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Changement du bout de b/c (depower loop line)

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Message  stef le Mer 27 Jan 2010 - 13:05

Digression: D'ailleurs Arno ... ou qu'il est?

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Message  jeck le Mer 27 Jan 2010 - 19:13

Benben a écrit:Que pensez vous du système ozone en remplacement du C/L+B/C de flysurfer ?

http://kiteshop.fr/chickenloop-ozone-2009-p-863.html

En plus d'un C/L plus pratique que le sysème flysurfer, (je ne parle pas de l'infinity bar), le bout est gainé. Mais est-il assez long pour une speed 2 15 ?

A+

Ce que je n'aime pas sur ce systeme, c'est l'encombrement,
je veux dire que la barre bordé à fond est plus éloigné qu'avec le CL FS.
On pert un poil en manoeuvrabilité lors d'un bord

pour la longueur, ça devrait aller, le noeud de chaise donne assez de marge pour rattraper un éventuelle manque de longueur

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Message  voodoospirit le Mer 3 Fév 2010 - 13:10

je trouve que le bout depower de ma speed3 a l air de s user vite au bout de 3 sorties, essentiellement a 3/4cm du devrilleur du bas, la ou on force pour devriller ( si ca souffle pas fort, je peut d ailleurs laisser la barre bordé, ca bloque), rico m a dis que c etait normal, une usure superficielle rapide pour ensuite rester stable dans le temps (ca existe dans d autres marques). en snowkite, je fait souvent des loops d ailes pour prendre de la vitesse ou remonter la pente donc je devrille assez souvent.
vais tacher de prendre une ou deux photos, j ai 3 sorties avec et j ai jamais eu de bout de b/c qui ressemblaient a ca meme apres 2 ans d utilisation d ailes.... Shocked
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Message  Jacques le Mer 3 Fév 2010 - 13:21

oui, moi aussi je suis pas trop fan de ce systeme apres plus d'un an d'utilisation, et je vois vraiment pas l'interet pour les voiles sans 5 eme ligne sur lesquelles quleques tours sur les avants ne sont pas la fin du monde... j'aime la simplicite et la ca complique un peu pour un benefice pas enormissime... j'y vais toujours molo sur la barre pour devriller.
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Message  jeck le Mer 3 Fév 2010 - 13:39

je pense qu'il faut entretenir le système de dévrillage pour qu'il coulisse à l'aise
perso, j'utilise de l'huille siliconée pour que le bouzin tourne sans effort.

après un certain temps sans entretien, ça se dévrille avec plus de mal, perso, je force pas dessus et je dévrille à la main si je n'envisage pas d'autres KL dans l'autre sens

A véifier aussi si l'usinage du trou s'est fait sans bavure
faudrait trouver un moyen de pouvoir le vérifier, j'image qu'avec un fil de laine on peut frotter et repérer des endroits qui font pelucher la laine

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Message  ben le Mer 3 Fév 2010 - 16:10

jeck a écrit: je force pas dessus et je dévrille à la main

moi aussi je dévrille au maximum à la main pour le préserver ... et puis on ne peut pas toujours border a fond ... surtout dans le lightwind !
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Message  voodoospirit le Mer 3 Fév 2010 - 17:22

c est ce que j ai commencé a faire, devriller a la main, sur la speed² , le vrillage se faisait sur les avant au dessus du trimm donc , j avais toujours plusieurs tours, ca me genais pas.
la le vrillage se fait sur la course b/c donc quand j enchaine 3-4 loop (vent leger et montée de pente par ex) a la suite ca commence a bien bloquer la course et faut devriller soit en bordant et forcant , soit a la main, ce qui est pas super pratique non plus en pleine montée de pente....
je jetterai un coup d oeil a l usinage interieur voir , si y a pas un truc qui coupe, voir si lubrifier le devrilleur aide et peut etre de la wax ou un truc comme ca?...
me semble que ma 5eme et un bout se croisent de temps en temps,comme si l une sautait par dessus l autre a travers la barre, j ai pas toujours 3 bouts paralleles (hors vrillage)

me semble que sur foilzone, y un topic sur ce probleme de devrillage, je vais aller jeter un coup d oeil.
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Message  mawash le Mer 3 Fév 2010 - 19:18

pour eviter le croisement entre un des brins du B/C et la 5 eme il faut border a fond et ensuite choquer a fond
par contre de la wax au niveau du devrilleur avec le froid a mon avis c est pas glop du tout
je dirais plus de la bonne graisse mais moi ca me derange pas trop en fait car en remonté de pente je loop dans les deux sens
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Message  zano le Jeu 4 Fév 2010 - 2:18

pour ma part une usure du b/c dès les premières nav sur ma speed II dlx donc infinity barre

je crois avoir trouvé, dans mon cas il s'agirai (!!?) de la petite pièce plastique noire qui se trouve au milieu du trou dans la barre
elle sépare les deux bout du b/c et elle a des arrètes abrasives (j'ai tenté de limer un peu!?)

la partie usée est le tiers-bas du bout, coté chicken loop (si je borde et braque en mème temps, ça esquinte Mad
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Message  barbuzvelt le Mer 20 Oct 2010 - 14:12

bonjour à tous,
je dois changer le boot de B/C sur une pulse 2, il est usé jusqu'au cœur! je me pose des questions par rapport aux 40cm ...

Entre quels points est ce qu'il doit y avoir 40cm ?
Et si je mets 43 cm ... qu'est ce que ça change quoi ?
la sortie suivant l'installation du nouveau boot, j'ai l'intuition qu'il vaut mieux sortir par vent faible, genre pour que les noeuds se mettent en place en douceur ? tout retour d'expérience/ conseil est le bien venu.



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Message  tatahi le Mer 20 Oct 2010 - 14:40

Salut Barbuzvelt,
Pour ma part, je le calcule entre chaque butée, c'est à dire longueur totale du boute .
Mets plutôt un peu plus court pour compenser l'allongement au niveau des noeuds .
Sinon, si tu n'y vas pas en plage trés haute par precaution, la session suivante peut se faire normalement à mon avis si tu as bien fait tes noeuds .

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Message  ouioui le Mer 20 Oct 2010 - 14:45

Salut Barbuzvelt,
c'est 40cm entre la barre bordée à fond et ton noeud de connexion au trimme !
Le mieux pour régler tout ça est de:

1- Tu déroules toutes tes lignes et tu alignes les 4 ELC
2- A l'autre bout, tu bordes ta barre
3- Tu installes ton boute avec 40 cm puis tu tends les 4 lignes (en tirant sur la barre bordée) et tu ajustes la longueur de tes avants en jouant avec la longueur de la corde qui est au dessus du trimm de façon à ce que les avants et les arrières aient la même tension
4- A partir des ELC toujours bien alignés, fais donc un mixer test et tout sera nickel cheers

Est-ce clair ?

PS: j'ai édité , je m'étais mal exprimé silent
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Message  jeck le Mer 20 Oct 2010 - 15:04

barbuzvelt a écrit:Et si je mets 43 cm ... qu'est ce que ça change quoi ?
la sortie suivant l'installation du nouveau boot, j'ai l'intuition qu'il vaut mieux sortir par vent faible, genre pour que les noeuds se mettent en place en douceur ? tout retour d'expérience/ conseil est le bien venu.
40 cm sont donnés pour une morphologie "normale"
ces 3 cm sont du domaine du confort et dépendent de ta longueur de bras
si tu trouves que ta barre est trop loin lors de choqué, bein raccourci,

pour la première sortie, sur ce type de changement, c'est pas hypra nécessaire, mais c'est sur que si tu as monter un truc à l'envers, vaut mieux diminuer les conséquences possibles Smile

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Message  barbuzvelt le Mer 20 Oct 2010 - 16:10

ok, merci. Vos réponses m'ont conduit à me poser d'autres questions. Et surtout à relire le manuel : notamment le chapitre 13.4. DEPOWER line ADJUSTMENT ... celui ci rejoint vos 3 réponses , il est dit, si je ne me trompe, que c'est une question de confort mais que néanmoins il faut veiller à conserver les mêmes longueur de ligne entre avant et arrière, surtout si on allonge le boot de B/C... et ce réglage se fait en utilisant la corde au dessus du trim. C'est exactement ce que je voulais savoir. merci à vous 3.

Du coup je ne profiterai pas du 20/25 noeud pleine mer qui se profile pour ce soir et demain; je préfère les réglages et les tests au calme.

le B/C de cette pulse avant/aprés Very Happy
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Message  pizzakite le Mer 22 Fév 2012 - 19:08

Je viens de changer le bout du B/C d'une 12 speed 3 dlx et en reprenant exactement la même longueur de bout que l'usagé je trouve 36,5 Suspect
donc je ressors mes speed des sacs et toutes sont à 36,5 d'origine c'est quoi ce bins Suspect moi je n'ai pas 40cms Suspect
je prends du coté interieur de la barre jusqu'au noeud qui passe dans la sangle du trim; est ce un noeud de chaise qu'il faut faire? Suspect
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Message  tatahi le Mer 22 Fév 2012 - 20:03

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Message  Ripman le Mer 22 Fév 2012 - 21:12

Changement du bout de b/c (depower loop line) - Page 2 Bowlin10
C'est un noeud de Chase,sauf erreur,ce modèle est sécurisé et très visuel.
Perso comme je navigue en trim North,j'ai beaucoup plus que 40cm,je suis pas encore sur mais ça peut favoriser l'abattée,défaut des Speed en race (cf Gunnar),par contre de retour à terre il faut etre à moins de 40,sinon en tres light ça passe derrière et ça peut décrocher.
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Message  lemoineo le Jeu 23 Fév 2012 - 14:56

Ca servira à renouer les boots que j'ai dénoué , dont je ne suis pas sûr d'avoir fait les bons noeuds
Merci Ripman
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Message  jeck le Jeu 23 Fév 2012 - 16:14

pizzakite a écrit:je prends du coté interieur de la barre jusqu'au noeud qui passe dans la sangle du trim; est ce un noeud de chaise qu'il faut faire? Suspect
normalement, à la base, c'est un genre noeud plat, pas un noeud de chaise
http://permanent.cyconflans.free.fr/glossaire/noeuds/noeudsmarins.htm#plat
mais faire gaffe de bien le faire et de ne pas tomber dans les noeuds de vache
ça y ressemble mais c'est pas bon
http://permanent.cyconflans.free.fr/glossaire/noeuds/noeudsmarins.htm#vache

[Edit]
je rajoute une copie d'écran, plus un ptit schéma de vérification du résultat

Changement du bout de b/c (depower loop line) - Page 2 Noeud_10


Changement du bout de b/c (depower loop line) - Page 2 Noeud_11

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Message  pizzakite le Jeu 23 Fév 2012 - 16:52

Merci!
c'est bien un noeud de chaise j'y ai passé un heure pour tout décortiquer
il suffit de le regarder dans le bon sens geek
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Message  lemoineo le Jeu 23 Fév 2012 - 20:15

Je reformule ... ça m'embrouille, pas toi Ribore ... ?
Noeud de vache (à chier ? Non pire, le noeud de voleur)
Noeud plat (bof, pas terrible, le danger est qu'il ressemble au noeud de vache et vice versa surtout)
Préférer le noeud d'écoute (si j'en crois le site indiqué par notre grand père à tous , j'ai nommé Jeck)

Merci papy Jeck
Olivier
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Message  jeck le Jeu 23 Fév 2012 - 21:41

lemoineo a écrit:Préférer le noeud d'écoute (si j'en crois le site indiqué par notre grand père à tous , j'ai nommé Jeck)
t'as diablement raison, j'ai un noeud plat sur ma 15 mais un noeud d'écoute sur la 12.0 Shocked Shocked
bref il semble bien que d'origine c'est un noeud d'écoute,
http://permanent.cyconflans.free.fr/glossaire/noeuds/noeudsmarins.htm#ecoute
ou
Changement du bout de b/c (depower loop line) - Page 2 Noeud_12

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Message  Ripman le Jeu 23 Fév 2012 - 21:52

clown Non Pappycake,c'est pas un noeud de chaise, c'est un noeud de Chase.
Quand je dis que je ne suis pas sur "en franglais" du nom du noeud je suis sur que la traduction du "bowline knot" de la notice Speed 3 ,c'est le schéma ci-dessus que donne google quand on cherche bowline.
Attention si vous faites des noeuds plats ou autres avec du Dyneema ou Spectra, il faut les sécuriser par un noeud en huit comme sur le schéma sinon ça glisse (c'est fait pour !....),sur ma barre S3-15 je n'ai tout simplement que 2 noeuds en huit.
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Message  bisoc le Ven 24 Fév 2012 - 10:50

Ripman a écrit: clown Non Pappycake,c'est pas un noeud de chaise, c'est un noeud de Chase.
Quand je dis que je ne suis pas sur "en franglais" du nom du noeud je suis sur que la traduction du "bowline knot" de la notice Speed 3 ,c'est le schéma ci-dessus que donne google quand on cherche bowline.
Attention si vous faites des noeuds plats ou autres avec du Dyneema ou Spectra, il faut les sécuriser par un noeud en huit comme sur le schéma sinon ça glisse (c'est fait pour !....),sur ma barre S3-15 je n'ai tout simplement que 2 noeuds en huit.

quand j'ai démonté la mienne, j'ai vu un noeud de chaise, depuis je fais un noeud de chaise.

pour moi les autre noeuds qui sont montré (noeuds d'écoute etc ...) risquent de se défaire si beaucoup de tension/pas tension. Le noeud de chaise ça bouge pas.
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Message  -Nosferatu- le Sam 25 Fév 2012 - 0:49

le noeud dont vous parlez, il se trouve ou ?
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