Arrachage... puis une fois en l'air, on fait quoi ?

Quand on se fait arracher sans trop le faire exprès par une rafale imprévue, une erreur de pilotage (en snowkite ou en MTB) on se retrouve en vol.
Et après, vous faites quoi pour gérer le truc et reposer proprement ?

(je ne parle pas de saut avec le kite, où on a préparé et anticipé la chose en plaçant son aile bien comme il faut avant, ni de l'eau où on peut faire un plouf sans conséquences).

Christian a écrit:Quand on se fait arracher sans trop le faire exprès par une rafale imprévue, une erreur de pilotage (en snowkite ou en MTB) on se retrouve en vol.
Et après, vous faites quoi pour gérer le truc et reposer proprement ?

(je ne parle pas de saut avec le kite, où on a préparé et anticipé la chose en plaçant son aile bien comme il faut avant, ni de l'eau où on peut faire un plouf sans conséquences).

Sans vouloir être indiscret tu post ceci suite à une frayeur particulière ?
Je pense que le mieux à faire dans cette situation d'urgence c'est de garder un bon contact en barre afin de garder l'aile en pression (et surtout de pas descendre trop vite!), balancer la MTB le plus loin possible et regarder son aile pour être sur qu'elle en bouge pas du zenith, se préparer à amortir sur les jambes et larger dès que les pieds sont par terre .
Enfin ça c'est ce que je visualise dans ma tête si ça m'arrivait, et j'espere que je n'aurait jamais à mettre ça en pratique, les vols, c'est mieux quand c'est controlé !
D'ou l'interet d'avoir beaucoup d'espace derrière soit si le vent est fort

il y a 2 types au moins d'arrachage, en quasi-statique (l'axcenceur vers le haut) ou l'arrache horizontal (aile basse, qui redécolle, se retourne .... )
La donne change aussi si MTB largable ou snow fixé au pied

- pour le MTB ou snow, on préfera larguer le MTB pour pouvoir faire un roulé-boulé sans se niquer une cheville, néanmoins, on pourrait apprévier l'effet amortisseur du MTB si ascenseur et re-descente à la verticale (bref, dès que ça prend de la vitesse horizontale, on jette le MTB)

- l'ascenceur: on cherchera à transformer sa voile en parachute en bordant à fond, cependant, la voile cherche souvent à passer derrière dans cette phase (ou le mouvement pendulaire du gars), il faut éviter/replacer sa voile au-dessus voir un peu devant pour ne pas taper la tête durement

- l'arrachage horizontal: on cherchera à mettre le plus rapidement possible la voile au-dessus de soi, et à revenir ainsi au précédent cas de l'aile en mode parachute, donc on choque au début pour faire monter l'aile puis on borde pour la garder en parachute.

Il faut aussi combattre son envie de mettre le bras pour amortir, en général, ça casse, vaut mieux garder ses mains sur la barre et controler le seul élément qui nous permet de ralentir le gadin....

Tom38 a écrit:
Sans vouloir être indiscret tu post ceci suite à une frayeur particulière ?

Non, je ne me suis jamais fait mal en kite, mais quelques fois surprendre en étant soulevé de façon intempestive sur neige, et je ne dois pas être le seul (d'où cette question).

Les 5 cas typiques rencontrés (en 3 saisons de snowkite) :
1 - Dans une rafale plus forte que les autres, en vent de sud bien pourri avec une petite aile (Access 6m) que je suis obligé de beaucoup travailler (loops, huits...) pour pouvoir remonter une pente à skis. Mais si elle me soulève ça porte peu et je redescend très vite quelques mètres plus loin (donc peu de temps pour gérer...), le posé est foireux (cratère dans la neige).
2 - Dans une descente à skis avec le vent qui monte je me retrouve surtoilé (Speed² 15m) donc l'aile cherche à me soulever dès que je vais trop vite, c'est difficile de contrer sa tendance au décollage. On sent bien que l'arrache n'est pas loin... Obligé de descendre doucement.
3 - Dans du petit temps lors d'une simple remontée rapide de l'aile en S15 (manœuvre forcée pour laisser passer une priorité, ou en ne faisant pas trop gaffe dans 8 nds quand on regarde le paysage ), mais en 15m ça peut décoller assez facilement.
4 - Voile qui décroche puis se rouvre en fenêtre en vent pourri (jusqu'ici sans arrachage)
5 - Pendant un changement de bord, aile qui traverse la fenêtre un peu vite

En général ça part vers à la fois en haut mais aussi à l'horizontale. Il me semble que la gamelle survient parce que je tourne donc l'atterrissage n'est pas assez dans l'axe des skis.

Salut,
Je crois aussi que ça dépend de l'aile.
Je me suis fait arracher avec mon EVO 2 8m² et j'ai volé assez haut et loin surtout (environ 20m) sans rien pouvoir contrôler du tout. C'était sur du sable moux (mais dur quand même avec la chute) et donc pas de bobo mais ça aurait pu être bien plus grave. J'avait quitté l'aile des yeux quelques secondes et elle a fait un loop...

Avec mes Venom, beaucoup moins de soucis, juste une ou deux petites chutes sans importance par manque de concentration. Je lâche la barre aussitôt et tout rentre dans l'ordre.

Mais en fait ça se passe tellement vite que ce n'est pas évident de réfléchir à la meilleure solution.

@+

Cela mes arrivé une fois, le vent était un peu pourri remise de l'aile au zenith pour repartir (MTB) je me suis fais arrché du sol, pendant le vol j'ai regardé l'aile en faisant des petit gauche droite, atterissage comme j'ai pu le soucis c'est 1 seconde après être atteri c'est re arrachage pareil que la première fois j'ai gerer la descente comme la première fois, dès que j'ai retouché le sol j'ai largué pour être enfin tranquille! Mais ça m'a un peu marqué

En vertical, en discutant avec un pote sur le sable
Rien de particulier, pas eu le temps de comprendre,
par réflexe (mauvais ancien funboarder) , tirer sur la barre, ouf, c'est ce qu'il fallait faire

l'été dernier dans 30 noeuds en S3 12, lors d'un changement de bord aile au zenith, je me suis fait "aspirer" tout doucement... hauteur 15-20m, vol d'environ 30 secondes .... dans ces cas la, on est content de pratiquer le vol de pente pour s'loigner des autres kites et de se poser dans une zone plus safe !

laurent.a a écrit:l'été dernier dans 30 noeuds en S3 12, lors d'un changement de bord aile au zenith, je me suis fait "aspirer" tout doucement... hauteur 15-20m, vol d'environ 30 secondes .... dans ces cas la, on est content de pratiquer le vol de pente pour s'loigner des autres kites et de se poser dans une zone plus safe !

oula j'aurais pas aimé être à ta place ....

Apres coup j'avais pas vu le grain qui arrivait .... mais le plus drole c'est le posé tout en douceur et en continuant à rider !

laurent.a a écrit:Apres coup j'avais pas vu le grain qui arrivait .... mais le plus drole c'est le posé tout en douceur et en continuant à rider !

ouais zen il faut rester dans ces cas là.

mu 2centes pour les cas que tu évoques:

Christian a écrit: Les 5 cas typiques rencontrés (en 3 saisons de snowkite) :
1 - Dans une rafale plus forte que les autres, en vent de sud bien pourri avec une petite aile (Access 6m) que je suis obligé de beaucoup travailler (loops, huits...) pour pouvoir remonter une pente à skis. Mais si elle me soulève ça porte peu et je redescend très vite quelques mètres plus loin (donc peu de temps pour gérer...), le posé est foireux (cratère dans la neige).

C'est merdique le vent fort et rafaleux et petite aile, peu de sustentation/effet parachute, on peut nénamoins essayer de contrer cela par des 8 rapides au-dessus de la tête, voir un KL
contrairement au MTB on peut à ski attérrir et gérer avec une grosse vitesse horizontale, encore faut-il que l'aile soit devant soi et pas derrière
(perso, je ne prends pas de plaisir dans vent fort + ptite aile + rafale => j'évite)

2 - Dans une descente à skis avec le vent qui monte je me retrouve surtoilé (Speed² 15m) donc l'aile cherche à me soulever dès que je vais trop vite, c'est difficile de contrer sa tendance au décollage. On sent bien que l'arrache n'est pas loin... Obligé de descendre doucement.

pas le choix, hors de question de remonter l'aile, tu mets 15 noeuds en plus dans la voile si tu la montes tu décolles, laisse l'aile en bas le plus bas possible, essaie de freiner, ou céder si tu as de la place, tu peux néanmoins engagé un downloop pour remonter la pente (attention à bien suivre)

3 - Dans du petit temps lors d'une simple remontée rapide de l'aile en S15 (manœuvre forcée pour laisser passer une priorité, ou en ne faisant pas trop gaffe dans 8 nds quand on regarde le paysage ), mais en 15m ça peut décoller assez facilement. .

bein c'est un saut; faut bouffer pas mal de sauts pour comprendre les sensations en l'air; border pour que l'aile te suive/reste au-dessus, voir ptits virages pour la garder devant

4 - Voile qui décroche puis se rouvre en fenêtre en vent pourri (jusqu'ici sans arrachage).

faut suivre, genre les skis vers l'aile, et bien en arrère, lorsque le boost arrive => gérer l'accélération

5 - Pendant un changement de bord, aile qui traverse la fenêtre un peu vite.

idem saut eavec une transition, faut se positionner pour attérir correctement

En général ça part vers à la fois en haut mais aussi à l'horizontale. Il me semble que la gamelle survient parce que je tourne donc l'atterrissage n'est pas assez dans l'axe des skis..

argphh, tourner malgré soi, atroce, sache que l'on peut toujours ce battre pour redresser ou finir le tour, mais il faut se battre, ne pas rester passif => gamelle assurée
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Ca, c'est du post

Suffisait que je post ici pour que ça me porte malheurs , j'ai donc pu experimenter mes methodes aujourd'hui, à lumbin
Sud juste inomable, des creux à 3nds et des rafales à 20nds (ou plus) en psycho 4 12
j'arrive en bout de bord avec une vitesse fulgurante, j'essaie de m'arrêter en remontant l'aile progressivement, mais rafale énorme, résultats une fois que l'aile arrive au zenith sans que je le veuille je me retrouve à 3m de haut et je commence à me faire reculer droit vers le parking et les barrières
je plane à cette hauteur pendant 2 ou 3 interminables secondes, l'aile bouge dans tous les sens quand on est chargé à 100% dessous on se fait vite surprendre, mais je garde mon calme afin d'essayer de controler l'aile au mieux.
Ensuite pour eviter les bagnoles je force l'atterissage(après avoir largué la mtb) en passant barre haute puis reception ultra violente sur le cul et largage(troisième de la session) dès que je touche le sol .
Résultat je suis obligé de m'allonger sur le ventre mais au moins une bonne leçon, être un narvalo c'est bien, mais faut quand même faire gaffe, de temps en temps
c'est très con parce que mon pote filmait mais il ne m'a pas cadré au moment de l'arrachage car il a un peu plus paniqué que moi, j'aurai au moins pu faire des vues sur youtube dans la catégorie "fail"

Et bien, ça se confirme, le MTB, c'est dangereux ...
hein kiteman ... ?
Je préfère la flotte ... scro gneu gneu !!! Quitte à passer pour un vieux schnock ,
hein bazook ...
Bien sûr les vagues montrées par tom38 n'existent pas (encore) sur nos côtes et c'est très bien comme cela ...

Olivier

t'as beau faire gaffe Tom, ça peut t'arriver de nouveau.
le plus atroce est que tu sois parti en arrière, avec le bout qui te pousse t'es déséquilibré aussi en arrière et tes jambes ne te serviront que trés peu à amortir le choc, c'est le cul et la tête qui vont morfler.
mais qu'as tu appris de cette mésaventure et quels seront tes gestes prochains si ça te reprend ???

jeck a écrit:t'as beau faire gaffe Tom, ça peut t'arriver de nouveau.
le plus atroce est que tu sois parti en arrière, avec le bout qui te pousse t'es déséquilibré aussi en arrière et tes jambes ne te serviront que trés peu à amortir le choc, c'est le cul et la tête qui vont morfler.
mais qu'as tu appris de cette mésaventure et quels seront tes gestes prochains si ça te reprend ???

Jeck,effectivement quels sont les gestes et manoeuvres à faire en cas?

pizzakite a écrit:

jeck a écrit:t'as beau faire gaffe Tom, ça peut t'arriver de nouveau.
le plus atroce est que tu sois parti en arrière, avec le bout qui te pousse t'es déséquilibré aussi en arrière et tes jambes ne te serviront que trés peu à amortir le choc, c'est le cul et la tête qui vont morfler.
mais qu'as tu appris de cette mésaventure et quels seront tes gestes prochains si ça te reprend ???

Jeck,effectivement quels sont les gestes et manoeuvres à faire en cas?

salut jeck , oui mon mal de dos et coccix bien que déja presque complêtement disparu (quand on est jeune, on a un peu de marge )
m'incitent à changer de méthode :
-déja éviter de faire le malin en MTB quand le vent forci, surtoilé sur du dur c'est pas le top .
-ensuite je suis plus très sur . faire un arrondi ? genre barre haute puis on borde sec dès qu'on arrive au sol (au risque de se faire encore plus basculer en arrière?)
Donc je dirait bien se concentrer pour rester droit, ça à aussi l'avantage d'augmenter la trainée, afin de pouvoir courrir/ rouler bouler en avant

bah, on est physiquement pas trés armé pour amortir une chute en arrière, il faut donc absolument éviter cela

1- pendant l'ascenceur: faire en sorte que l'aile se retrouve devant nous, ça se fait par des grands gauche-droite, aile bordée, au pire le mouvement de balancier vers l'arrière va se transformer en coté, plus facile à amortir / rouler-bouler.
ne pas hésiter à renvoyer l'aile de l'autre coté, même si presque touché le sol, le but est amortir/amortir/amortir, on est bien en l'air, c'est le contact avec le sol qui est dur ... on a tendance a chercher l'amorti avec le bras (pas bon) alors que l'on peut encore s'aider de l'aile pour amortir même après contact..

2- lors de posage: lorsque pendue vers l'arrière, on a aussi le bout/barre qui pousse sur la poitrine et nous penche, du coup les pieds toucheront le sol 20/30 cm trop devant pour amortir quoi que ce soit, il est possible de rechercher le contact avec le bout des pieds, genous pliés pour aller chercher le contact derrière soi et amortir

3- avant l'ascenceur: on se prend ce genre de boost lorsque la voile accèlère, nous soulève et tire, l'aile passe au-dessus de nous, mouvement pendulaire vers l'avant et hop tiré vers l'arrière. Il convient de sévérement bridé son aile pour qu'elle n'accèlère pas toute seule, y compris lors des transitions.
perso, beaucoup de mes transitions en MTB se font barre bordée à fond, en fait je pars en glissade/freinage avec le MTB en travers pour ensuite se redresser et relancer.

4- lachage du MTB: je ne suis pas pour larguer le MTB systématiquement lors de problème, son rôle amortisseur et/ou glisse peut se réveler trés interressant
mais prévoir un largage après l'attéro, si ça part en vrille ...

Oufffff!
ça demande du métier ça mon gars!!!
je vais revenir voir sur l'autre post l'histoire de la valve à ouvrir ou fermer!

Hello,

Ma petite contribution...

Il y a un an, à bagatelle, en statique, vent rafaleux, en blade 6,5m, (sans harnais). Je fais des glissades et de petits jumps, le vent ne se prête pas à plus. Et soudain, au loin, je vois un bonhomme qui joue au con. Je suis distrait, je regarde ce qu'il fait et j'en oublie l'aile que j'avais mise au zenith pendant quelques secondes. Et là, comme dans un film : j'appelle ma femme pour lui faire un signe, emmerdée par cet huluberlu, quand je vois le sol s'éloigner doucement mais sûrement. Je la vois écarquiller les yeux et se figer. En cherchant l'aile du regard, je la vois au dessus mais DERRIERE moi et je continue à monter. Avant même de pouvoir faire quoi que ce soit, la rafale s'arrête et je retombe.
J'ai juste eu le réflexe d'attendre le dernier moment avant de toucher le sol pour prendre appui sur les deux poignées. Cela m'a donné l'impulsion pour me retourner et tomber en roulant.

Bilan :
- juste un pantalon déchiré aux fesses , avec un beau saut mine de rien (quasi vertical, estimé à 4m par ma douce, juste assez pour me faire une cheville...) et une bonne décharge d'adrénaline. C'est après que j'ai eu très peur
- quand un con est dans le coin, ne pas hésiter à lui trancher la tête avec les lignes...

Si l'arrachage arrive, c'est vraiment l'aile qu'il ne faut plus quitter des yeux. Le souci est pour moi les arrachages "moyens" : peu de temps pour piloter l'aile si on a fait une bourde, et hauteurs potentiellement grandes. Les petits, on morfle directement; les grands, je suppose qu'on a le temps de voir le paysage avant de retomber...

Conclusion : maintenant, je fuis les lieux qui ne permettraient pas un arrachage (trop étroit, zone du sol à éviter, etc)
Une fois en l'air, même si on fait tout comme il faut, c'est trop tard pour quitter le manège !

On est vendredi, 3515MAVIE