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Passage en speed3, mais quelle taille ?

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Message  Ender6829 le Sam 14 Mai 2011 - 15:53

Bonjour à tous,
je me présente : je m'appelle Jérôme, j'ai 35 ans (déjà) 1m81 pour <75kg. J'habite à Colmar en alsace...la plage est loin arghhhh !

Je vole en cabrinha contra 14m². Mon niveau est débutant; je monte sur la planche et tire quelques bords. Pour l'instant je n'ai fait du kite qu'en vacances d'été, à l'île d'oléron et en corse.
Problème (en tout cas pour un débutant) : pratiquement tous les jours le vent soufflait...mais pas assez fort. Je n'ai pas (encore) d'anémomètre pour quantifier la vitesse. Bien sûr, certaines fois c'était suffisant pour ceux qui maîtrisent et là mon inexpérience faisait que je restait le cul dans l'eau.

Et donc, à force de recherches je me suis intéressé aux flysurfer, et plus précisément aux speed 3 dl.
Mon expérience en voile à caissons : une raidsail 2,4m² 4 fils par tous vents : du plus faible où il faut choquer la voile en translation et border juste pour tourner, au plus fort où il faut prévoir quelques mètres de galop au décollage en pleine fenêtre.

J'hésite donc pour la taille de la speed, sachant que je ne veux plus rater - ou du moins pas la plupart - de sessions par vent trop faible (c.a.d les 4/5 du temps) et que j'ai un peu "les boules" de me faire arracher par une aile trop grande.
Je vois qu'une bonne partie d'entre vous ont vendu leur 15m² au profit d'une 21m² (+ une 12m²). Je ne suis pas fan de grands vents (fait souvent moche d'ailleurs). Je cherche une plage d'utilisation comprise entre le plus faible et environ 30 km/h établi. Sans être en danger.
Comme planche, j'ai une cabrinha Vari48 (1m50x40cm).
J'ai vu des packs de speed 3 (toutes les tailles) avec soit une flyradical ou une flydoor (pack plus cher avec la door).
Certains jours : je me dis "prends-toi une 21²" et d'autres "une 15² avec door".
L'idéal serait sans doute d'en prendre 2 : 12 et 19 (ou 21) comme nombre d'entre vous, mais je ne sais pas ce qui me retient,.......l'argent peut-être ?
Voilà, voilà.
Je vais continuer de lire les messages de ce forum qui est très sympathique.
Merci d'avance.
bye

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Ender6829
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Message  tatahi le Sam 14 Mai 2011 - 17:06

Salut et bienvenue

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Une bonne chose : Ton expèrience en "ficelles" et "voile molle", ça t'évitera pas mal de soucis .
Une chose moins favorable pour une grosse bâche :la gestion des appuis d'un débutant (comme tu te qualifies ) sur la flotte .

En effet, sur terre , il est facile de rattraper un manque de tension dans les lignes en faisant un pas en arrière, sur l'eau; c'est plus délicat pour un débutant, sur terre il est facile de redécoller un cerf volant dans peu d'air grâce aux bons appuis, sur l'eau , sans la planche aux pieds avec de la flotte jusqu'aux narines, c'est un poil plus ardu .

Bien sûr tout ceci est relatif, ça dépend aussi de ta forme physique et de l'approche que tu auras faite avec ton aile sur une surface dure (herbe ou sable ) et du type de mentalité avec laquelle tu abordes la discipline du style : je m'impose une progression rationnelle d'abord sur la terre ferme, ensuite où j'ai pied etc... ou je m'en tape , on verra bien, j'ai deux bras deux jambes et je suis pas plus con qu'un autre, donc je file droit vers le large le plus loin possible, on dira que je suis un vrai preux chevalier (que c'est bon de se sentir en danger...) et j'envoie , Youpie ! icon_ptdr

Sinon, recherche dans les questions fréquentes et dans salon, j'ai trouvé ça qui peut déjà t'intérésser, mais ce post concerne des confirmés en kite commençant le caisson récemment .



http://www.tubelesskite.net/t2941-speed-3-dlx-15-ou-19



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Message  Ender6829 le Sam 14 Mai 2011 - 17:31

Merci pour la réponse.
J'avais déjà lu (entre autres) ce lien.
Le poids du rider détermine pour beaucoup, je pense, le choix de la taille de la voile. Mais il me semble que pas mal de rider de mon poids se laissent tenter par les 19² ou 21².
Question mentalité, je me suis cassé la cheville (fracture bimaléolaire) lors de mes premiers cours de kite, je suis donc assez prudent avec un kite.
Je compte effectivement m'entraîner sur terre et ensuite à l'eau sans board, histoire de me familiariser avec la voile, comme le redécollage et autres manoeuvres.
J'ai déjà testé le redécollage de mes ailes (boudins) avec "de l'eau dans les narines" (ça me rappelle des souvenirs !!) : c'est clair que ce n'est pas évident, surtout lorsque les vagues s'en melent.
J'ai peur de la casse (intégrité physique) mais de l'eau non. En plus je suis bien équipé : combi, casque et gilet (comme à l'école de kite). Mais je ne suis pas fan non plus de devoir nager avec la voile dans une main et la board dans l'autre. Evil or Very Mad
Je viens de regarder une fois de plus la vidéo d'Armin avec la 21² : le saut de plusieurs secondes où il fait 2,5 loop et n'en finit plus de voler me fait froid dans le dos.
Je devrais être patient encore une année ou deux et "me contenter" d'une 15². Ce serait sans doute plus sage.
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Message  jeck le Sam 14 Mai 2011 - 18:40

Ender6829 a écrit:Je devrais être patient encore une année ou deux et "me contenter" d'une 15². Ce serait sans doute plus sage.
Hello Ender

cela me parait effectivement sage, plutôt que de taper dans les extrémes quand on tâte ce type de caisson fermé.
rien ne t'empechera de peaufiner ton matos lorsque tu auras fait tes propres expériences Cool Cool Cool

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Message  voodoospirit le Sam 14 Mai 2011 - 19:16

je fait < 75kg, la 15 dlx me suffit amplement.
une board de light d occaz, apres, coute moins cher, que d investir dans une 19/21.
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Message  Ender6829 le Sam 14 Mai 2011 - 19:45

ok pour une 15²
de toute façons; ça à l'air de se vendre plutôt bien. Je ne peux pas en dire autant de ma contra 14² .
Au niveau planche, flyradical ou flydoor pour le light ?
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Message  voodoospirit le Sam 14 Mai 2011 - 20:33

j ai une 140/42, prends plus large si tu a le choix, tu grapillera en confort en plage basse.
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Message  totomij le Sam 14 Mai 2011 - 20:48

Pour info je fait dans les 75 kg, j'ai jamais essayé la 21m mais deja avec la 15m et une grosse planche (skim, door, surf, aska !) tu sort quand il y a 8-12 noeud ! et ca te permet d'être tranquille si ca monte a 15-20 noeud.

Sachant que la speed 3 reste quand même une voile perf ! Donc si tu début ca t'évitera je pense pas mal de galère Smile

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Message  akira251 le Dim 15 Mai 2011 - 0:54

pour moi j'ai une 15 , je suis débutant et je m'amuse très bien déjà avec une flydoor L et ca part tôt. c'est rassurant le light au début
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Message  jeck le Dim 15 Mai 2011 - 10:02

Ender6829 a écrit:Au niveau planche, flyradical ou flydoor pour le light ?
Pour le light: Flydoor

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Message  THIERRY54 le Dim 15 Mai 2011 - 10:34

Perso:82 kg et flydoor L.....
Je veux bien croire que l'on puisse partir plus tot(8 au lieu de 10 nds) avec une 19 ou 21 mais des que ca monte un peu tu dois serrer les fesses rapidement...ma derniere sortie en speed3 15 on a pris des claques à 25/27 nds,bien sur c'etait limite mais tu peux rentrer en "presque sécurité".Pour rien au monde j'aurai voulu etre en 21 à ce moment!!!

Par contre pour les thermiques d'été ou tu as 10 nds tres regulier,t'es le roi en 21!
Et puis ici on a la neige aussi et la 15 est parfaite pour ça:ca ride et ca vole!!

Je pense qu'il est sympa de jouer sur la planche aussi:una aska ou race ou un bon gun bien tendu et speed3 15 t'es taquet à 9 nds à mon avis....

voila pourquoi ma 15 n'est pas encore en vente!!!! Very Happy

Ender6829:il y a ben qui ride en speed15 par chez toi......
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Message  flyeasy le Dim 15 Mai 2011 - 11:46

Un élément à prendre en compte également est que ces kites vieillissent très bien, se réparent très bien et donc sont un investissement de longue durée, surtout qu'ils sont maintenant très au point.
D'ou l’intérêt a mon sens de voir à long terme.
Oui c'est bien une 15, mai le kite qu'il faut absolument avoir a mon sens est la speed 12DLX. Pour info hier on étais à l'eau avec deux 21 et deux 12 en même temps.
Et ensuite compléter par rapport à la 12.
Dans la plage low wind, la 21 se complète parfaitement avec la 12, et en plus c'est un kite d'enfer !

Voila un autre éclairage, et si tu peux essayer c'est encore mieux.
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Message  tatahi le Dim 15 Mai 2011 - 13:07

S3 12.0 dlx = Clairement un des meilleurs kites avec lequel j'ai pu naviguer jusqu'à maintenant .
Le recoupement entre 12.0 et 21.0 se confirme de plus en plus donc study

C'est bon tout ça .

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Message  ouioui le Dim 15 Mai 2011 - 13:41

Oui, ça se confirme carrément, j'ai navigué hier indifféremment avec la 12 et la 21 !!!!
Le plané avec la 21, faut le vivre pour le croire, la place de dingo qu'il faut prévoir sous le vent, j'ai failli me faire avoir et terminer dans les rochers affraid drunken
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Message  tatahi le Dim 15 Mai 2011 - 13:42

On va y accrocher un paramoteur Ouioui !

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Message  ouioui le Dim 15 Mai 2011 - 14:02

C'est envisageable mais pas du tout raisonnable.En attendant on y a accroché Corentin tracté au bout d'une longue corde par Zano, il volait à plus de 5m, comme un parapente, il y a des images de la gopro de Coco...va falloir être patient je pense Laughing ...(comme prévu ça s'est mal (presque) terminé Rolling Eyes )
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Message  tatahi le Dim 15 Mai 2011 - 14:49

Je plaisantais, quoique Armin Harich a volé en décolage à pied sous une 17.0 speed 1 dont il avait refait le cône de suspentage pour l'utiliser en mode parapente .

Pour Corentin, j'aimerais bien les voir ces images, c'est sûr !

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Message  Ender6829 le Dim 15 Mai 2011 - 20:47

Merci pour l'info Thierry54.
Faudra que j'aille voir à Plobsheim...
Merci à tous de vos réponses.
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Message  Ripman le Dim 15 Mai 2011 - 22:38

J'arrive Cool
De memoire il me semble avoir vu un plus que tétu essayer de naviguer à Oléron l'année derniere avec sa contra 14 chaque fois qu'il me voyait avec ma 15:serait-ce toi?
Si tu aimes ce genre de spot et conditions,dans ce cas c'est la 15dl qu'il te faut,la 21 etant un complement pour les tres mordus.
D'autre part,pour le coté polyvalent il vaut mieux 15dl et door M,que 12dl et door L,posé comme ça c'est une evidence,il ne faut pas prendre les extrèmes opposés planche-aile,en plus c'est ecrit sur la door M: 7-20knts.
J'ai comparé souvent door M et L,la L est une vrai ventouse pour mes 86kgs,pas marrant du tout.
Bon choix cyclops
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Message  Ender6829 le Lun 16 Mai 2011 - 5:28

salut Ripman,
j'étais effectivement à oléron l'an dernier, aux sables vigniers.
Un jour j'ai vu non pas une mais deux speed3 15² au loin. J'en avais jamais vu, mais de loin elle paraissaient énoooorrme.
Je suis donc allé les voir de plus près, à pieds : pas assez de vent pour la contra 14².
Tu me conseilles une door M ? J'étais quasiment parti pour la plus grande, la XL (j'ai une vari 150x40).
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Message  Tristan le Lun 16 Mai 2011 - 15:18

Salut, je me permets d'intervenir Smile

J ai une 159*45 en spleene pour mes 93 kg ( un peu plus sorti d hiver) et même avec mon boudin en 12 ca suffit!

Je n ai pas essayé les planches plus grandes, mais le conseil du constructeur était de rester avec une M.

Choix qui s est avéré réellement bon, oila oila.

Bon choix à toi
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Message  flyeasy le Lun 16 Mai 2011 - 21:52

Ben moi j'ai une Flydoor M et c'est une super Board, qui fait l'unanimité en plus .
Je ne vois pas l'utilité d'une plus grande (80kg)
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Message  Ender6829 le Lun 16 Mai 2011 - 23:57

un site propose une speed3 deluxe taille au choix avec flydoor L (160x44) ou XL (170x20) avec -10% sur l'ensemble.
je sens que mon compte va bientôt perdre du poids...LUI !
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Message  Tristan le Mar 17 Mai 2011 - 10:43

Flysurfer c'est un peu le slimflouze du compte bancaire.. Smile
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