ton budget et à une petite aile, tu as de fortes probabilités de ne trouver qu'une voile ayant servi pour le baston, sans doute un peu ancienne et fatiguée, avec laquelle tu augmentes en théorie les risques d'accident car elle risque de ne consentir à décoller que les jours de baston (Rassure toi: en Ile de France elle restera souvent par terre...).
Si tu prends une petite (~6m) elle te servira ensuite quand il y a "un peu d'air",
Si tu prends une aile moyenne (10/12) pour remplacer ton access elle te servira plus souvent...
Contrairement à ce que tu semble penser il n'y a aucune raison de penser que l'aile que tu achèteras doive cesser de te servir au bout de peu de temps... et sans doute pas beaucoup de penser que 6m sont plus maniable/sécurisant que les 10m² de ton Access, sous réserve des conditions de vent sur ton "spot". (je pense que la Viron6m suggérée par Kiteman est une bonne aile pour apprendre quand il y a un peu de vent (et sans doute aussi ensuite pour le baston...) mais sur Vincennes elle n'a pas encore réussi à me tracter sérieusement faute de vent... c'est peut-être différent par chez toi..?
Je pense que tu devrais essayer de passer voir et discuter sur un spot du coin pour te faire une idée, pas impossible qu'ensuite tu décides que plutôt que de jeter 250€ pour voir il vaut mieux investir un peu plus pour rider ;-)
Je crois qu'il y a des betteraviers kiteux dans ton coin, sinon Vincennes n'est pas très loin et il y en a pour tous les goûts/niveaux (cf ici pour l'ambiance locale
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Message  singe8 le Sam 7 Avr 2012 - 8:50

Intéressant......
Notamment en ce qui concerne l'état "probable" de l'aile convoitée.
Hier, justement, j'en ai repéré une et d'après la photo, je ne suis pas sûr que son proprio ne s'enroulait dedans pour......dormir!
Mais bon, pourquoi aller plus loin puisque tu vas t'exercer à Vincennes, donc je vais aller te voir si tu veux bien?
Par contre, je ne vois pas ou ça peut être... je connais bien Vincennes, j'ai passé une grande partie de mon enfance, et toute mon ado. à Fontenay...;
Tiens je t'envoie un message..... et puis on verra
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