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Message  jeck le Sam 9 Oct 2010 - 10:25

une nouvelle video nous montre et explique comment poser une FS sur les arrières puis la gérer

j'me dis, "rien de nouveau sous le soleil", j'l'ai déjà fait 4827 fois
et pourtant j'y ai appris quelque chose Very Happy ,

est-ce que vous aussi vous y apprendrez ???


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Message  cometix le Sam 9 Oct 2010 - 12:26

Euh oui, le coup de rembobiner sur la barre, je ne le fais pas. Aussi, je remonte seulement le long des arrieres et ne m'occupe pas des avants alors que lui garde les 4 lignes en main...

Un truc que je fais quand ca souffle plus fort, c'est la descendre en bord de fenetre et tirer sur le frein du haut pour qu'elle derive decrochee en pleine fenetre en avancant un peu vers la voile. Ca tire moins fort que depuis le zenith.
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Message  phil84 le Sam 9 Oct 2010 - 12:28

cometix a écrit:

Un truc que je fais quand ca souffle plus fort, c'est la descendre en bord de fenetre et tirer sur le frein du haut pour qu'elle derive decrochee en pleine fenetre en avancant un peu vers la voile. Ca tire moins fort que depuis le zenith.
c'est quoi que tu appelle le frein du haut stp
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Message  cometix le Sam 9 Oct 2010 - 12:34

Je voulais dire l'arriere du haut. Desole, me suis mal explique.

Imagine ta voile en bord de fenetre gauche (par exemple) au raz du sol. Je tire sur l'arriere droit pour qu'elle derive vers le centre de la fenetre. La ou je me suis mal explique, c'est qu'il faut aussi tirer sur l'arriere gauche pour bien garder la voile decrochee; c'est juste que tu tires plus fort sur le droit pour qu'elle derive dans la fenetre. Les deux pas en avant te permettent de soulager quand elle tire plus fort juste avant de decrocher. A la fin de la manip, elle est sur le bord de fuite en pleine fenetre et tu as un arriere dans chaque main.
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Message  jeck le Sam 9 Oct 2010 - 13:00

cometix a écrit:le coup de rembobiner sur la barre, .

non, ça, je le faisais déjà, notamment lorsque je pose l'aile sur l'eau et rembobine pour atteindre le rivage en même temps que l'aile

il s'agit d'autre chose ??? Shocked

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Message  cl ment le Sam 9 Oct 2010 - 14:21

Comme d'hab', vidéo très intéressante. Smile Il faudrait les mettre en post-it. Wink
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Message  tatahi le Sam 9 Oct 2010 - 14:49

J'utilise fréquement les deux techniques, pour la technique uniquement sur les arrières, comme je ne fais ça que dans trés peu d'air, je remonte à mon kite sans rien tenir assez souvent, s'il n'y a que 6/8 noeuds, ça va trés bien !

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Message  Tristan le Sam 9 Oct 2010 - 19:02

dommzge que sur le forum on puisse pzs se mettre ses faviris .

merci pour le partage d experience
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Message  jeck le Sam 9 Oct 2010 - 20:14

Tristan a écrit:dommzge que sur le forum on puisse pzs se mettre ses faviris .
bah, tu peux te faire tes propres favoris via ton internet explorrer


concernant cette technique nouvelle pour moi, et pour vous aider
il s'agit plutôt d'une notion de pilotage pour le bon posé

trouverez-vous ???

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Message  Christian le Dim 10 Oct 2010 - 13:28

Technique 1 : Vent léger, poser seul sans activer le FLS.
1/ Faire reculer et descendre le kite en tirant les deux arrières gauche et droit vers soi. Utiliser les boules sur les lignes de frein permet de le faire plus facilement.
Faire reculer le kite... en reculant soi même un peu au début de sa descente, puis se caler en arrière et glisser sur les talons jambes tendues (sans courir en avant) pour poser en douceur sur le bord d'attaque (sans crasher le kite). On pilote l'aile à la descente en l'accompagnant (avec la petite glissade vers l'avant). Ne pas lâcher les arrières pendant cette phase, sinon l'aile repart pleine puissance en pleine fenêtre.

2/ Utiliser une main pour tenir les lignes de frein contre la barre, se déhooker du harnais et également retirer le leash.
2a/ En option, vous pouvez enrouler les lignes sur la barre en remontant vers le kite.
3/ Placer la barre sur le sol

- Retirer le leash avant de se déhooker.
- Personnellement, je n'aime pas trop poser la barre au sol comme ça... Je préfère la sécuriser avec mes skis ou le mountainboard... car j'ai déjà couru dans la neige derrière une aile "posée" ... Rolling Eyes

Si le kite a tendance à vouloir redécoller ou bouger, il m'arrive (une fois posé) de tirer un arrière plus d'un coté que de l'autre pour faire pivoter mon aile en drapeau, ensuite j'enroule ce différentiel de longueur d'un seul arrière sur la barre, puis les 2 arrières décalés ensemble, puis les 4 lignes: "1/2/4".

4/ Attraper les 4 lignes de vol ensemble et remonter les lignes vers le kite. Etre sûr de les tenir fermement pour qu'elles ne glissent pas sur les mains. Les lignes arrières devraient être plus courtes que les avants.

J'ajouterai ici ne pas enrouler les lignes autour de sa main pig .
Il me semble qu'on peut passer les 4 lignes dans un mousqueton, j'en ai d'ailleurs toujours un accroché au baudrier, c'est super pratique.

5/ Continuer à marcher vers l'aile jusqu'à atteindre le bridage. Quand vous êtres assez poches du kite, attraper une oreille et sécuriser le kite.
Je ne fais pas trop comme ça, je remonte les lignes latéralement et avec les arrières seulement, je ne touche plus aux avants une fois posé et déhooké par peur que ça redécolle.

Vent modéré en activant le FLS.
1/ Faire reculer et descendre le kite en tirant vers soi les deux lignes arrières, utiliser les boules sur les lignes pour que ce soit plus facile.
2/ Quand le kite est au sol, activer la sécu (largeur du chiken loop) et laisser le kite partir en drapeau.
3/ Remonter avec ses mains le long de la ligne de sécu vers la barre, après la barre continuer jusqu'à la ligne avant sur laquelle la ligne de sécu est attachée.
4/ Quand on atteint le kite, attraper l'oreille au vent et sécuriser le kite.
Important, remettre de l'ordre dans ses lignes après largage
Même pilotage, reculer puis accompagner vers l'avant quand elle descend, le kite ferme carrément les 2 oreilles sur la vidéo. Le pilotage lors de la descente est assez délicat, l'aile a parfois tendance à vouloir se retourner scratch
Est ce utile de se décaler en bord de fenêtre plutôt que de poser en pleine fenêtre ?

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Message  jeck le Dim 10 Oct 2010 - 15:34

Christian a écrit:Même pilotage, reculer puis accompagner vers l'avant quand elle descend, le kite ferme carrément les 2 oreilles sur la vidéo. Le pilotage lors de la descente est assez délicat, l'aile a parfois tendance à vouloir se retourner scratch
ça brule cherry

et comment que c'est t'y qu'il évite la fermeture par les oreilles ???


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Message  Christian le Dim 10 Oct 2010 - 21:38

Si on garde les arrières tirés à fond pendant toute la descente de l'aile, la voile change progressivement d'angle par rapport au vent, et devient trop cabrée quand elle arrive en bas de sa descente (surbordée).
Le petit "coup de poignet" vers l'avant juste avant de finir de poser permet de relâcher un chouilla les freins (2"12 sur la vidéo) et de bien contrôler l'aile à ce moment.

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Message  voodoospirit le Lun 11 Oct 2010 - 15:48

en solo, j enroulais les lignes comme sur la vid si le vent est pas trop fort car ca reste physique, l aile tire (prise au vent) et toi faut que tu tire pour rouler les lignes.... (double opposition sur les lignes= etirement?)
en vent plus fort par sécu, on peut faire la meme chose en tirant moins les arriere et en posant l aile sur le bord d attaque, l aile restera planté dans le sol, mais bon ca reste physique a rouler les lignes mais au moins avec les arrieres moins tirés, elle redecollera pas.

le FLS, j aime pas en solo, je le fait quand pas le choix (surtoilé et poser a l arrache), je me retrouve toujours avec des bow tie, twists de bridage.....a la place si je peut (depends du spot, neige , generalement), je la backstalle et j avance jusqu a ce que l aile s enroule ou se plaque contre un poteau/obstacle vertical ou sous le vent d un chalet, elle sera deventée au sol.


trouver un quidam qui connait rien aux ailes et qui sera content de t aider a poser, tu dis juste dechoper l oreille et basta, meme si c est pas parfait ( genre l aile qui s enroule autour de lui avec le bridage , ex: ma copine ^^, rouleau de printemps sauce speed3) l aile est posée...
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Message  frappat le Lun 11 Oct 2010 - 19:10

j'utilise de ^plus en plus un "piquet" costaud sur le bord du rivage et je pose par les arr et je bloque l'aile avec le piquet puis je vais sécuriser l'aile . je suis "seul" en général ........ou si trop fort je largue au plus près du sol .

est ce que quelqu'un connait du matos utilisable sur neige pour procéder avec la même technique ( et, du coup, remplacer le ski planté dans la neige ) ce qui limite les risque de coupure des lignes ?
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Message  jeck le Lun 11 Oct 2010 - 19:29

voodoospirit a écrit:en vent plus fort par sécu, on peut faire la meme chose en tirant moins les arriere et en posant l aile sur le bord d attaque, l aile restera planté dans le sol, mais bon ca reste physique a rouler les lignes mais au moins avec les arrieres moins tirés, elle redecollera pas.
mmmmhhhh,
j'aime pas trop cette technique, car ça tire 'achement plus sur posé sur le BF
par contre, je l'utilise pour poser quelques secondes si elle ne s'est pas bien mise sur le BF, suffit de lacher pour que l'aile ne bouge plus, alors que sur le BF, il faut attacher les arrières (genre à la boucle de harnais) quand on a besoin des 2 mains.

en plus, il faut quand même bien surveiller l'aile car elle peut reprendre le vent et se retourner pour voler à l'envers (donc direction pleine fenêtre parce que choqué

frappat a écrit:est ce que quelqu'un connait du matos utilisable sur neige pour procéder avec la même technique ( et, du coup, remplacer le ski planté dans la neige ) ce qui limite les risque de coupure des lignes ?
La technique du ski ou snow board reste intérressante car rien à porter en plus (et les risques de se faire empaler par un truc pointu)

par contre, il faut absolument éviter que les lignes soient en contact avec les carres.
donc en entourant plutôt la fixe uniquement plutot que le ski et ses carres

un ptit truc sympa est d'avoir fixé un ptit mousqueton (genre porte-clé) sur une des fixe pour y glisser les 2 arrières
à voir comment selon la fix', met au moins, ce n'est pas un objet pointu

jeck a écrit:j'me dis, "rien de nouveau sous le soleil", j'l'ai déjà fait 4827 fois
et pourtant j'y ai appris quelque chose Very Happy , est-ce que vous aussi vous y apprendrez ???

personne n'a trouver réellement ce que m'a inspirez/appris cette vid', Crying or Very sad Embarassed sniffff
j'vous donne la soluce ce soir Very Happy

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Message  ben le Lun 11 Oct 2010 - 21:53

jeck a écrit:
Christian a écrit:Même pilotage, reculer puis accompagner vers l'avant quand elle descend, le kite ferme carrément les 2 oreilles sur la vidéo. Le pilotage lors de la descente est assez délicat, l'aile a parfois tendance à vouloir se retourner scratch
ça brule cherry

et comment que c'est t'y qu'il évite la fermeture par les oreilles ???


il attrappe la préligne assez haut (pour bien engager le décrochage), puis dans la descente de l'aile il laisse filer les prélignes jusqu a que les mains buttent contre la boule noire (qui est la position des mains qui permet de bien piloter la fin de la descente mais aussi ce qu il faut pour tenir l'aile aus sol).
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Message  jeck le Lun 11 Oct 2010 - 23:15

la soluce

ce que j'ai appris sur cette vid' est : " l'utilisation de la barre pour piloter la descente "

j'm'explique:
- on sait qu'il convient de "piloter" son aile dans la descente pour assurer un bon posé sur le BF, pas trop fort, mais il faut assurer la sécurisation de l'aile
- on sait que trop tirer sur les arrières peut faire fermer les oreilles et l'aile peut se fermer la rendant impilotable.
- l'aile peut aussi se mettre à tourner, il convient de recadrer avant qu'elle se retourne
- et on essaie aussi de poser l'aile doucement et notamment de la faire d'abord toucher une oreille pour que le choc ne soit pas violent si l'aile touche d'un coup.

jusqu'à ce jour, je prenais les arrières assez loin, pour faire décrocher l'aile
et je me foutais de la barre, je tenais les pré-lignes devant moi, disons au niveau des épaules pour essayer de piloter ce recul de l'aile. et si ça tourner à gauche, ben j'tirais plus à droite

Dans la vid, notre ami Gunnar rapproche ces mains de la barre pour quasiment y poser ses poignées
il se retrouve donc avec un différentiel sur les arrières pour faire reculer l'aile puis gère la descente à la barre
- je borde pour accélerer le mouvement de descente/décrochage
- je choque pour ralentir le mouvement de descente
- je choque si l'aile se referme (2ime partie)
- si l'aile tourne, plutôt que de tirer uniquement sur le coté opposé, j'utilise le mouvement de barre pour certe tirer plus le coté opposé, mais aussi relacher le coté descendant (et éviter de tirer bêtement sur un seul coté pour obtenir une aile qui ferme).

bref, c'est l'utilisation du moyen habituel de pilotage (la barre) qui sert à "piloter" la descente de l'aile, c'est 'achement logique mais j'ai jamais eu l'idée Embarassed Shocked Smile Very Happy Laughing Cool

quelques extraits



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