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De la résistance des inter-caissons

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Message  granpasc le Jeu 27 Jan 2011 - 15:41

boZZo a écrit:Sur ta deuxième photo granpasc, on s'aperçoit que le trou est un peu découpé à l'arrache avec un coup de ciseaux non continu. Ce genre de choses doit favoriser le départ de déchirure. On est loin de trous parfaits, petits ou grands. Une surpiqûre arrangerait grandement les chose.
Non non, c'est bien une amorce de déchirure. C'est en faisant la photo que je l'ai vue, si je tire un peu fort ça s'ouvrirai par là.



Le tissu interne qui n'a pas le coté soyeux du spi externe est le même que sur la 19 DLX... a priori le tissu light ou encore un troisième type de spi?

J'ai mis les morceaux bords à bords sur une bande de carton fort et scotchés au Blenderm (3M). Je pense que cela aurait suffit mais par précaution j'ai cousu de chaque coté pour maintenir le scotch plaqué. Ce n'est pas facile parce que tout est ressorti par les chaussettes et le bras de la machine passe par les évents centraux. Donc faut faire les deux bord (d'attaque et de fuite) avant de finir par la grande partie centrale. Ne pas oublier de faire passer les renforts par les bons chemins et ne pas coudre la moitié de l'intercaisson 23 avec la moitié du 24 éme study study
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Message  jeck le Jeu 27 Jan 2011 - 17:49

j'pense qu'il serait bon d'en informer Armin, a savoir
- 1 cas de déchirure inter-caissons
- et en plus comme tu as une vid', au passage je trouve la réaction de l'aile pas sereine après largage

ça pourrait ptet influencer le R&D pour consolider/éviter les amorces de déchirures

Comme c'est ton aile, c'est toi qui juge si on fait ce retour ?
et si oui, si tu le fais directement où si tu as besoin d'aide
au passage, on devrait demander à NicoFS s'il souhaite nous aider et se placer en intermédiaire, ou si on passe directement via le lien contact de FS.de ( on pourra créer un post en ainglish avec les tofs et vid pour communiquer )

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Message  jf le Jeu 27 Jan 2011 - 19:27

si retour, je peux m'y joindre, j'ai aussi un pb d'amorce de déchirure aux niveaux des "trous"

pour les velcros, j'ai demandé à FS : la réponse est clair :
CA NE SONT PAS DES VALVES DE SURPRESSIONS ! (la preuve : mon aile...)
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Message  jeck le Jeu 27 Jan 2011 - 20:33

OK, jf
si tu peux faire des tofs pour argumentationner Smile

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Message  jf le Lun 31 Jan 2011 - 23:33

j'en avais parlé à flysurfer (mail sur le site), pour eux c'est normal (donc connu a priori...)mais je pourrais poster des tofs dans un moment...
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Message  samdam le Mar 1 Fév 2011 - 11:16

autant c'est pas mal d'insister auprès de FS sur ces problèmes de déchirures pour qu'ils nous sortent une vraie solution (la gaze des viron?), autant c'est chipoter d'aller se plaindre du comportement de l'aile de granpasc lors du largage sur sa jolie video! un largage est toujours plus ou moins aléatoire, et celui là est plutôt correct. après, tout dépend de la nature du sol...
perso je préfère poser en arrière quitte à déraper sur quelques mètres quand il y a du vent. bon OK faut bien maîtriser la descente et surtout pas laisser l'aile repartir en l'air! (et évidement faut qu'il y ai un bon point d'attache!). En tout cas ça évite les risques liés au largage, qui doit rester une solution de secours (ou de débutant dans le doute, mais le débutant est sage et ne navigue pas surtoillé!).
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Message  granpasc le Mar 1 Fév 2011 - 11:40

J'avais pas vu la proposition de Jeck ! Sleep

Sur la vidéo j'étais plage haute et sur sol ultra glissant et comme au déco j'ai vu des rochers passer pas loin lors de ma glissade, je n'avais pas envie de rééditer. Et au moment ou je largue je me suis dit "merde mauvais coté" !. La sécu est attaché à droite (en regardant l'aile), donc en déclenchant fenêtre gauche l'aile traverse mais le coté gauche doit faire deux fois le chemin de la droite qui se tend, d'où la vrille et la possibilité d'embrouille avant la mise en drapeau. En déclenchant à droite, elle aurait été en drapeau immédiatement.

Après pour la rupture même, je n'ai pas vu le choc donc honnêtement je ne peux pas prétendre à un défaut de fabrication. Je ne crois pas qu'une aile de plus de 10m2 peut accepter un choc frontal à pleine vitesse. J'ai une aile à boudin qui s'est complètement arrachée sur toute la longueur de l'attache d'une latte comme ça.

La solidité de la viron est peut etre aussi du à sa petite taille. Moi j'ai jamais pété une aile D4, j'ai une PW0.9 qui a été plus souvent à rouler au sol que dans les airs.
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Message  bisoc le Mar 1 Fév 2011 - 15:55

granpasc a écrit: Moi j'ai jamais pété une aile D4, j'ai une PW0.9 qui a été plus souvent à rouler au sol que dans les airs.

moi j'ai explosé un D4 PW 1.9 45 Noeuds et tombé dans l'eau, redécollage mouillé en pleine fenêtre, elle a explosé. ça tirait aussi un peu beaucoup.

mais c'est vraiment solide, la 0.9 que j'ai aussi ne bronche pas, même avec le traitement fin et délicat des enfants dans 30 noeuds.
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Message  jf le Mar 1 Fév 2011 - 19:36

je suis pas d'accord samdam, des fois, ce sont les bons qui larguent, et juste les inconscients (débutant ou moijemelapetealorsjelarguepas) qui ne larguent pas...non, je ne pense pas au spot de miribel...(et non, je me considére pas comme expert, mais je connais bien le spot...Et son vent tout pourri...)
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Message  jeck le Mar 1 Fév 2011 - 20:21

samdam a écrit: c'est chipoter d'aller se plaindre du comportement de l'aile de granpasc lors du largage sur sa jolie video! un largage est toujours plus ou moins aléatoire, et celui là est plutôt correct.
pour l'instant, ce n'est qu'une proposition, Grandpasc décide
par contre, on a la chance d'avoir une vid' qui montre un largage avec quand même un choc brutal
pour moi, je ne retrouve pas le comportement de l'aile comme après mes largages, certes c'est une cam grand angle, mais on dirait que la partie libre de l'aile ne peut partir librement derrière, même après choc au sol (et pourtant la barre est bien partie loin)

avec les explications de grandpasc, je peux quand même comprendre qu'après avoir largué coté gauche, toute l'aile a déventé et s'est fait poussé dans la fenêtre en vrac, puis une sorte de réouverture pleine balle, la partie libre subissant la pression et projeter en arrière et malheureusement sur le sol (alors que larguer au zenith, cette phase serait apparu en l'air sans choc)
Si c'est bien le cas, ça vaut quand même le coup, la prochaine fois de positionner différent son aile avant le largage (si c'est possible évidement)


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Message  granpasc le Mar 1 Fév 2011 - 21:26

Jeck si tu veux tu peux toujours signaler pour faire avancer le shimili scmiimil...
Pour ma part comme j'ai dit, le choc final je l'ai pas vu. Si c'était en plein vol comme un de mes boudins dans une turbulence, j'aurais gueulé comme un pig qu'on égorge !


Pour le largage, j'ai visionné image par image sur mon rush, pour ce qu'on voit tout est normal, malheureusement elle vrille et se termine face contre sol.
On peut voir que rien est emmelé est que tout est intact: (je rappelle qu'il y a 25kts)
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Message  louis le Mer 20 Avr 2011 - 14:12

Peut-être ai-je lu trop vite mais la possibilité de renforts verticaux (ou en W) ne me semble pas avoir été évoquée... A savoir du galon (spi ou dacron) reliant intra et extrados et positionné par le centre de l' évént à "protéger". Solution connue depuis + 15 ans et adoptée entre autres par Gin (Eskimo), plus facile de mise en oeuvre (temps couture)/ circonférence renforcée cousue) et bloquant mieux l' effet cascade du déchirement.
Les déchirures sont souvent positionnées entre A et C plutôt que vers le bord de fuite pour tous les cas constatés (caissons ouverts ou fermés et toutes tailles) et majoritairement vers les caissons centraux.
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Message  jf le Jeu 21 Avr 2011 - 10:37

si, louis, y a bien des renforts comme ca (plutot en "vagues" d'ailleurs, pour limiter les concentrations de contraintes sur les pointes du W).
Pour mon cas, ca n'a pas bougé depuis octobre (et elle est retombée qq fois au lautaret) ==> donc je le regarde même plus...
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Message  tatahi le Mar 16 Sep 2014 - 21:47

Speed 1, pulse, Psycho 4 , Speeds 3, le "souci" de déchirure des S4 ne semble pas très nouveau ...Cet ancien sujet le prouve, pourtant, personne ne se rappelle de ces ailes comme étant des ailes particulièrement fragiles . Very Happy

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